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Podcast / conversationLe Figaro (sur YouTube)· 16 octobre 2020 32 minContradictoireActualité / polémiqueCulture, médias & sportSantéJusticeÉconomie & entreprises

🔴 Couvre-feu: faut-il des dérogations pour la culture ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 67 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Faut-il une exception culturelle au couvre-feu pour les salles de spectacle ?

  • 4:00OuverteRéponse partielle

    Pourquoi cette opposition entre santé et économie selon vous ?

  • 8:00RelanceÉludée

    Est-ce que ce couvre-feu est justifié malgré les destructions économiques ?

  • 12:00OuverteRéponse partielle

    Pensez-vous qu'il y a un acharnement judiciaire contre Nicolas Sarkozy ?

  • 16:00OuverteRéponse directe

    Nicolas Sarkozy peut-il encore être candidat en 2022 ?

  • 22:00OuverteRéponse directe

    La justice est-elle politisée en France ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:30Fabrice LuchiniFait
    « on vit on ne comprend pas c'est ça qui est terrifiant c'est qu'on ne comprend pas ce que ce gouvernement fait la panique de vers en la lal l'accent qui cède 1,2 castex c'est terrifiant c'est morbide c'est sordide »
  • 7:00Ferghana ZiariFait
    « je ne connais pas pour ma part une nation dont la santé ne soit pas subordonnée d'une manière ou d'une autre à sa richesse »
  • 9:00Ferghana ZiariChiffre
    « les 5% les plus riches des français vivent en moyenne 13 ans de plus que les 5 % les plus pauvres »
  • 11:00Ferghana ZiariChiffre
    « la crise économique provoquée par toutes ces mesures restrictives que l'on prend depuis des mois risque de plonger plus de 490 millions de gens dans ce qu'ils appellent eux une pauvreté multidimensionnelle »
  • 14:00Guillaume BernardFait
    « je ne suis absolument pas opposé et choqué par le fait qu'il y ait des traitements différenciés quand il ya des situations différentes »
  • 17:00Ferghana ZiariFait
    « on a voté à partir de 1995 des lois pour mettre en place le financement public se dire prendre de l'argent encore une fois aux électeurs »
  • 19:00Ferghana ZiariFait
    « chaque fois qu'il ya une affaire sur nicolas sarkozy mais vous pensez que celle-ci cette mise en examen c'est un coup d'arrêt à une ambition politique »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

