Philippe Martinez (CGT) est l'invité d'Audition Publique

[Musique] bonsoir alors qu'il ait le couvre-feu est toujours en vigueur mais quelque chose a changé aujourd'hui parce que pour sortir dans la journée il n'y a plus besoin d'attestation c'est la première étape du début du confinement en france et ça va s'étaler comme ça jusqu'à fin juin avec l'espoir que la vie reprenne et la vie économique surtout parce que plus le temps passe plus il ya de risques de voir des entreprises ne pas pouvoir relever la tête et des milliers de personnes perdent leur emploi c'est une autre course contre la montre qui est donc engagée la vaccination permettra peut-être d'accélérer le rythme notre invité ce soir dans l'édition publique le rendez vous politique chaque lundi soir sur lcp public sénat avec le figaro et philippe martinez bonsoir notre bonheur général de la cgt la cgt qui a été malmené lors du défilé du 1er mai à paris samedi il ya des adhérents de votre syndicat qui ont été prises à partie par un groupe toujours pas identifiés à ce jour une enquête est ouverte est-ce que de votre côté vous avez mener votre enquête est ce que vous avez des soupçons de qui est à l'origine de cette attaque oui oui évidemment on a eu beaucoup d images qui tournent sur les réseaux sociaux journalistes ont fait leur boulot et donc n'a pas identifiés mais on voit première montre la grande violence c'est pas molesté c'est une grande violence on a je vous rappelle on a 21 blessés et quatre ont été hospitalisés pourtant mais c'est ça ressemble beaucoup à l'extrême droite pour être très clair avec des choses très organisés où on attaque et puis après on renvoie devant d'autres personnes qui sont pas forcément identifié qu'est ce qui vous fait dire ça ressemble à l'extrême droite c'est aussi les propos montée pour danser ou les propos des propos qui ont été prononcés les insultes et quand vous dites extrêmes droites particulièrement une organisation je vous dis je ne connais pas et je dis ça ressemble pour vous pourquoi est ce que la cgt a été prise pour cible parce que je pense que nos déclarations sur par exemple la pétition qui a été fait par des généraux des armées où nous avons dénoncé fermement ce qui a été fait notre combat pour les travailleurs sans papiers pendant à l'arrivée sur le cortège c'est une les yvelines union département des yvelines il ya beaucoup étaient molles été attaqué il se trouve qu'il y avait un grand cortège de travailleurs sans papiers a lyon par exemple en début de manifestation même chose avec des livreurs un vélo qui sont syndiqués à la cgt est derrière des travailleurs sans papiers c'est même des actions qu concertée que vous évoquez là ah oui c'est pour qu'on en arrive à un tel niveau s'il ya cia de la préparation de la préparation on va aller plus loin maintenant avec brigitte boucher de laisser tes bons soirs brésil nos enfants si ça ne traduit de public sénat bonsoir tabac ravi pour lui après quelques semaines d'absence tam et oui on va continuer à parler de ces violences un de samedi vous avez annoncé que vous allez porter plainte il ya eu une réunion aujourd'hui la cgt à la suite de ces violences à ce que vous nous le confirmer bien pour l'instant il ya le parquet a ouvert une enquête et donc on doit attendre de voir quelle enquête et sur quoi est basée cette enquête est ce que ça ne concerne les violences et l'agression contre les militantes et les militants de la cgt ou cet autre chose et puis on va regarder parce qu'il ya eu des blessés graves et donc on va regarder juridiquement est ce qu'il est possible de faire parce qu'on ne peut pas tolérer de telles choses dans une manifestation sociale vous n'êtes pas encore sûr de pouvoir porter plein de temps qu'il ya cette enquête qui est ouverte on est en train de l'étudier juridiquement les possibilités mais je pense qu'on fait confiance à la justice pour l'instant c'est le parquet donc tant qu'on ne sait pas ce sur quoi le parquet enquête évidemment on attend vous avez attaqué à la préfecture et les forces de l'ordre en disant qu'il y avait eu une mauvaise organisation ou leur demander des comptes j'ai évoqué les faits premièrement du côté de saint-ambroise il ya eu la manifestation a été stoppée et des exactions en dehors des cortèges comme d'habitude et la police ananas et cerner le carré de tête où je me trouve de façon pas tout pas normal quoi c'est ma normal que ça se passe comme ça et en fin de manifestation oui je le redis alors que d'habitude toujours en fin de manifestation il ya une sortie de prévue pour les manifestants les véhicules cette sortie était bloqué lisicki certains véhicules se sont trompés 1 vous savez on est un petit peu idiot à la cgt mais on sait lire les noms de rues oui et donc cette sortie était bloquée et donc c'est bien des ordres vous accuser nommément d'ailleurs didier lallement préfet qui commande la police à paris voilà je précise d'ailleurs que au moment où c'était à 15h50 au moment où on était menacée dans le boulevard voltaire j'ai envoyé un sms au ministre de l'intérieur pour lui dire qu'est ce que c'est que ce qu'est ce qui se passe quoi et j'attends toujours la réponse d'ailleurs j'attends toujours une réaction ou un appel d'un membre du gouvernement pour ne dire mais ça veut dire quoi qu'avec des ordres du ministère de l'intérieur c'est pas moi qui le jeu non j'ai une question moi je vous raconte des faits et les forces de l'ordre elles ont mis ça à des supérieurs vous regretté que le gouvernement n'ait pas réagi pour condamner bien sûr déjà et puis pour qu'il y ait des explications sur le fait que cette sortie c'était une souricière certes quand vous êtes agressé et que vous avez plus de deux sorties avec des forces de l'ordre pied qui regarde parce que qu'ils regardent ce qui se passe eh bien il ya un problème non double échelle des restaurateurs au monde jusqu'à gérald darmanin des ja à paris on préfère et puis ces jeux me semble qu'il ya un ministre en expliquant que la police finalement et la première fautive est-ce que vous n'exonérait pas exonérer pas un peu vite ce que vous accusez ou les black blocks où les gilet jaune je je je crois que vous n'avez pas bien écouté j'ai la première responsabilité c'est et je les ai cité des franges d'extrême droite qui ont agressé physiquement violemment en fait il ya nos camarades qui étaient hospitalisés qui a perdu connaissance et aujourd'hui ils vont tous bien il vaut mieux mais il faut les suivre médicalement parce que quand on a perdu connaissance ou savez il peut y avoir des répercussions quelques jours quelque chose aura presque voilà ce que je dis et jeudi deuxièmement que ce n'est ce qui là là là ce qui s'est passé pendant et après du côté de ceux qui donnent des ordres policiers ce n'est pas normal alors on va aller au delà qui peut déférer jeunes avaient du coup qu'est ce que vous demandez pour mieux sécuriser ces manifestations qui depuis maintenant pas mal de temps connaissent ce genre de des braillements déjà sur la fin de la manifestation il faut que ce qui est prévu pour évacuer la manifestation ça doit se faire de façon fluide des cas un arrêt surtout à la place de la nation il y avait beaucoup de monde peut-être certains qu'ils aient jamais plus globalement pour l'ensemble des manifestations qu'est ce que vous demandez comme mesures qui doivent être prises que ceux qui ne viennent pas manifester des slogans pour des slogans sociaux des revendications et bien ne puisse pas avoir des exactions tels que nous en avons connu et donc je suis arrivé à la manifestation c'est une anecdote mais que je suis arrivé à la manifestation pour les parisiens du côté du ciel d'hiver long du boulevard beaumarchais je suis descendu de la voiture j'ai on m'a demandé mes papiers la police m'a demandé mes papiers et ont demandé à fouiller ce qui était avec moi je dis tiens donc il y avait une sécurisation de la manifestation pour