Négociations commerciales : ce représentant des petits industriels prévoit une "stabilisation des prix"

France Inter, le 5-7.

Il est 6h21, le panier de course va-t-il coûter moins cher dans les prochaines semaines ? C'est tout l'enjeu des négociations commerciales qui se tiennent jusqu'à la fin du mois entre la grande distribution et leurs fournisseurs. Fournisseurs dont je reçois l'un des représentants. Bonjour Jean-Philippe André. Bonjour. Vous êtes le président de l'Agnat, c'est la principale organisation représentative des agro-industriels. Donc avec vous, c'est la farine et la moutarde, c'est pas la javel et pas les shampoings. Le premier volet de ces négociations annuelles s'est achevé hier soir. Celui qui concerne les petits fournisseurs, pour les gros, les multinationales notamment.

Les discussions vont continuer pendant encore deux semaines. Pour le moment, Jean-Philippe André, au vu des accords qui ont été conclus hier soir, est-ce que le montant du ticket de caisse de supermarché va baisser ?

Alors, votre question est extrêmement directe et je ne voudrais pas vous décevoir dès le matin au petit déjeuner. Parce que d'abord, on n'a pas les résultats définitifs, vous imaginez. Moi, je discutais hier soir avec des collègues. À 20h, ils n'avaient encore rien signé. Donc vous voyez, ça s'est joué dans les tout derniers instants, ce qui est tout à fait normal. Je pense que, raisonnablement, on peut dire qu'il va y avoir une stabilisation des prix. Alors je ne sais pas si ça rassure beaucoup les gens qui nous écoutent. Mais en tout cas, par rapport à ce que nous avons collectivement connu jusqu'à il y a peu de temps, où on évoquait ensemble des inflations à 16%, puis maintenant à 7%.

On a eu 20% en deux ans. 20% en deux ans. Et après, un rythme vraiment de désinflation, je pense qu'on va arriver à une stabilisation qui devrait se jouer entre 0, 2, 3%.

Donc ça veut dire que les prix vont continuer à augmenter, mais plus faiblement. Plus faiblement. Voilà. Et il n'y a pas de déflation, les prix ne vont pas baisser.

Je crains que par rapport à votre question, on ne puisse pas aujourd'hui dire qu'il va y avoir de la baisse généralisée. Il peut y avoir de la baisse sur certains produits, parce qu'il y a une vraie logique.

Alors on va donner justement des exemples concrets. Pour quels produits il peut y avoir une baisse ?

Il peut y avoir des baisses pour tous les produits qui ont dans leur composition du blé, qui ont dans la composition de certaines huiles, de colza, de tour de sol. La volaille va continuer à baisser, parce que le marché baisse, et que grosso modo les autres intrants industriels dont on a besoin pour produire restent à peu près au même niveau. Et puis, il faut aussi dire qu'il y a encore des phénomènes haussiers. Donc phénomène haussier en français, ça veut dire que ça va augmenter, parce que le sucre continue à augmenter. Tout ce qui touche autour de l'orange, que vous mettiez ça dans votre jus de fruits, ou dans les biscuits avec de l'orange, l'orange a augmenté de 90%. C'est une explosion.

Il faut comprendre, le riz est en train d'augmenter. D'accord.

Donc le prix des pâtes va baisser, puisque vous nous dites que le blé baisse,

mais par contre le riz ça augmente. Et l'ensemble de l'équilibre devrait se jouer aux alentours d'une inflation. On l'espère très modérée, de l'ordre de 0,2%.

Et concrètement, dans combien de temps ça va se voir en rayon ? Ce sera juste après ces négociations ?

Alors les négociations, là aussi, vous l'avez bien expliqué, elles sont en deux temps. Première phase, on dit les petits. Alors il ne faudrait pas dire les petits, il faudrait dire la très très grande majorité de nos adhérents, des industriels. C'est 95% des entreprises françaises. Mais est-ce que c'est 95% de ce qu'il y a dans les supermarchés ? Alors, j'allais y arriver, c'est 95% du numérique. Donc c'est 95% des 17 000 entreprises. Il faut avoir en tête que sans doute, ce qui va se jouer maintenant sur les 15 prochains jours, c'est près de 80% cette fois-ci du chiffre d'affaires.