[Musique] bonsoir à tous bienvenue dans l'émission point de vue je vous présente nos deux invités qui ont accepté de participer ce soir guillaume bernard bonsoir maître de conférence de l'institut catholique d'études supérieures de vendée et ferghana ziari bonsoir bienvenue à vous êtes chargé d'études à l'iref l'institut de recherches économiques et fiscales alors aujourd'hui on va aborder deux thèmes un d'une grande actualité depuis plusieurs jours depuis notamment les annonces des manuels macron et on va s'intéresser à la culture faut-il une exception culturelle la culture doit-elle déroger au couvre-feu et le deuxième thème qui nous est imposée depuis le début de l'après midi c'est la mise en examen de nicolas sarkozy dans l'affairé libyenne et du coup on se posera cette question est ce qu'il y à un acharnement judiciaire contre nicolas sarkozy premier thème donc faut-il une exception culturelle au couvre feu c'est la demande un peu des professionnels de la culture des patrons des salles de spectacles qui était relayé par la ministre de la culture roselyne bachelot et justement écouté ce matin ladreit de lacharrière monsieur ladreit de lacharrière qui est propriétaire de plusieurs salles à paris et qui est intervenu sur europe 1 in bachelot est pour moi une guerrière ces guerriers guerrière elle avait tout cas l'avantagé une sacrée bataille là où elle a toujours montré une force de conviction très forte tel m défendez noble cause des vraies causes et je fais très confiance en à cette guerrière ont pour arriver au résultat parce que dans la réalité vous voyez bien que 12 ce que nous demandons pour l'instant c'est quelque chose relativement sommes nous aurions préféré naturellement 22 heures mais nous préférons que les gens puissent partir du spectacle à 21h alors en écho à ce propos il ya la vidéo de fabrice luchini qu'il a postés sur les réseaux sociaux et qui a été vue par des centaines de milliers de personnes et je vous propose d'écouter un petit extrait on vit on ne comprend pas c'est ça qui est terrifiant c'est qu'on ne comprend pas ce que ce gouvernement fait la panique de vers en la lal l'accent qui cède 1,2 castex c'est terrifiant c'est morbide c'est sordide on n'a plus envie demis gouvernement ni rien à bientôt moi je joue à 18h30 et je vais essayer de mettre les écrivains soit le dimanche midi ou soit le lundi à 18h30 bonne journée alors ferghana ziari vous vous comprenez cette inquiétude du monde de la culture où vous vous dites assez des enfants gâtés pourquoi eux plutôt que d'autres seraient exemptés non je comprends cette inquiétude maintenant moi j'ai retrouvé beaucoup plus loin c'est à dire que avant de se demander s'il faut faire une exception pour ce secteur en particulier moi j'aimerais qu'on s'attarde beaucoup plus sur le bien fondé de ce couvre-feu de ces mesures restrictives en tant que tel c'est à dire que je pense que nous payons depuis le début de cette pandémie une opposition veines et stupide entre d'un côté la santé l'économie c'est la doctrine officielle depuis le début on oppose on nous dit que la santé doit primer sur l'économie pour ma part j'ai toujours sauver les hôpitaux sauver des services oui mais je pense que cette opposition santé et économie elle a toujours été stupide pour une raison très simple c'est que je ne connais pas pour ma part une nation dont la santé ne soit pas subordonnée d'une manière ou d'une autre à sa richesse c'est à dire que si on afrique subsaharienne on a une espérance de vie inférieure à celle de l'europe c'est parce qu'on est plus pauvres même en france on sait très bien que par exemple les 5% les plus riches des français vivent en moyenne 13 ans de plus que les 5 % les plus pauvres céline c'est qu'il le dit pourquoi parce que la richesse la liberté de travailler de subvenir à ses besoins conditionne l'accès à une multitude de services comme bien s'alimenter accéder à des médicaments et des vaccins donc une multitude de services qui qui on traite simplement aux conditions sanitaires des populations quand j'ai vu rob allemand ce que vous dites ce qu'il faudrait pas de couvre feu mais oui parce que c'est je regardais ya pas longtemps les chiffres de l'onu qui disait que notre aide c'est à dire que la crise économique provoquée par toutes ces mesures restrictives que l'on prend depuis des mois risque de plonger plus de 490 millions de gens dans ce qu'ils appellent eux une pauvreté multidimensionnelle donc moi je pose la question combien d'années de vie va t'on ôter à ceux qui auront replonger dans l'indigence par ces mesures restrictives alors généralement quand je quand je j'emploie cet argument on aurait tort toujours mais on n'en sait rien et je trouve cet argument assez incroyable c'est à dire que nous vivons depuis 20 ans où l' empire du principe de précaution qui nous dit que toute décision doit être prise grâce à un calcul coûts bénéfices il y avait des certitudes or aujourd'hui je n'ai pas vu le la moindre étude d'impact il ya la moindre assertion qui nous permettrait de vérifier que les mesures que l'on prend sur le plan sanitaire et autres et bien soit tout simplement bénédicte que le bénéfice apporté soit supérieur aux mâles qu'induisent ces mesures guillaume bernard si on revient sur l'aspect proprement exception culturelle vous êtes favorable à cette