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interviewLe Figaro (sur YouTube)· 24 mai 2018 16 min

Russie : Macron peut-il jouer les médiateurs européens ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

diplomatie et la séquence poutine mac ronde cette fois c'est à saint pétersbourg et au palais constantin il ya un an c'était la galerie des glaces à versailles le président français et le président russe se retrouve en ce moment ils ont prévu un long tête à tête les sujets de discussion et de désaccord ne manquent pas on va le voir emmanuel macron peut-il jouer donc cette carte de médiateur est finalement un pont entre les états unis l'union européenne et moscou on va voir tout cela les ponts on peut dire que le président russie connaît un peu on va voir aussi les images de cette inauguration du pont entre la russie et la crimée qui laïque du goût gré et qu'il voit là on voit le voir la prix même le volant d'un camion pour se lancer sur ce pont qui fait je crois 19 km aucune un des plus longs voilà alors déjà première question est ce que effectivement emmanuel macron va apprendre la modestie avec la dmr poutine assange avait la modestie c'est pas gagné non non mais il est il est en position c'est vrai faveur puisque la france est quand ma mort a toujours joué avec la russie un rôle particulier c'est l alliance de revers avec avec l'allemagne c'est un pays membres du conseil de sécurité mon père m'emmenait conseiller sécurité l'arme nucléaire l'europe la france est maintenant le premier investisseur en russie même si c'est très peu parce que la russie est un tout petit pays économique qu'à la taille de l'italie donc il ya des raisons mais il faut voir quand même qu'il a été reçue après merkel donc bon voilà on voit bien qui privilégie lui poutine rcc triste vidéo merkel et été reçus une semaine avant avant et manuel mata et à sauver que schaeffler il y avait la fleur et à sotchi et paris cas et pas avec un chien comme c'était le cas la fois précédente à la très peur poutine aux dessins reçus la fois d'avoir avec son chien pour pour la mettre mal à l'aise là dessus et lexie qu'est-ce qui peut gagner macron et qu'est-ce que je pense que macro depuis le début vis-à-vis de la russie comme semble d'autres pays qui la mérite c'est d'avoir rompu avec une sorte de néo conservatisme un peu sommaire qui a parlé qu'avec les gens gentils il ya toujours combattre les méchants nom de la morale c'est vrai qu'avec poutine s'est fait état de mesures avec trump c'est vrai dans notre position vis-à-vis de de l'irak c'est vrai avec l'egypte bon il fait mouvement vers une realpolitik beaucoup plus classique française qui était plus celle de védrines et c'est donc de ce point de vue après faut pas surestimer ni nos forces ni les résultats tout ça il va avoir 30 il embrassera un peu sur les deux joues mais à l'arrivée l'autre tient pas de résultats sur les rangs là je vous je ne suis pas persuadé qu'ils aient des résultats très concrets si ce n'est celui de continuer à se parler alors quelque mille raisons de ne pas de ne pas se parler parce que il y avait l'ukraine il ya eu la syrie où on est quand même aller bombarder les copains de deux bouts de poutine il yal'affaire skripal on a fait tous ensemble européen des sanctions contre les usa sas au sujet de l'intention et c'est vrai que macron après merkel et c'est vrai qu'au bout de ma choisi merkel d'abord rétablir une certaine mesure le dialogue le piège à mener dont il faut se défier sais c'est que que poutine utilisent ces tensions qui a aujourd'hui avec trump notamment sur l'iran pour essayer de récupérer ou dans tout cas de montée les européens contre les états unis enfin il ya un jeu qui est pas si ça parce qu'au fond c'est pas tellement que ça va mieux avec poutine c'est que ça va moins bien avec trump et ça change le jeu effectivement les ambitions françaises affichés sont pas très très ambitieuse il parle de dialogue franc et constructif en forme en plein dans le là dessus la barre est pas beau d abord il ya un temps pour tout choix que c'est important avec cette présidence de revenir à une une approche prenant plus gaulliste ou