le secrétaire-général mais pas pour les patrons manifestation avec des barres de fer avec des bouteilles en verre j'ai un masque moi quand je vais aux manifestations il y à il ya plusieurs la sécurité qui ont été votées et dernièrement la loi sur la sécurité globale qui vient d'être définitivement adopté une loi contre laquelle vous vous êtes quand même assez fortement mobilisés et qui prévoit par exemple l'utilisation de drones de surveillance pourquoi pas dans les manifestations finalement est-ce que c'est pas une bonne idée c'est toi de sécurité non c'est pas une bonne idée parce que ça remet en cause globalement les libertés individuelles et collectives avec des possibilités de d'arrestations arbitraires etc donc c'est pas les ça empêcherait peut-être ces personnes qui est un film sur les manifestations des lois il y en a beaucoup déjà et c'est le 3e 1er mai de suite si on met de côté celui de l'année dernière où il ya des choses qui se passent et qui sont pas normales des lois il y en a déjà donc c'est inefficace voilà la preuve une table oui parmi les raisons pour lesquelles vous manifestiez il ya la réforme de l'assurance chômage qui doit entrer en vigueur le 1er juillet prochain est ce que vous prévoyez d'autres journées d'action précisément sur ce thème sur l'assurance chômage sur ce sur ce thème et bien d'autres je pense qu'on aura l'occasion d'en parler oui oui c'est cette réforme elle symbolise tout ce que tout le contraire de ce qu'il faut faire dans ce pays c'est à dire qu'on va il ya un million sept cent mille personnes qui sont concernées et qui vont voir soit leur droits réduits soit leur droits supprimer 1 million 700 mille personnes parmi celles ci des femmes en congé maternité des personnes en arrêt maladie il ya besoin que le quoi qu'il en coûte ils servent à ceux qui en ont le plus besoin est-ce qu'il ya pas aussi des mesures dans cette réforme comme le plafonnement la dégressivité des indemnités des plus hauts revenus ou encore la taxation des contrats courts des points sur lesquels vous êtes d'accord tout n'est pas à jeter dans la réforme premièrement je ne vois pas pourquoi on plafonne ray les indemnités en fonction des salaires deuxièmement les plus aisés s'avoue enfin moi je moi je suis pour qu'on rétablisse l'impôt sur la fortune si on veut parler des plus aisés par exemple parce que là on est dans une autre catégorie or eux ils ont eu des cadeaux il faut un cadre supérieur mais ils gagnent plus que d'autres mais il est pas un milliardaire où est ce que je veux dire rétablissons l'impôt sur la fortune pour remettre de l'argent dans pour le bien commun localisation des contrats courts par exemple acheter enfin nous on est pour parce que ces bonus malus des bonus les grandes entreprises en ont plein donc nous on est pour un malus mais je vous signale que la réforme s'applique au 1er juillet pour diminuer les indemnités pour le bonus malus c'est à la fin de l'année 2022 me semble-t-il c'est ça alors il ya une autre réforme qui est celle des retraites qui est dans la feuille de route que la france a transmises à bruxelles en tant que partenaires sociaux est ce que le gouvernement vous a confirmé que cette réforme des retraites aurait bien lieu non non non non enfin on entend des ministres sur le maire est un adepte cette réforme d'autres évitent d'en parler j'ai cru comprendre qu'il ya eu deux documents fournis à la commission de bruxelles en dix pages et puis un autre de 80 pages ans n'a pas analysé les 80 pages mais j'ai cru comprendre que ça faisait partie des promesses en tout cas qu'on donnait à londres elle en serait pour pour avoir donc vous pensez qu'elle peut avoir lieu d'ici la fin du jeu pense que le pays est très en colère prêt pour diverses raisons je pense que soit gouvernement a compris le message de la mobilisation du printemps la fin de l'hiver 2019-2020 même et soit il continue à jeter de l'huile sur le feu c'est comme pour l'assurance chômage quand toutes les confédérations syndicales en france sont contre quelque chose c'est rare donc vous mettez en garde le gouvernement mais c'est rare ça devrait être un peu mieux pris en compte cette réforme elle a aussi pour objectif de réduire les déficits qu'est ce que vous vous proposez du coup pour réduire ses déficits on mélange tout on mélange tout on parle de dettes déficits yahia il ya deux choses différentes ya l'utilisation des impôts des citoyens la dette la dette il faut l'analyser en aurons la dette elle a été générée par la crise financière de 2007 2010 2008 émérite elle est générée aussi par la crise que nous vivons aujourd'hui donc est ce que l'argent qui a été dépensé alors pas en 2008 parce que s'attaque directement aux banques mais là est ce que c'est bien ou c'est pas bien d'aider les gens nous on pense que c'est bien autre chose aides sont les les recettes de la sécurité sociale parce que quand on parle retraite assurance chômage c'est la sécurité sociale vous savez quand on ferme le robinet de la baignoire et sculptures or on a une politique d'exonération de cotisations sociales notamment des grandes entreprises de plus en plus et ben il ya pire est qu'il faut aller chercher l'argent oui bien sûr parce que notre modèle social il est il est utile bien il est utile alors on va aller maintenant là je disais tout à l'heure en ouvrant cette émission que ça y est le défi confinement commence et il y avait urgence d'ailleurs là certains points véritable et oui emmanuel macron dit qu il faut vivre désormais avec le virus et que l'économie notamment doit repartir vous voyez vous les entreprises qui ferment le chômage qui va exploser est ce que vous êtes d'accord avec lui sur sa tombe mais le message que l'économie doit vivre je l'entends depuis 14 mois non vous êtes d'accord avec ça je l'entends depuis 14 mois est-ce qu'on va finir donc c'est pas nouveau comme discours sur le maire il a toujours dit ça attention l'économie etc on a confiné et là ont des consignes oui alors il faut des confits n'est évidemment pas ce qu'on peut pas vu comme ça mais vous avez en tout cas moi j'ai croisé le président de la république jeudi dernier on dit on donne des dates mais derrière il ya des si et vous savez que la communauté scientifique médical est dubitative seulement qu'on puisse dire il faut aussi la pire des choses ce serait de s'engager sur des dates et que le moment venu la 4e confinement je n'imaginais même pas dans quel état d'esprit on serait tous et toutes donc il faut le faire quelles que soient les conditions pour être sûr tambours et puis faire en sorte que toutes les précautions soient prises et je constate qu'il ya des problèmes pour la vaccination pour les tests les autotests etc sont pas des écoles il ya des consignes sont claires alors là c'est très bien en théorie c'est parfait puis quand vous discutez avec les enseignants peut-être des enfants qui vont à l'école c'est un peu plus compliqué oui donc c'est ça c'est ce décalage entre les discours et puis des réalités qui peuvent être autres on va parler de la vaccination mais tout d'abord les faillites ont été limités grâce aux aides de l'état à ce que vous craignez des plans sociaux en cascade une fois et bien que ces aides cesseront et dans quel secteur vous avez mais aujourd'hui il y en a déjà beaucoup on est licenciements mais on sait qu'il va y en avoir certainement encore mais dans une plus chamakh avait raison il ya des aides et en même temps il ya des entreprises qui licencient est ce que est ce que c'est normal c'est pour ça qu'on en demande que de conditionner ses aides et qu'elle soit transparente à quoi ça sert moi je conditionne à quoi vous avez des êtres vous ne vous sentiez pas c'est qu'il ya beaucoup moins de faillites que mais allez dire ça à quelqu'un qui perd son boulot tiens je cite souvent un grand hôtel parler on parlera peut-être industrie tout à l'heure un grand hôtel opéra 25% du personnel