exception culturelle pour les salles de théâtre les salles de cinéma la salle de spectacle alors je vais faire un petit détour mais c'est promis je réponds à la question s'il vous plaît de manière générale je ne suis absolument pas opposé et choqué par le fait qu'il y ait des traitements différenciés quand il ya des situations différentes donc effectivement en fonction des activités il puisse y avoir des traitements différents qu'en fonction des lieux il puisse y avoir des traitements différents ça me paraît parfaitement ce qui est le cas de la stratégie du du gouvernement puisque territorialement par exemple le vaut brevet ne s'applique pas ne s'applique pas par simple donc c'est avant cela moi ça ne me ça ça ne me serait pas après pardon mais je crois que effectivement il faut en revenir à ce que fergane disait c'est à dire que et c'est la légitimité même du couvre feu et la délimitation établi à 21 heures qui est évidemment susceptibles d'être discutés d'être aidé être contestées alors je vous propose c'est d'écouter jean castex qui a répondu tout à l'heure à lille à la ministre de la culture et à la dri ladreit de lacharrière et fabrice luchini écoutez pour que des règles soient comprises pour que des règles soient acceptées il faut qu'elles soient les mêmes pour tous s'agissant du secteur de la culture j'y reviens impactés par ces dispositions nous déploierons tous les moyens tous les moyens nous l'avons indiqué également hier pour amortir le choc que cela va représenter pour lui les discussions continuent à cet effet je suis sûr je l'entends du d'ailleurs que ce secteur va aussi s'adapter à ces règles du jeu mais encore une fois il est clair il faut que les règles soient les mêmes pour tout le monde vous avez esquiver la réponse à la question sur la culture donc je reviens vers vous je veux ma réponse il a raison le premier ministre ou pas je pense que qu'il faille des règles adaptées pour pour qu'il faille les mêmes règles pour tous oui pourquoi pas mais moi j'aurais voulu que cette égalité soit l'égalité de la liberté ici ce n'est pas le cas maintenant c'est vrai que se pose la question aussi de la subsidiarité c'est à dire je pense qu'on paie aussi le manque de confiance à l'égard de l'industrie de la culture sa capacité à s'adapter mois les quelques fois où je suis allé au cinéma au théâtre ces derniers temps j'ai pu quand même observer des protocoles sanitaires très strictes très rigoureux avec des espaces de l'espace laissé entre les spectateurs une obligation de porter un masque une discipline aussi observé chez chez la clientèle donc moi je ne comprends pas qu'on fasse pas davantage confiance aux français de manière générale il s'agit des français qui travaillent dans l'industrie de la culture mais aussi des autres français et je m'étonne aussi qu'on soit aujourd'hui beaucoup plus prompte à anéantir les libertés publiques à demander des comptes à ceux qui en réalité n'ont pas su adapter nos capacités hospitalières puisque faut-il le rappeler l'unique critère aujourd'hui de la politique sanitaire c'est l'engorgement des hôpitaux or aujourd'hui on est beaucoup plus pressé de d'anéantir les libertés publiques des français que d'interroger finalement cette incapacité de la bureaucratie sanitaire à adapter son offre à la demande alors on nous dit qu'on ne peut pas former des médecins des infirmiers en trois mois j'entends cet argument a simplement il faut aussi regarder là où les marges de manoeuvre sont possibles prenez l'exemple de l'italie par exemple en quelques mois ils ont embauché environ 6000 infirmiers pardon signé le médecin et 14001 fermi en quelques mois comment ont-ils fait ils ont fait preuve d'agilité ils ont accéléré la certification des étudiants c'est à dire que des étudiants en médecine qui aurait dû terminer leurs études leurs études l'année prochaine se sont finalement retrouvés propulsés au rang au rang de médecins n'est-il pas là encore en france ddd leviers à actionner en propulsant des externes hors en interne plus rapidement pour augmenter ses capacités hospitalières en temps de guerre est ce qu'il faut pas des mesures exceptionnelles pour faire face à la pandémie tout en préservant au maximum mais il a été fondamental mais guillaume bernard est ce que vous n'avez pas l'impression va qui a pas un risque que ce couvre-feu ce confinement nocturne soit fatal au théâtre au cinéma parce que on leur en mai on leur dit rouvrez vite accueillez vite du monde ils s'adaptent ils mettent faire gagner rillaer elle a rappelé des protocoles très très sévère qui le font perdre des recettes puisque pour le coup c'est quasiment un fauteuil chose sur deux qui est vide et là on leur dit pas non maintenant le soir vous allez fermer c'est vraiment le tout le monde de la culture qui est menacée plus compact c'est que ce soit que le monde de la culture c'est aussi quand même tout un ensemble de commerces sur les restaurants les bistrots nos chers bistro français et puis outre le fait que c'est un pan d'activité qui va être effectivement sinistrés on nous explique que on va essayer de les sauver par le biais de subventions c'est à dire qu'en fait ce sont les contribuables ils vont devoir et bien essayé de compenser deux ils n'arriveront jamais à les compenser suffisamment est intégralement donc ce qui fait que de