en tout cas gaullienne de la relation avec la russie pour dire les choses clairement depuis depuis au moins jacques chirac on s'est ratés avec la russie on a laissé se développer un une une vision une philosophie une approche anglo on a épousé une approche anglo saxon qui n'épousent pas les intérêts de l'europe en laissant on s'est ratés depuis en fait depuis 1992 96 en laissant l'otan se déployer vers l'europe de l'est en réveillant la paranoïa de l'ours russe et le débat que la france est coupable de cela mais nous avons laissé faire et aujourd'hui ce qui est intéressant avec ce président c'est que il est il va essayer de réaffirmer la voie différente singulière de la france dans l'union européenne nous sommes la seule puissance de l'union européenne détenir l'armé nucléaire cela dit martin le sait nous avons des intérêts stratégiques et une relation avec la russie qui qu'on le veuille ou non du fait du terrorisme islamiste du fait effectivement de l'allié américain l'airé de toujours qui est devenu imprévisible erratique et même hostiles à nos intérêts aux intérêts de nos entreprises en iran eh bien il va falloir faire mouvement non pas aller à canossa mais faire mouvement vers la russie retrouvez un dialogue il faut tout prendre avec la russie il faut les accueillir versailles il faut avoir il faut dire attention on a dressé une ligne jaune sur l'utilisation des armes chimiques donc on vous répond n'est pas de façon disproportionnée comme voulait le faire des états unis c'est à dire batterie missiles le partout on détruit les armes chimiques mais après on reprend le dialogue il était temps est d'accord olivier duhamel sur le fait que les occasions ont été manquées depuis jacques chirac avec la russie donc oui je pense surtout que entre la russie et l'europe et particulièrement la france il ya au moins trois grands sujets sur lesquels il ya pour par des intérêts communs c'est à dire que il est la russie et la france a en commun la lutte contre le terrorisme islamiste et que donc c'est un sujet de rapprochement de coopération possibles et la france et la russie ont intérêt à ce qu'un jour quand même la transe situation syrienne trouve une forme de règlement est là la france est plus impliqué que les autres pays européens ne serait ce que pour des raisons historiques évidentes et je pense que la france et la russie ont intérêt à ce que la chose la situation ne se radicalise pas vis-à-vis des rangs depuis la dénonciation de l'accord par les états unis et que donc c'est trois grands sujets sont je dis pas qu'ils ont la même position exacte sur chacun de ces points mais qu'ils ont pour par un intérêt commun à trouver une solution donc à construire des canadiens discussion je donne quelques réactions commentaires et puis je vous redonne la parole sur le sujet dans un instant tout d'abord sur la question pensez vous que emmanuel alors que la question allait françoise qui nous dit qu'ils soient déjà médiateur dans son pays qu'il des phoques sa police notamment à marseille julien julien herminie pensiez vous vraiment qu'il allait honorer ce sommet on revient là c'est on revient sur l'accord et c'est un peu dans le désordre et le commentaire de albert gouvion mac on ferait bien d'écouter davantage poutine est la question qu on avait posé son twitter à nos internautes selon-vous emmanuel macron doit-il jouer le médiateur européen vous êtes 47 % à estimer que oui et donc faible oui plutôt plus tôt plutôt oui plutôt non il ne doit pas se lancer dans ce jeu là justin soit je verserai sur le nucléaire iranien on n'a pas très bien compris enfin les positions sont éventuellement conciliables ou non à vous le dire avec la russie bah oui elles sont conciliables simplement sur le papier parce que en réalité il faut voir que la france partage beaucoup de points de vue se trompent sur l'île du clara iranien je vous rappelle que on est en bon état on est à front renversé pendant toute la négociation c'était la france qui était la plus dure la france avait la position de trump aujourd'hui c'est vrai que c'était une autre politique mais de dante politique et cela reste le jeu les gens qui sont au