licencié alors qu'eux ils ont ils des aides le la direction à vis des aides sur le chômage partiel parce que le chômage partiel cdz 100 % pour les entreprises 84 % pour les salariés et puis ils ont eu des z parce que comme auront eu tout tout tout tout l'industrie du tourisme et puis derrière c'est un plan social par un plan de restructuration des licenciements à eux on leur dit oui mais vous comprenez il y en a eu au moins que prévu non non il faut il faut les aides mais ce qui aurait peut-être y jette alors justement avant les voir ils ont pas avec les années ils sont en train de tout moderniser eelv ont externalisé ils vont casser les statuts mais on pourrait on pourra parler des fonderies si vous voulez aux élèves le maire le ministre de l'économie francis a annoncé le maintien des aides pour les restaurateurs les salles de spectacles tous ceux qui rouvriront le 19 mai qui ne pourront pas et bien retrouvé leur chiffre d'affaires total donc même sous les 50% est ce que ça vous semble suffisamment incitatif justement pour qu'il rouvre mais c'est très bien ça je joue dit nous on n'est pas contre les aides aux entreprises mais on veut savoir à quoi elles servent et je pense notamment aux petits commerçants au restaurant vous savez quand on va ouvrir quand j'ai cru comprendre quand on a une terrasse qui représentent que 10 % de la clientèle ne d'habitude et ben il faut compenser mais il faut aussi penser aux salariés je vous le répète il ya des salariés qui depuis 14 mois touche 84 % de leur salaire comme disait quelqu'un quand on n'arrive pas à finir à boucler le mois au bout du troisième jour d'un canton à 84% c'est encore moins alors il ya aussi la prime mâcon qui a été reconduite pour la troisième année consécutive offert et 2000 euros est ce que vous demandez aux gouvernements qu'ils se soient plus incitatif et que les entreprises s'en empare mais quand on annonce quelque chose donc ça soit obligatoire sinon c'est de la communication parce que pour premièrement la première peu peu en touche et c'était 1000 euros la première peut on touche et 1000 euros avec intéressement jusqu'à 2000 euros peu en touche et 1000 euros la moyenne je crois que c'est 475 comme ça donc déjà on est très loin des 1000 et puis c'est au bon vouloir de deux des directions d'entreprises meilleurs que je vais dire que les notes de frais avant d éventuellement financièrement mais mais mais mais mais conditionnée aux aides et mais premièrement l'état n'a pas mais les la meilleure chose qui puisse arriver par exemple pour les salariés deuxième ligne c'est que leurs salaires soient augmentés ça c'est pas si si le patron jeu ou pas c'est pas une fois dans l'année c'est tous les mois c'est la même chose on a beaucoup parlé des salariés deuxième ligne ils sont payés comme art ils sont payés comme avant et pourtant qu'est ce qu'on qu'est ce qu'on leur a fait comme loges à juste titre mais vous savez on peut leur distribuer des bons points ça les aidera pas aller à manger à élever leurs enfants etc et là on va parler de vaccins on va pas de la vaccination tout d'abord geoffroy roux de bézieux et laurent berger lancé un appel pour accélérer la vaccination en entreprise vous les suivez il faut que enfin en entreprise comme ailleurs il faut que ça soit par contre faut que ça soit organisée moi j'ai demandé justement j'en ai parlé lors cette réunion avec le président de la république la semaine dernière jeudi premièrement pour la vaccination tout le monde devrait avoir au moins une demi-journée payer pour aller se faire vacciner ça c'est votre proposition c'est la position que vous avez fait des propositions de la cgt oui parce que le monde du temps d'aller en centre de vaccination à la fois on attend longtemps donc et qui il faut il faut par exemple qui est plus de bus style de médecine du travail qui aillent dans les zones commerciales dans les zones où il ya des salariés pour éviter les déplacements selon vous rejoignez cet appel de geoffroy roux de bézieux laurent berger pense qu'ils m'ont écouté jeudi dernier ils sont d'accord avec moi je ne sais pas si monsieur roux de bézieux d'accord pour payer pour payer une demi journée il m'a écouté qu'une partie de ma proposition voilà les métiers les plus exposés désormais en droit aux vaccins lorsqu'ils ont plus de 55 ans par exemple d'un enseignant petite enfance caissier et c'est à ce qu' il faut l'étendre pour vous sans limite d'âge aujourd'hui bien sûr bien sûr il faut l'étendre skip l'eau le problème c'est la gestion des vaccins il faut l'étendre vous allez dire un enseignant qui a 55 ans trois mois et est celui qui a 54 ans n'y a pas le droit ils ont les mêmes conditions de travail et puis le personnel les atsem et c'est donc oui il faut le le problème c'est que on nous dit qu'il ya beaucoup de vaccins et en même temps ils ne crient pas encore assez il y en a peut-être pas encore exactement et on va terminer avec une question 2 de brigitte sur bridgestone qui a beaucoup fait l'actualité encore will usine de pneumatiques et à qui a fermé 500 personnes aujourd'hui n'ont pas retrouvé d'emploi sur les 800 et la secrétaire d'état à l'industrie en espagne heures une hache et annoncé qu'il y avait neuf projets qui était dans les tiroirs pour que ces personnes justement retrouver un emploi est ce que vous vous êtes optimiste des projets on a beaucoup parlé ministre on parle beaucoup moi ce que je vois c'est qu'il ya des salariés qui sont virés quoi dans une entreprise qui a délocalisé dans l'est de l'europe donc on qui va un groupe qui va continuer à faire des petits e mail les pneus mais ailleurs et qui va exploiter des salariés d'autres pays dans l'union européenne dans l'union européenne c'est pour ça que nous revendiquons par exemple un salaire minimum à l'échelle de l'europe pour éviter le dumping social vous voyez pas avec des salariés de l'autre bout du monde au sein de l'union voilà des mesures qui devraient pourtant tout cas social à porto cette semaine ça prouve quand même que l'état suit bridgestone de très près non mais vous savez il suffit surtout je peux la touche chez qui suivent tous moi ce que nous ce qu'on veut c'est des résultats parce que quelqu'un qui se fait licencier on peut lui parler de notre projet lui pour l'instant je n'y croyais pas à ses projets mais c'est pas que j'y crois pas moi je vous les a mises en voix je crois ce que je vois et malheureusement dans beaucoup d'entreprises on promet on promet et puis il ya toujours du monde sur le carreau donc toutes les belles phrases relocalisation localisation développement de l'industrie pour l'instant moi j'entends beaucoup de fermetures d'entreprises industrielles et un état qui dit mais vous inquiétez pas il y en a que 60 % de licenciés à tel endroit ne vous inquiétez pas on en a quand même sauvé 20 % c'est pas ça un projet un plan de relance c'est un projet ambitieux pour l'industrie française merci brigitte et à ses principes et à lundi soir l'automobile savez cet ordre que vous connaissez vous est réveillé chez renault les 350 salariés de la fonderie de bretagne à caudan dans le morbihan s'inquiètent ils ont occupé leur usine parce que renault veut séparer de cette usine mais d'autres fonderies automobiles sont en difficulté en meurthe et moselle dans le jura en aveyron dans la vienne d'ici les dix ans qui viennent il pourrait même y avoir plus de 5000 emplois menacés dans ce secteur en partie à cause des localisations mais aussi les besoins de l'industrie qui change alors est ce qu'il est possible à vos yeux de maintenir ses productions oui oui très clairement parce que on premièrement ces fonderies elle fabrique elle fabrique des pièces essentielles des moteurs il ya beaucoup de débats sur la motorisation électrique si on prend l'ensemble des motorisations électriques il ya deux sujets il ya les moteurs complètement électrique est ce qu'on appelle les hybrides rechargeables