toute façon ces entreprises vont se retrouver en difficulté mais en août le contribuable peut se retrouver encore plus taxés sincèrement un jeu économie s'effondre il ya incontestablement un risque effectivement de dépression économique extrêmement grave et je crois qu'il faut revenir sur ce que ferghana dit tout à l'heure c'est à dire que l'état veut assurer une sécurité au détriment des libertés alors je sais bien que c'est toute la logique du contrat social auquel personnellement je ne crois absolument pas n'importe lesquels l'abandon des libertés pour avoir obtenir un minimum de sécurité ça me paraît ubuesque et et non acceptable alors vous abordé non mais on essaiera de prendre à coeur du sujet et de ce que nous pose comme question les internautes christophe qui dit si le couvre-feu ne sert à rien et que les hospitalisations continue on fait quoi et les autres questions de 6 ch est-ce que ce couvre-feu est suffisamment efficace pour justifier la description la destruction des commerces on est au coeur du c'est une très bonne question mais encore une fois je regrette qu'il n'y ait pas eu d'étude d'impact c'est à dire qu'encore une fois l'eau le calcul coût bénéfice de cette mesure extrêmement autoritaire n'a pas été fait tout simplement et donc on peut difficilement validé une telle mesure sans ce calcul coûts bénéfices d'autant plus que moi je suis assez étonné que que personne ne met le doigt sur un problème fondamental qui occultait depuis le début de cette pandémie qu'est ce qui fait qu'aujourd'hui on n'arrive pas à avoir une offre en adéquation avec la demande s'est notamment le manque de personnel c'est à dire que jean castex lalart expliqué lors de sa conférence de presse il ya deux jours en dix ans j'entends beaucoup j'entends dire qu'il faudra augmenter les lits de réanimation mes enfants vivent plusieurs stars mais mais là encore qui depuis des décennies impose au secteur de la santé un numerus clausus complètement débile qui a complètement désarmé le pays en matière de professions de santé est-ce qu'on va demander des comptes à des gens qui ont fabriqué depuis 40 ans de la pénurie en limitant artificiellement le nombre de médecins et de professions de santé qui peuvent être formés sur le territoire français est-ce qu'on va apprendre de nos erreurs et mettre fin à ces restrictions malthusienne et corporatistes qui ont pour le coup contribuer à mettre en jeu notre sécurité sanitaire pour un bénéfice économique nulle complètement nul alors nous avons des commission denquête et la justice qui est saisie peut-être plus sur les masques sur ces aspects là mais on aura peut-être des réponses en tout cas il ya des réponses qui sont arrivés à notre question faut-il faire des dérogations après 21h pour continuer à aller au cinéma et dans les salles de spectacles et bien les internautes sont comme vous n'ont 61% considèrent qu' il faut pas forcément faire de dérogation pour continuer à aller au cinéma oui si ce n'est que nous notre position pour le coup nous sommes d'accord c'est de considérer que la barre de 21h et inacceptable aurait mieux fallu il aurait mieux fallu car vous n'êtes pas mettre du tout d'heure exactement alors on va voir si vous êtes d'accord sur le deuxième sujet la justice s'acharne tel contre nicolas sarkozy on l'a appris en en fin de matinée nicolas sarkozy l'ancien président de la république a été mis en examen dans la sphère du financement supposé par la libye de sa campagne présidentielle de 2007 mis en examen pour association de malfaiteurs donc ça fait déjà lourd puisqu'il a déjà deux rendez-vous avec la justice dans les mois qui viennent le 23 novembre pour la faire bismuth azibert dans laquelle il est mis en examen pour corruption et trafic d'influencé et à partir du 17 mars prochain pour la faire bygmalion dans laquelle il mis en examen pour financement illégal de campagne électorale guillaume bernard c'est un acharnement contre l'ancien président république c'est évidemment extrêmement délicat de prendre position étant donné qu'on n'a pas les éléments du dossier maintenant c'est vrai que l'on n'a pas été très habitués jusqu'à ces derniers temps avoir des personnalités politiques aussi poursuivi avec des incriminations susceptible de conduire à des condamnations qui soit aussi grave et c'est vrai que voilà on peut peut-être effectivement se dire que l'arrivée au compte gouttes de ces différentes mises en examen pourraient signifier une volonté délibérée de mise à mort définitive de ce personnage politique mais cela dit il est bien évident que ne disposant pas des éléments du dossier et nicolas sarkozy en lui même cet après-midi dit que pour par secret de l'instruction il ne divulguerait pas les pièces bon on va écouter on peut quand même difficilement se promènerait se prononcer sur la chose la question alors on vous demande pas de vous prononcer sur le fond parce que par définition effectivement on l'a pas nicolas sarkozy a été entendu pendant quatre jours comme vous l'avez rappelé il s'est exprimé via un texte sur les réseaux sociaux via facebook et twitter pour clamer son innocence ferghana diaries vous vous pensez vous que c'est un acharnement de la justice l'ancien mais là encore je vais vous décevoir parce que je fais botté en touche en vous disant que je n'en sais absolument rien puisque