pouvoir au quai d'orsay au ministère de la défense à l'elysée sur ces sujets là sont les mêmes ce sens ce qui s'appelle le même la secte qu'on appelle et nous conservateurs ce que c'est en ces termes que je ne partage pas du tout ce qu'ils considèrent que leur nucléaire était à manier de manière extrêmement sensible et qu'il faut tout faire pour qu'il n'y ait pas d'autres que nous en quelque sorte et donc je ne crois pas que qui est temps de divergences que ça avec trump sur sur le sujet réel du nucléaire sur le nucléaire lui même iranien et deuxième chose faire mouvement vers la russie je vous rappelle tout de même que on a des divergences qui rappelle la guerre froide au sens idéologique nous sommes en guerre idéologique avec la russie et et ses affidés en matière le président mac on le répète très souvent en matière de deals libéralisme alors le mouvement oui diplomatique mais pas trop lointain faire mouvement vers la russie et alexis s'agissant de l'iran je pense que macron compte sur poutine pour que poutine convaincre l'iran de rester dans l'accord parce qu'au fond nous ont dit on vous le continuer cet accord poutine tram s'en va mais continue donc et c'est vrai que là il ya un intérêt commun des deux ce que ça continue nous fans de des russes et des français et des européens mais mais d'abord et puis deuxièmement prix on a une barbe bleue 10h22 qu'il est bon a raillé mme bachelot si on s'intéresse au queen jusqu'à présent rien ne prouve que poutine est jusqu'ici la moindre influence sur l'iran c'est pas parce qu'il soutient l'iran qu'il fait faire quoi que ce soit aux mollahs ils font leurs affaires et donc s'ils ont envie de rester dans l'accord il restera six avant la sortie d'en sortir on est par ailleurs si nous nous continuons de vous faire des affaires avec les iraniens ce que les entreprises européennes légitimement souhaite on tombera sous le coup des lois américaines et ça on peut faire tout ce qu'on veut mais edouard tétreau oui à la à ce que disait bien songé à faire sur les entreprises européennes qui se disent sauve-qui-peut préfère continuer à usage unique que les rangs je voudrais demander un peu plus les compléter la liste que donner olivier de même sur les intérêts communs que nous avons avec la russie jama bien en mettre un troisième un quatrième pardon qui sont les chrétiens d'orient quand vous allez dans cette région quand vous discutez avec le vatican aujourd'hui le vatican et cette région le déplore la seule puissance qui soutient défendent les intérêts la vie des chrétiens d'orient c'est la russie et il ya quelque chose qui n'est pas normal notre histoire le la présence que nous avons eues dans cette région notre filiation on dit le si l'europe et le vieux continent alors que dire de lorient pour les pour les chrétiens qui était l'avant donc il y a un intérêt commun très fort au delà d'une pratique votre objectif qui est libérale du pouvoir effectivement nous avons une phase une vision un peu différent de l'exercice démocratique que le président ait réussi mais nous avons des intérêts communs jeu qui dépassent nos euro qui dépassent nos entreprises qui sont le sort des chrétiens d'orient et je crois qu'il est temps de faire un mouvement et même de réparer les fautes diplomatique que nous avons pu avoir en laissant se déployer un agenda qui n'était pas européen qui était celui de l'otan mais j'aimerais bien aussi avoir votre point de vue sur les entreprises françaises qui disent même si le sort des chrétiens d'orient est effectivement important les entreprises françaises qui disent oh là là nous les sanctions américaines on préfère si obtempérait tout de suite et malgré les tentatives de rue parce conserver une forme de commerce parce que l'impérialisme juridique américain est dangereux vous pouvez en parler à la bnp aux entreprises aux amendes records il faut une réponse immédiate je conseille d entreprise des gens trouvent aujourd'hui là on ne joue pas avant le 5 novembre vous sortez désolé vous n'avez pas le choix sinon c'est beaucoup trop cher après une des réponses de moyen et de long terme qu'il faut penser à mettre en place il faut arrêter