qu'est ce que c'est qu'un hybride rechargeable c'est un moteur électrique et un moteur thermique à moteur thermique et bien il faut que des pièces de fonderie or c'est un secteur motorisation qui augmente mais dans le volume de ses moteurs vendu 65 % sont des hybrides rechargeables c'est à dire 65 % ont des moteurs thermiques donc tout cela avec franck et peuvent élever dans une fonderie ils sont faits aujourd'hui devrait continuer ce que je constate moi c'est que malgré les aides on en parlait tout à l'heure malgré les discours gouvernementaux des entreprises comme renault ou peugeot renault où l'état je vous le rappelle est le premier actionnaire est bien continuer à dire eh ben on va aller à fabriquer à l'autre bout de leurs hommes parce que coup compétitivité etc avec quelles conséquences premièrement des salariés qui sont travaillés dans des mauvaises conditions deuxièmement il faudrait vérifier les coûts économiques parce que quand on rallonge la distance les coûts de transport sans plus cher et puis la planète dont on parle beaucoup plus en rapport on rapporte des pièces de très loin en camion plus la planète souffre donc c'est à dire que l'on va faire on nous dit faut vendre les voitures électriques mais on va on augmente les distances et la planète en prendre un coup juste dernière chose en france 43 % du parc automobile 43% ce sont des voitures avec des vignettes critères 3 4 5 c'est à dire l'europe en cas de pollution pratiquement une voiture sur deux en france ne put pu circuler il ya peut-être besoin de renouveler ce parc automobile qu'est ce qui bloque les gens qui bat scellier pose problème de pouvoir d'achat parce que les voitures ça coûte cher ou des z pour changer c'est surtout pour faire vivre les fonderies par exor mais à condition que on équilibre les emplois en france avec les emplois nous on n'est pas contre le fait que d'autres travailleurs et du boulot c'est pas ça mais que les règles du jeu soient les mêmes bons fois yves thréard bonsoir pensive éditorialistes et directeur adjoint du figaro qui est en face de vous pour quelques minutes bonsoir fils est parti hier soir je vous écoute est tout à l'heure vous disiez que le pays était en colère ce qui est assez juste et comment vous expliquez que vous syndicats c'était votre fonction de canaliser cette colère est aujourd'hui bah on al'impression vous n'avez plus la main vous n'avez plus la maîtrise de tout cela est d'ailleurs le nombre de vos adhérents baisse considérablement depuis pas mal d'années 600000 je crois autour de 600 milles faire une bataille de chiffres j'aimerais savoir pourquoi les syndicats et vous notamment qui est quand même été longtemps le premier syndicat en france n'arrivait plus à canaliser cette colère qui n'est pas uniquement sociales d'ailleurs je le reconnais je le reconnais premièrement j'ai évidemment je serai plus mesuré que vous sur les appréciations les fonderies que sur les télés a cité c'est la cgt qui canalise la colère pour reprendre vos propos on est présent etc mais moi je ne nie pas que nous avons discuté je pense que le monde du travail a évolué plus vite que les syndicats que notre façon de raisonner j'en conviens et aimer mais on est en train de faire des choses intéressantes par exemple on vient de conte et en est à douze syndicats de livres à vélo c'est à dire d'aider les nouvelles formes de travail parce qu'on se rend compte que en les écoutant ils ont besoin de garanties collectives donc il faut que le syndicalisme ils prennent mieux en compte la diversité du modéré il a mis trop de temps se moderniser parce moderniser prendre en compte à quel point le travail à bouger et et je moi je dis souvent on peut être contre le travail du dimanche et nous sommes contre le travail du dimanche c'est pas pour ça qu'il faut culpabiliser ceux qui travaillent le dimanche parce que shaw qui bouffe alors ya d'autres soucis aussi c'est qu'en france les syndicats sont divisés on l'a encore vu au 1er mai la cfdt n'était pas dans vos rangs ou à côté de vous est ce que on a le sentiment que d'un côté il ya les réformateurs puis l'autre côté des syndicats comme la cgt qui sont un peu plus contestataire est-ce que c'est pas comme les partis politiques finalement qui sont aussi d'ailleurs dépassé par les événements avec deux gauches irréconciliables de droite on a vu ce week-end irréconciliables et pourquoi pas non plus peut-être des syndicats qui sont irréconciliables je ne pense pas si on reste évidemment il ya de la division syndicale et angers à chaque fois qu'il ya de la division syndicale c'est pas bon pour le monde du travail on a certainement à mieux travailler ce qui nous rassemble j'évoquais tout à l'heure que nous portons ensemble tous les syndicats français l'idée d'un salaire minimum en europe et on le porte avec d'autres comment on travaille plus sur ce qui nous rassemble après nous avons des idées différentes et tout le monde le sait moi je conteste le fait que ray les réformistes et les contestataires ou les modernes et les archaïques la cgt à la plante propositions mais on a une vision de la société qui est de plus en plus différentes c'est vrai contrairement à ce que vous soyez des cas laurent berger par exemple je viens de vous dire qu ont porté ensemble l'idée d'un salaire minimum européen et vous me dites que vous avez une vision différente mais mais sur un certain nombre de choses on a deux visions différentes parquet ce qui est irréconciliable par exemple juste non je dirais pas héros conciliables il faut il est quoi par exemple qu'est-ce qui le plumard gens je pense faire la différence par exemple c'est que la cfdt considère que tout doit se passer à l'entreprise y compris et et nous nous pensons que ce qu'on appelle la hiérarchie des normes doit être trouvé c'est à dire qu'il ya un code du travail il ya des conventions collectives qui ne peuvent pas être en dessous du code du travail que dans les entreprises il peut y avoir des accords d'entreprise supérieurs parce que si on ne scie on n'a pas des règles comme ça et bien c'est un peu la loi de la jungle dans une boîte dans la même rue qui fabrique le même produit bas on va avoir des statuts différents bon ça c'est une différence importante entre nous alors je vous ai suivis pendant la campagne électorale de 2017 je sais pour qui vous avez voté c'est un secret pour personne le très fort et je vous ai pas vu dans l'isoloir avec moi non mais vous l'avez dit vous-même non je n'ai jamais dit et j'ai rien dis ah bon monsieur mélenchon de la france insoumise et candidat mais monsieur fabien roussel du parti communiste kke et le le patron du parti communiste a affiché aussi sa candidature il allait voir un dilemme pour vous comment la cgt peu et philippe martinez va se positionner par rapport à ça je crois qu'il y en a d'autres qui sont candidats oui ou prétendant ou prétendus j'en sais rien vous savez nous ce qu'on demande nos premièrement on considère qu' il faut pas attendre 2022 pour se mobiliser pour porter les revendications et il faut que ceux qui prétendent qu'ils sont les représentants du monde ouvrier du monde du travail prennent mieux en compte les réalités du monde du travail donc la cgt ça va être un scoop pour vous n'aura pas de candidat en 2022 aux présidentielles et donc la cgt elle continuera à oeuvrer pour que ce sur quoi nous nous battons au quotidien avec les salariés bien puisse émerger dans un programme dans des programmes je ne sais pas voilà quant à l'idée d'aider des combats que vous menez est ce que ça vous désole pas de voir que la gauche est en miettes quoi elle était complètement effrité je vois je ce sont des combats communs quand même notamment salaires notamment conditions de travail notamment peut-être aussi respect de l'écologie et l'environnement mais oui mais je moi je me désole que retour de l' isf oui je me désole que au son au quotidien ou sur un certain nombre de