Donc les grosses entreprises, ce qu'on appelle les entreprises intermédiaires, les grands champions nationaux et évidemment les grands champions internationaux, vont signer entre maintenant et la fin du mois.

Et c'est avec eux que les négociations sont plus difficiles généralement ?

Mais ce n'est pas anormal, parce que quand vous faites 30 millions de chiffres d'affaires et que vous avez en face de vous Leclerc, Carrefour, chiffre d'affaires 50 milliards, il est normal que le rapport de domination, même de dépendance, soit très fort. D'un autre côté, il faut accepter l'idée, en tout cas j'invite nos clients distributeurs à accepter l'idée, mais ils le savent très bien, que quand vous avez une marque qui est installée depuis très longtemps, des dizaines d'années, la négociation est plus compliquée, simplement parce que ce sont des marques qui sont voulues et demandées par les consommateurs dans les rayons.

Et c'est pour mettre une pression justement sur ces industriels que parfois, il y a certains supermarchés qui déréférencent des produits, il y a des produits qu'on ne trouve plus parfois dans les rayons, qui reviennent, qui s'en vont. Ça fait partie du jeu des négociations ?

Ça fait partie, mais je n'aime pas du tout. Oui, j'imagine bien, parce que vous êtes du côté des fournisseurs. Je ne peux pas le dire. Le déréférencement, c'est du billard à quatre bandes.

Les supermarchés disent que c'est parce que les produits sont tout simplement trop chers et que voilà, ce n'est pas normal.

Oui, mais je pense que ça fait partie d'une tactique. Je vais dire, c'est un billard à quatre bandes. La première bande, je fais pression sur la marque concernée. La deuxième, en faisant ça, ma deuxième bande, c'est que je fais pression sur tous les autres fournisseurs en disant, regardez ce que je peux faire. La troisième, c'est de dire en termes de communication à vous, les consommateurs, regardez, je suis aussi un des champions, un des chevaliers blancs de l'inflation. Et dernière chose, ça me permet de me positionner à la quatrième bande par rapport à mes propres concurrents.

Alors, ce qu'on a dit jusqu'à présent, Jean-Philippe André, c'est ce qui est acté directement entre les supermarchés et les distributeurs. C'est baisse pour certains produits, stagnation, voire hausse pour d'autres. Mais il reste encore à voir ce que vont faire les supermarchés, ce qu'ils vont répercuter. Parce que, par exemple, un supermarché peut dire, je t'achète ta compote 15 centimes au lieu de 20. Il n'est pas obligé de la vendre 15 centimes. Il peut continuer à la vendre 20, voire 25. Les prix sont libres.

L'industriel, ça c'est compliqué à comprendre ça, l'industriel ne fixe pas le prix. L'industriel fixe un prix de session, je vais vous vendre mon produit A. Et effectivement, c'est vous, parce que vous êtes monsieur Sistemu, vous êtes casino, vous êtes Auchan, c'est vous qui allez fixer le prix en rayon. C'est-à-dire après un mix entre le gain que vous voulez avoir en termes de marge et la compétition. Donc nous, on ne peut pas préjuger, ce n'est pas à nous de dire quel sera le prix en rayon.

Donc les accords conclus hier et sans doute ceux à la fin du mois ne vont pas dire exactement quel sera le niveau de l'inflation.

Il y a quand même un lien logique, puisque en ce moment, il y a une compétition très vive entre tous, donc il y a un lien quand même.

Et s'il n'y a pas d'accord, il se passe quoi ? C'est amende pour les deux côtés ?

Il y a pratiquement une possibilité à ne pas avoir d'accord, parce que d'abord, l'amende est trop élevée, mais plus que l'amende. Si vous représentez, et vous représentez dans mon chiffre d'affaires, près de 20% de mon activité, vous comprenez bien que si je suis une PME, je ne peux pas, mais même un grand champion, je ne peux pas me passer de vous. Et donc moi, j'ai toujours l'habitude de dire, on est à la limite condamné à signer avec tout le monde. L'enjeu, c'est qu'il ne faut pas signer à n'importe quelle condition.

Jean-Philippe André, président de l'ANIA, l'Association Nationale des Industries Alimentaires, vous étiez l'invité du 5-7.