d'utiliser le dollar pour les échanges commerciaux à l'intérieur de l'union européenne il faut arrêter de payer de vendre son pétrole ses avions en dollars nous avons une monnaie qui est stratégique qui est beaucoup plus solide et qui est beaucoup plus vecteur de nos valeurs et nos pratiques s'appelle l'euro la dangerosité l'impérialisme juridique américain qui qui qui dangereux pause entreprises commencent par le dollar donc on vend ses dollars et on utilise l'euro comme mais ça se voit quand même on ferait ça il suffirait qu'il passera évidemment par un serveur américain pour que l'entreprise quand vérisme elle tombe sous le coup des lois mais qui donc est il faut non seulement s'est passé à l'euro mais il faut renoncer à tous les serveurs américains à tous les gaffes mais c'est du boulot quand tu les as raison il faut construire ces infrastructures numériques les avoir à nous ce que les chinois les les russes nous devons le faire et si l'union européenne n'est pas capable de le faire de façon que nous les français devant le faire on ne peut pas être aussi dépendant des d'une puissance étrangère qui aujourd'hui on voyait hélas hostiles à certains de nos intérêts on peut pas être dépendant sur le numérique et olivier duhamel chrétiens d'irak sanctions contre les entreprises européennes vous avez le choix qu'est-ce que vous voulez que je vous dise de plus que ce qui vient d'être dit oui simplement ça fait longtemps qu'on connaisse ce système est donc déjà sur ce terrain l'union européenne aurait dû s'y prendre bien avant pour prendre des règlements équivalent les renforcer prendre faire le plus possible de transaction donc tout ce qui vient d'être dit là dessus comme sur beaucoup de sujets on attend il ya une défaillance européenne il va aujourd'hui n'importe quelle entreprise vous seriez arrêté de n'importe quelle entreprise française en iran vous partiriez tout de suite et puis vous avez vous été à la tête d'autres d'ailleurs vous y seriez pas allé comme beaucoup à bercy était peut-être un peu naïf donc faussement naïf parce qu'ils ont dit oui on va essayer de continuer on va faire en sorte que vous puissiez continuer politique voilà on dit on se sera pas faire mais bon qu'est ce qu'on peut faire aujourd'hui c'est pas grave on avait été question de négocier quand même des exemptions avec les américains donc on pouvait espérer obtenir un peu de marge de manoeuvre mais c'était un peu illusoire aussi depuis la corse l'injustice l'accord iranien c'est un des rares ondées dernier mais si ce n'est le dernier où la france a joué un rôle est donc ben on aime bien rester dans ce cadre là où la france la diplomatie française a joué un rôle mais il est mort il est évidemment morts surtout quand la diplomatie française à la bonne ligne et la bonne position qui permet la paix qui permet là il faut faut pas être autant on s'est ratés avec la russie de 1996 une époque très récente et juste chirac en 2003 avec les décisions avec poutine que sur la guerre en irak tout mais je mange et emma est très proche de lancer dans ses traits dans cette région nous avons eu nous avons fait un sans faute depuis longtemps malheureusement les faits nous donnent raison mais les acteurs de la région à plein temps ce parler des saoudiens aujourd'hui ne nous en donne pas le crédit à ce jour et il faut continuer il faut peut-être pas avancer tout seul d'où là l'importance de la rencontre avec vladimir poutine et puis d'autres diplomatie il faut agréger autour de quelques réactions commentaires encore aurélie crips chacun devrait balayer devant sa porte françois stark ça ce n'est absolument pas macron de jouer le médiateur européen betsy raffin touché à l'iran c'est de provoquer une crise plus grave que le jeudi noir de 1929 et j'ai qui nous dit quand un président français parade dans le monde sait qu'il fuit son pays la visite dure deux jours on aura peut-être l'occasion d'en reparler demain on va parler aussi un peu d'italie maintenant c'est donc un juriste un inconnu du grand public peu familier du monde politique qui devient présidente du conseil antisystème en italie la ligue et le mouvement des vingt cinq étoiles