sujets il n'y ait pas plus de deux voix commune qui porte les aspirations des salariés je me je me désole que sur les questions du travail on ne soit pas mieux entendus sur l'évolution du travail sur sur les mauvaises conditions de travail est-ce que vous désole que la gauche a divisé sa demande le nom mais j'ai bien compris la question mais c'est ça mais j'ai désolé ou pas mais je je je je je pense que sur cette question là c'est pas du ressort de la cgtr est ce qui a peut-être une explication il ya une étude cevipof très très bien mené qui a été publiée récemment qui montre que notamment les jeunes qui ont moins de 35 ans et bien ses jeunes vont être actif actif vote plutôt pour le rassemblement national est-ce que c'est pas un souci ça ah ben c'est plus qu'un souci c'est plus qu'un souci pas ça veut dire qu'il n'adhère pas chez vous non plus enfin vous mélangez tout vous de mélange dans c'est pas la même chose à dire aux syndicats aient voté pour le principe est adhérent de la cgt est votée rassemblement national contrairement à vous je vais pas dans l'isoloir et donc je ne vérifie pas que votre les adhérents par contre on a un vrai travail d'explication sur le la réalité est le vrai et le programme économique et social du front national ce sont des usurpateurs on peut pas demander la retraite à 60 ans et demander la suppression des cotisations sociales ans dans notre pays ça marche pas comme ça donc voilà après oui il ya eu beaucoup de désillusions notamment après les gouvernements go j'ai eu l'occasion de le dire les deux fois où un le pen est une le pen sont arrivés au deuxième tour 7 est à la suite de gouvernements de gauche lionel jospin françois hollande et donc des promesses non tenues ça c'est que dans des régions dévastées par la case de l'industrie eh bien ça donne des gens qui disent bas on te pu les croire il faut peut-être essayer autre chose et c'est là qu'a commencé peut-être avant tout le monde c'était il ya 40 ans il s'appelait françois mitterrand et c'était avec lui d'ailleurs que le front national commencé à progresser dans les dents les élections françois mitterrand c'était il ya quarante ans le 10 mai avec des réformes les 39 heures à l'épreuve en 2 ans oui en deux ans et 39 là-haut sur la fortune alors face à 60 ans est ce que finalement tout ça ça va durer très peu de temps parce que le pays bas il a il a mal vécu est-ce que c'est pas lui qui a sonné le glas du syndicalisme et de la gauche en tout cas c'est chaque fois que des promesses sont non tenues aider notamment des promesses sociales et bien il ya un retour de manivelle grave est-ce que ça j'ai confiance en soi y étaient enserrés savez quand on dit mon ennemi c'est la finance et qu'on fait beaucoup de cadeaux aux entreprises on le paye très cher quand on dit l'état ne peut pas tout était cas de la série il est arrivé j'étais défenseur mitterrand vous le mettez il est arrivé j'étais délégué central chez renault c'était au moment de la fermeture de l'usiné de vilvorde on nous avait promis de la maintenir et quand il est arrivé la ferme et donc et françois mitterrand son héritage vous en retenez quoi des réformes pendant deux ans des référés les augmentations de salaires certainement beaucoup de choses pour la culture ça c'est en ce moment ça vaut le coup d'en parler des réformes sociétales l'abolition de la peine de mort voilà mais beaucoup beaucoup de désillusions dans le monde du travail je m'en souviens j'étais jeune toute question pour finir vous êtes inquiet pour l'avenir de ce pays oui je suis inquiet si on continue comme ça oui je suis inquiet parce que pour des raisons que vous avez signalé d'ailleurs parce que quand les gens ne croient plus en la politique quand les gens sont trop en colère et bien ça ça ça génère des conflits et parfois des conflits pas toujours à bon escient donc oui oui je suis inquiet et puis voir des jeunes sacrifiés le chômage qui augmente on a de quoi être inquiet vous savez quand la pauvreté augmente quand on voit les files dans les associations caritatives bas on a de quoi être inquiet oui merci merci francis fillion tic vous avez droit de partir quand même et on prend très ressenti cela comme ça c'est une image jo maiden nouveau président américain a fêté ses cent premiers jours à la tête des états unis mais moins qu'on puisse dire c'est que certaines de ces mesures décoiffe vu par les américains même vu par la france dans son temps avec une taxe sur le capital qui le pourrait passer à 40 % c'est-à-dire doublé au dessus de 1 million des taxes aussi sur les actions taxation des multinationales pour financer les dépenses publiques les aides pour mettre en place des projets d'importance vous applaudissez l'a écouté ses c'est tout le contraire de ce qu'on vit ici depuis les américains hier il ya encore de la marge pour que il retrouve notre modèle social mais en tout cas il ya un pays et pas n'importe le tiennent au monde qui parle de sécurité sociale de santé de bien commun etc qui veut taxer les très riches qui dit il faut remonter l'impôt sur les sociétés c'est plutôt c'est plutôt que j'aurais imaginé ça de la part des états unis vont vous savez il ya un mouvement syndical à important aux états unis très important et qui sont sur des bases qui n'ont rien à envier à la cgt ou au contraire comme vous voulez voilà il ya du syndicalisme aux états unis il n'y a pas que les images qu'on peut voir parfois dans les médias et maintenant on accueille les deux parlementaires qui vont débattre avec vous bonsoir didier baichère conçoit et vend soir laurence garnier présenté à par un didier baichère qui est député la république en marche des yvelines et laurence garnier vous êtes sénatrice et l'air de loire atlantique alors à titre indicatif j'indique en plus que didier baichère vous avez été directeur des ressources humaines avant d'entrer en politique c'est ça et que laurence garnier vous allez travailler dans l'industrie automobile tout elle va vous parler tout ça en tout cas ils ont des questions pour venus chiner question une question qui va les rejoindre à un moment même si c'est pas le même angle sur le travail à distance qui s'est beaucoup développée avec son collier dès cherche oui oui je crois que ces douze derniers mois on a on a vraiment vécu une révolution de l'organisation du travail mais je ne veux pas le traité que sous l'angle du télétravail mais peut-être de manière contrainte beaucoup de salariés se sont retrouvés à travailler dans des conditions qui était pas celle habituelle à partir le matin elle est dans une entreprise où aller sur son lieu de travail et on a découvert peut-être que beaucoup de chefs d'entreprise ont découvert le travail à distance et le management à distance moi je m'interrogeais en fait sur est ce que finalement les syndicalistes aussi sont un pendant cette période ont dû gérer leurs relations de défense des salariés de manière différente et est-ce que ça augure quelque chose du syndicalisme de demain je je me demande si on maintient ce travail à distance de manière pérenne pendant longtemps est-ce qu'il faudra pas aussi inventer une autre manière de développer la relation syndicale avec les salariés c'est évident ce que je veux dire c'est que le travail à distance n'existe pas depuis un an et demi première accord national que la cgt d'ailleurs assignées c'était 2005 dont vous voyez on ne découvre pas le travail à distance ça c'est la première chose par contre 7,7 cette pandémie qui a mis des millions de travailleurs et travailleuses en télétravail à faire venir moi je l'aidais defarges les apprécier la notion de travail collectif le besoin de se voir là nous aurons parle beaucoup de travail collectif et quand on est chez soi se voir sur un écran c'est quand même pas terrible et donc à même ceux qui étaient en télétravail avant la pandémie disent ouais mais c'est quand même bien de se voir au moins deux fois par semaine discuter des projets etc donc ça c'est une chose importante alors évidemment il faut que le syndicalisme ils prennent en compte donc on a innové on a mis en place des numéros verts par exemple parce que faut aussi penser à ceux qui sont en télétravail compath syndicat dans l'entreprise et en a beaucoup mais on est on est bloqué sur une chose et puisque vous êtes un ancien drh vous avez tout de suite qu'on pense que je veux dire c'est que les entreprises refusent d'appliquer les mêmes systèmes pour les syndicats que pour les salariés concrètement un aller voir un salarié sur son lieu de travail va dire bonjour et c'est allé le voir à la maison par le telegraph travail c'est pas possible parce qu'il ya pratiquement aucun accord d'entreprise de droits syndicaux qui permet un syndicat de s'adresser individuellement à un salarié et vice versa faire qu on nous pose des questions on peut nous nous posent des questions sur le par le biais du site ne peut pas répondre c'est du domaine privé c'est la messagerie de l'entreprise on peut pas parler mais sa séance a en fait que je m'interrogeais sur la suite parce que si durablement et on est en fonctionnement j'avais pense qu'on devrait mettre sur la table un moment donné mais nous la refondation de ce dialogue en posant la question depuis très longtemps dans la pose et au gouvernement il faut aimer et aux employeurs il faut que les accès aux messageries professionnelles soit libéré pour les syndicats pour les salariés parce que quand on a un problème à la maison et bien c'est compliqué de de s'adresser au syndicat ouais vous avez un niveau nous a pour ça il faut des accords d'entreprise dans les eaux une loi peut être son pilule yaz faudra une négociation va être ta mère professionnelle parce que vous avez des métiers qui sont très différents faut des accords d'entreprise mais par exemple ce n'est pas prévu dans un accord qui a fait un peu de bruit parce qu'il est ici n'y a pas longtemps sauf par la cgt où ce n'est pas prévu ce n'est pas prévu je voulais prolonger cet échange sur le télétravail didier baichère a évoqué un certain nombre d'aspects moi je voudrais porter auprès de vous l'idée selon laquelle le télétravail peut aussi être un formidable outil pour réduire les inégalités je pense que ça va beaucoup vous intéresser on a aujourd'hui des inégalités qui fracturent le pays et je crois que le télétravail peut permettre de ré vire à la fois les fractures territoriales parce qu'il peut permettre demain évidemment s'il est bien encadré et c'est là que vous avez votre rôle à jouer aux côtés des entreprises d'habiter différemment le territoire et de permettre peut-être de réinvestir des zones rurales qui se sentent aujourd'hui complètement abandonné de l'action publique est-ce qu'on peut télétravail et de partout daul exactement et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle on peut je pense en faire un levier pour réduire les inégalités sociales parce qu'on sait bien que entre celui qui a les moyens de s'installer à proximité immédiate de son travail à 5 ou 10 km qui va aller à vélo rejoindre l'hyper centre-ville de telle ou telle grande métropole et celui qui au contraire est contraint parce qu'il n'a pas cette possibilité de s'installer à 50,60 parfois 70 km l'inégalité est là et c'est la france des gilet jaune qu'on a connu il ya deux ans c'est cette inégalité qui a nourri cette exaspération et cette colère donc moi ce qui m'intéressait c'était de savoir comment en tant que syndicat vous pouvez demain accompagner ce développement du télétravail parce que je crois qu'on est d'accord on reviendra pas à un travail telle qu'on l'a connue avant cette crise sanitaire en tout cas pas de la même manière comment est ce qu'on peut trouver les bon curseur et accompagner le développement pour en faire un outil de réduction des inégalités c'est il faut premièrement il faut que l'autre télétravail soit fait sur la base du volontariat c'est important parce que il ya encore beaucoup de salariés qu'ils subissent la deuxième chose c'est parler d'égalité des territoires enfin quand le numérique sera partout ça ira beaucoup mieux or il ya encore du boulot si vous vous permettez c'est là que l'action publique doit trouver tout ça le raccordement optique dans vos collectivités je sais pas si ça se passe il ya beaucoup de collectivités combi de l'argent pour avoir la fibre et qu'ils attendent encore ou qui ont de la suivre fibres des fayots défaillante celle qui vient de chine par exemple parce qu'on n'est pas capable ou on a ponte c'est plus en fabriquer on ne veut plus en fabriquer en france la deux la deuxième chose c'est comment par l'aménagement du territoire parce qu'évidemment quand vous êtes dans une petite ville où l'industrie s'en va moi je pense que c'est mieux si elle reste on peut continuer à télétravailler pour ce qu'ils peuvent et ont peu plus grand pourrait aller à vélo d'ailleurs mais s'ils essaient souvent les territoires ruraux je citais la petite ville enfin une très belle ville de deux cases ville par exemple saint claude et une autres fonderies savez quand le quand ils l'industrie qui représente le plus gros employeur privé d'une ville s'en va les habitants s'en vont je pense que la question de l'aménagement du territoire et du développement d'industries aussi posez donc il faut faire du sujet le sujet est donc le maintien du télétravail c'est une activité dans des centres villes de taille plus modeste dans des centres bourgs qui peut permettre ensuite un aménagement du territoire aujourd'hui vous avez raison 92,5 sont dans les métropoles et l'enjeu il est là et vous avez raison c'est aussi lié à l'implantation d'emplois sur nos téléphones les deux il faut les deux parce que je vous le répète le télétravail doit être choisi et non pas imposé moi ça rejoint un peu la question que j'avais sur l'organisation du travail je pense que sur les territoires on voit bien avec le développement des tirs le alors que jugera une parenthèse pour les gens qui nous écoutent on a bien conscience que tout le monde ne télétravail pas parce que vers le présent mandat une discussion et tous les dix ans mais là où en tout cas et moi je vous rejoins sur l'aménagement du territoire je me demande si dans cette organisation du travail de demain la place des entreprises ou des organisations syndicales naturellement au niveau des territoires serait pas nécessaire pour réfléchir à ces tirs lui parce que si on intègre pas ou est ce qu'on positionne en tient lieu c'est un endroit où on peut travailler qui n'est pas l'entreprise habituellement qui domine la disposition pour vous croisez une entreprise comment bascule parce que enfin il ya beaucoup de gens qui nous disent aussi qu'ils n'ont pas forcément envie de rester tout seul ces jeux pour télétravailler donc le tiers lui c'est une sorte d'intermédiaire et moi il me semble qu'avec les les conseils économiques régionaux il pourrait y avoir tout à fait une réflexion extrêmement intéressante sur le développement des territoires qui inclut l'organisation du travail on se mettrait d'accord entre les entreprises des organisations syndicales et les collectifs effectivement il mais ici on t'offre un tout tout tout doit être réfléchie mais parce que là didier baichère il me dit ça peut se faire ailleurs négociations régionales mémé yade y a des il ya des débats dans les dents les conseils économiques sociaux et environnementaux régionaux au sein des collectivités il ya si on était plus reconnu d'ailleurs dans certaines collectivités où on oublierait panneaux nos locaux ça ira mieux mais en tout cas il ya il devrait y avoir des débats mais à condition tout toutes ces règles soient transparentes parce que je vois quand même petit j'entends une petite musique qui fait qu'il ya des entreprises pour économiser des loyers vont aller vont vous demander dans les collectivités de créer des lieux qu'elles n'auront pas à prendre en charge et elles font les économies sur les loyers donc il faut que tout soit transparent en fonction de l'activité de l'entreprise en fonction de la volonté des salariés c'est c'est plus complexe que d'ouvrir pourquoi pas des bureaux partagés dans une collectivité parce que si je vous le répète si c'est pour payer moins de loyer supprimer les trois-quarts de surface qui avait l'entreprise avant c'est encore les collectivités qui vont payer à la place des entreprises je pense que vous n'êtes pas favorable à ce genre de choses c'est évidemment pas le message qu'ont apportés par contre je crois qu'effectivement le l'emploi qu'ils soient télétravail à bhl ou pas que ce soit un emploi en présentiel est un levier d'aménagement du territoire qui est sans doute le premier levier qui permet ensuite de garder les habitants les services publics les postes les guichets qui est fait et tout ce qui s'ensuit est la volonté politique là dessus est très forte pour accompagner cette implantation d'emplois sur l'ensemble du territoire mais on a là un levier je crois vraiment avec le télétravail qui permet de réduire cette fracture territoriale que kiki qui a nourri nation j'avais constaté dire que c est un des leviers mais vous j'espère que vous n'aurez pas dans vos collectivités dans vos villes que des gens en télétravail parce que il faut aussi de l'activité industrielle l'activité commerciale vous savez discuté avec le président des commerçants de la ville de saint-claude il d'ailleurs quand on a fait la manifestation il ya quinze jours il me disait mais c'est une catastrophe s'il note fonde aussi la fonderie unis note fonderie ferme c'est pratiquement un commerçant sur trois qui va fermer et il me dit d'ailleurs à l'autre bout de la ville l'hôpital vient de fermer trois services et voulait dire ça a été un travail le remplacera pas évidemment évidemment didier deschamps voulait aller aussi sur un autre sujet qui est la diversité dans la fonction publique ont alors parlé avec la suppression de l'ena mais ça va ces autres je voulais les eaux sur autre chose oui mais j'étais très surpris en m'intéressant à ce sujet parce qu'on a parlé un peu d'emplois privés mais je conserverai le concours talents aussi de la fonction publique finalement on pensait que le rempart aux inégalités c'était quelque part les concours en fait qui était qui était prévu historiquement dans la fonction publique et quand on regarde les études je pense en particulier celles qui sont faites par le cnrs et montre que malheureusement malgré les concours on ne continue à avoir une fonction publique jeudi cette manière générale on trouverait bien sûr des disparités importantes d'une fonction publique à l'eau une fonction publique en fait qui est pas exactement à l'image de ce qu'est la france et les discriminations sont toujours là est-ce que vous avez le sentiment que ce travail qui est démarrée en essayant de commencer par le aussi le haut qui n'avait pas été attaquée avec ces prépas talents qui vont être mises en place diversifier les hauts fonctionnaires pour s'assurer qu'après dans le recrutement qui seront faits dans les collectivités il y ait beaucoup plus de diversité qui soient proposées moi je pense qu'il faut d'abord agir à tous les niveaux lolo c'est un symbole mais c'est quand on externalise de plus en plus des métiers des services publics c'est autant d'emplois soumis à un concours bien souvent qui disparaissent après le problème du haut quand vous dites c'est séquelles accès pour les plus modestes or de ce point de vue là ça reste compliqué et puis c'est surtout comment parce que je pense que c'est ça le fond du débat autour de la réforme de l'état c'est parce pas la réforme en tant que tel c'est comment des hauts fonctionnaires je sais pas ce qu'ils apprennent moi j'ai pas été à l'ena son nom je sais pas ça pour vous son plus haut fait de la réalité que vivent nos citoyens or on voit c'est enfin c'est comme dans le privé d'ailleurs de ce point de vue là qu'on a on a des directives des des notes qui tombait puis quand on les lit on y habite où ils ont vécu roues avant et c'est ça qui fait la fracture est donc et et je crois pas que ce soit même s'il ya des ddd des salariés fin des gens de milieux populaires où je pense que c'est dans la formation et après dans les tâches qu'ils ont à faire qu'il faut changer pas uniquement là il ya une volonté très claire avec les prépas talent donc de financer donc pas ce qu'on fait je vous rejoins il ya un sujet de financements et de capacité à poursuivre des études dans les prépas talent donc tu vois de portée par la majorité des universités françaises parce qu'on reste dans le système universitaire c'est aussi une très bonne nouvelle on va aller chercher des jeunes qui n'auraient pas pu faire ceci causeur et on va les financer c'était moi il me semble là on va pouvoir bien défini faudrait pas que ça faudrait pas que les grandes écoles les déforme cercle ce qu'ils vivaient dans leur quartier ça va ils seront à l'université ce qui n'a mais je moi je suis sérieux la scientifique dans leur quartier ce qu'ils ont vécu pendant leur jeunesse il faudrait pas qu'en arrivant dans les grandes écoles et je pense que l'ena en est un symbole il oublie tout ça et qu'il redescende des choses des notes des prescriptions et c'est qu'ils sont complètement en dehors des réalités et c'est souvent et j'en croise des énarques par la cgt mais dans des ministères dans des cabinets et c'est quand les entends parler on se dit mais et vous pensez que je dirais évolué au fil des années parce qu'il ya quand même maintenant d'informations sur le terrain des choses comme ça je pense que ça s'empire c'est pas mieux moi je suis persuadé en fait qui est un sujet de recrutement serre que la formation bien entendu on est d'accord qu'il faut former expliqué mais il me semble vraiment que l'origine du recrutement tant qu'on n'aura pas une fonction publique qui ressemble à ce qu'est la france on aura toujours cette différence oui je pense que il faut prendre le sujet bien monde c'est à dire que moi je rencontre j'ai rencontré il ya quinze jours une femme à nantes issu d'un quartier populaire qui m'a dit mon enfant a huit ans il est dans telle école dans tel quartier 90 je sais que c'est fini pour lui c'est ça qu'on peut pas entendre vous voyez et c'est là dessus qu'il faut se battre et si cet enfant avait la capacité de faire les plus hautes études et que ça s'appelait toujours l'ena moi ça ne me choquerait pas moi ce que je pense et une vision de l'élitisme mais de l'élitisme pour tous et c'est ça qu'il faut porter je pense aujourd'hui c'est le c'est l'égalité ça s'appelle dans notre pays c'est à dire que quel que soit l'endroit où on habite en droit on a le droit à la même éducation ça veut dire dont parlait de recrutement de fauche ou parler de recrutement de fonctionnaires quels moyens on donne à l'école pour les enseignants alors ce qui ce qui est d enseigner l'éducation mais il ya aussi la santé oui je voulais vous dire un mot sur la santé philippe martinez en prenant un exemple très local mais qui est je crois assez emblématique de ce qui se passe au niveau national je voulais vous dire un mot du chu de nantes la maire de nantes vous savez peut-être a souhaité aménager un nouvel hôpital pour remplacer le précédent sur ce qu'on appelle l'île de nantes qui est un site inadaptée inondable en plein centre ville en plein centre-ville entre deux bras de la loire survolée par les avions bref un site parfaitement inadaptées on s'est aperçu que pour aménager ce nouvel hôpital ça allait coûter un milliard d'euros et pour financer ce projet à un milliard d'euros on va supprimer 2 131 lit et 400 emplois donc ça veut dire que demain les habitants de la région nantaise ils auront moins bien en termes d'offre de soins pour beaucoup plus cher et pourquoi je vous parle de ça parce que je crois que c'est très emblématique de ce qui se passe au niveau national où on a une santé qui coûte très cher avec un pourcentage du pib qui est le plus élevé des pays de l ocde et pourquoi pas sauf que on a malheureusement un système de santé qui est pour une part inefficace la crise sanitaire nous le montre encore aujourd'hui je crois qu'on peut dire que les français n'ont pas pour leur argent j'en compte tenu de l'énergie qui est mise et des crédits qui sont accordées à la santé et de l'efficacité de leur système de santé publique il me semble qu'une piste pourrait être de réajuster l'équilibré entre les personnels administratifs et des personnels soignants médicaux paramédicaux c'est à dire moins administratif parce qu'on a aujourd'hui un administratif pour deux soignants dans l'hôpital public français alors c'est beaucoup plus que partout ailleurs puis vint alors je l'exemple de nantes on le retrouve dans tout et attire et dans toutes les régions dans toutes les villes pourquoi c'est la course rapide hospitalier groupement hospitalier de territoire stark rang avec trois établissements en fait un et ça ça fait que bat pour certaines maternités il faut faire 50 km quand ce que les à-coups face il ya des problèmes de grossesse je crois dans un département en ariège faut faire 200 km quand 200 km donc on fait on fait un seul établissement alors qu'ils en avaient plusieurs de proximité puis on réduit les effectifs ce cas il ya un délit mais laurence yadi elle vous dit est ce qu'il faut pas rire les érotiques de d'administration pour vous le sentez le jeu vous est gelée bien l'écouter ou ce je suis attentif non non parce que les yeux pers le problème c'est que si on fait faire puisque les tâches administratives il y en a toujours et d'ailleurs ce qu'il ce dont se plaignent notamment les infirmières c'est qu'elles ont de plus en plus de boulot administratif parce que on a supprimé les emplois et que leur boulot à elle c'est de soigner les gens pas de rentrée des machins des trucs donc je pense qu'il faut mais le vrai débat c'est est ce que la santé c'est une dépense ou un investissement moi je pense que c'est un investissement donc par exemple s'il ya une formule qui va bien à la santé c'est le quoi qu'il en coûte parce que soigner des gens sauver les vies ce n'est pas une dépense et en investissant philippe martinez que vous me poser comme question avant après il ya quelques énarques qui disent bas ont fait une statistique qui attendent habitants dans ce territoire la proportion sans mettre d'accord sur un constat qui est que pour les crédits extrêmement important que les français consacrent à leur santé publique on a des résultats qui sont largement plus inefficace qu'ailleurs et le sujet c'est comment est-ce qu'on règle cette contradiction on a les deux en fait ce constat mais c'est pas moi qu'il fait c'est les soignants encore comment vous le régler il faut mieux orienter les l'argent petit vin l'hôpital vous dites qu'on ait pas beaucoup d'argent mais eu beaucoup d'exonérations de cotisations j'en parlais tout à l'heure les cotisations sociales ses pour la santé et il faut embaucher il faut embaucher et que le personnel soignant il soit y soigne et qu'il au personnel administratif il aide le personnel soignant il faut recréer il faut ré ouvrir des services voire mais contient la salpêtrière dans la période on ne sait pas s'ils l'ont fait ils voulaient fermer le réfectoire des soignants pour y installer des lits de réanimation non mais vous rendez compte alors qu'à côté pas loin il ya un hôpital qui est fermé en hôpital militaire voilà des choses très concrètes il est l'heure maintenant de faire un détour par le figaro live nous attend vincent roux jean soir vincent vous allez me dire ce que les internautes vos lecteurs et nos téléspectateurs ont retenu de l'actualité aujourd'hui alors aujourd'hui on parle beaucoup de blocages des lycées ce qui bloque réclament l'annulation du grand oral du bac cette épreuve imaginé par jean michel blanquer air et de l'épreuve de philo la seule qui doit ce qui doit se tenir qui échappe au contrôle continu ils réclament eux que tout passe en contrôle continu est ce que c'est votre avis philippe martinez août et ça fait très longtemps que j'ai passé mon bac et donc je pense qu'il faut certainement écouté les élèves curieux beaucoup de difficultés même en télétravail pour mais j'avoue que sur la question n'est un bac en continu ça vous choque pas vous parce que certains disent ça dévalorise alors sur le bas contre continue là c'est très ponctuel la question qui est posée parce que celui-ci allait attendre non il faut il faut ceux qui contestent le bac contre continue je pense qu'ils ont raison c'est qu'il faut une même les mêmes chances pour tout le monde peut d'avoir un diplôme qui correspond parce que quand on va quand on est 35 élèves par classe dans un certain nombre de lycées de banlieue eh bien on est l'enseignement il est différent même en continu que dans des lycées on est 20 par classe donc là aussi pour avoir des points instants pour avoir les mêmes chances il faut que la règle soit la même pour tout le monde face à philippe martinez je ne me piquer mes relances en importance a répondu qu'il avait alors moi j'ai une question à vous poser ce que vous avez un masque depuis le début des auditions qui s'appelle culture en danger alors on sait qu'il ya encore des dizaines de théâtre occupé en france avec des intermittents qui s'inquiètent pour leur avenir intermittence et un statut n'est pas un métier ils sont d'abord avec c'est cathy siens avec le statut d'intermittent est ce que vous demandez que l'année blanche soit reporté comme ça a été effectivement effectivement parce qu'ils font partie des professions qui ont le plus souffert vous demandez quoi précisé mathieu que cette année blanche soit reconduite encore un an le temps que la situation se sa melior parce que pour l'instant eux ne travaillent toujours pas fait les échéances arrivent arrive didier baichère et laurence garnier nous reste un tout petit peu ton juste très rapidement vous comment en 12 secondes vous voyez ce déconfinement parce qu on avoue commencer l'émission avec avec ça est ce que vous y voyez quand même des raisons d'espérer ou est-ce que vous êtes inquiet en dix ans toutes les précautions n'ont pas été prises rapidement annoncer une raison d'espérer c'est une renommée c'est vraiment l'occasion que le pays repart et c'est maintenant qu'il faut le faire je pense que les conditions sanitaires elles sont aux maîtrises et il y aura des protocoles et ce que ce soit pour la culture que ce soit pour les restos l'éducation vous attend dans l'éducation bien sûr mais mais c'est important je prends le bac on continue sa série la question des idées des lycéens afin de qui sont interminables montre aussi comment au bout d'un an finalement on commence à voir des raisonnements qui me peuvent être inquiétant et pourquoi on voulait maintenir l'école absolument ouverte c'est aussi pour cette raison se dire que le bac aisément que des jeunes à l'école le bac est déjà très largement contre le continue donc tout d'un coup il ya une forme d'habituation à être à la maison a pas se confronter à la réalité de son examen et moi ça m'inquiète un petit peu regardé en deux mots c'est un pari politique c'est un pari politique parce que c'est autour de nous et nos voisins rouvrent leurs restaurants leurs musées progressivement c'est un pari politique je n'ai qu'une envie comme tous les français c'est d'y croire pour l'éducation pour les jeunes pour la culture mais ça reste un pari politique risqué merci didier baichère merci merci et vous pour audition publique audition publique qui revient en direct lundi à 19h30 merci bonne soirée [Musique] cette émission a été enregistrée avant l'obligation du port du masque public sénat avec le soutien de mutualia la mutuelle d'été [Musique]