pour parler d'acharnement il me faudrait il faudrait je sois capable d'évaluer la qualité d'aidé faisceau d indices et aujourd'hui des présomptions qui pèse sur nicolas sarkozy je reste pour la prison son innocence évidemment et nicolas sarkozy a lui-même été finalement assez confiant ce genre dans sa déclaration en disant que la vérité et la justice et triomphera et que son innocence finira par être établi définitivement donc il ya même dit pardon j'ai regardé il a même dit je prouverai mon innocence ce qui pour le coup ne paraît pas de je dirais totalement d'une efficacité enfin d'une d'une dune ne traduirait pas pour le coup le fait qu'il soit véritablement sûr de lui pourquoi parce que normalement 6 il n'y a pas véritablement de faisceau d'indicés il devrait dire c'est la charge de l'accusation la charge de la preuve incombe à la cotisation et donc ils ne peuvent rien prouvé mais on sent bien qu'il est quand même assez fébrile parce que il se dit que il faut qu'il aille jusqu à prouver son innocence pour être dédouanés et de des raids et des accusations vis-à-vis de l'opinion publique voilà je sais pas si j'ai été super mais là le fameux les utiliser cette expression la trouvaient simplement au mauvais qu'il est quand même un peu fébrile il ya un point pour lui me semble-t-il notamment quand il dit que voilà ce qu ils l'accusent ou ceux dont on tire les informations sont peut-être des personnages un peu interlope il semblerait qu'effectivement il est plutôt raison cela dit dans le milieu politique il y a aussi des personnages un peu interlope donc voilà il faut pondérer tout ça oui et on rappelle que sur d'autres à faire que ça soit leur stream ou la ferme est en cours soit il a bénéficié d'un non lieu soit il n'a pas été mis en examen donc pour le coup il peut s'appuyer là dessus pour renvoyer les décisions judiciaires ça veut dire que les éléments à charge contre moi que les éléments à décharge donc c'est une vraie décision judiciaire prise par un juge d'instruction magistrat du siège donc c'est pas simplement un arrêt des poursuites et politiquement ce qui est intéressant c'est de voir les réactions je vous propose d'écouter celles de julien aubert député du vaucluse qui est allé monter sur bfm tv en défense de nicolas sarkozy les mots font mal parce que malfaiteurs pour un ancien président de la république c'est une accusation grave qui d'ailleurs alimente toujours le sentiment du tous pourris chez les citoyens donc c'est une accusation très grave et je peux comprendre la stupéfaction du nicolas sarkozy qui depuis près de dix jours maintenant victime je dirais le toute une série de procédures qui le meut qui mêle son nom et qui en même temps on n'aboutit jamais c'est un peu une fois on dit souvent gouvernement des juges les juges qui veulent prendre le pouvoir sur les politiques vous avez cette impression là haut au delà de la sphère sarkozy d'ailleurs honnêtement ce que je trouve assez assez déroutant en français que tout le monde y la justice est indépendante mais personne sans d'y croire c'est à dire que le garde des sceaux actuelle mais ce duo moretti a lui-même bâti son image de marque sur une critique acerbe de la magistrate yves de la magistrature notamment les juges du parquet nicolas sarkozy leur site parle d'acharnement judiciaire laisse ici entendre qu' on aurait une magistrature en réalité politisé et aux services d'un agent des particuliers mais moi je le pose la question à savoir parce que ces gens là ont été au pouvoir ils ont aussi dans ce cas là était dans la position entre guillemets d'utiliser notre magistrature si il part du principe que la magistrature est inféodée au pouvoir politique donc moi je m'interroge quand même deux sur l'attitude de cette de cette opposition qui s'est émue d'une magistrature qui serait possiblement entre les mains d'un complot mais dans ce cas là pourquoi son sa réforme n'a pas été mise sur la table le plus tôt pourquoi on attend d'être dans l'opposition à chaque fois pour critiquer la magistrature pourquoi lorsqu'on n'est pas aux affaires on ne prend pas ce problème à bras le corps si tant est qu'il y avait un problème d'indépendance de la magistrature dans ce pays donc moi c'est 72.2 deux mesures qui me pose problème puisque la magistrature chaque camp se plaît à critiquer lorsque lorsqu'il n'est pas pouvoir ce qui pose une question d'impartialité parce que ces gens là jouent avec le feu ils vont finir par imposer le discrédit sur ce qui est un pilier de notre est adroit et six personnes venaient ne ne croit en la neutralité d'une institution qui est censé être au dessus des partis je donne pas cher de notre culture constitutionnelle à long terme est ce que vous répondez à faire car notre super gars nazeri jeffrey référence à ce qu'a dit un jour jean denis bredin qui est peu suspect d'être de droite et droit n'a pleuré a comme moi bon mais je la trouve parfaitement quand il disait ça en fait la magistrature et techniquement juridiquement constitutionnellement indépendante mais ajoutait-il il faut à tout prix qu'elle arrive à se rendre aussi indépendante de son idéologie or il est bien évident que on a tout un ensemble de magistrats notamment du je dirais à la formation que ces gens là ont reçu notamment à l'école nationale de la magistrature à bordeaux ce qui fait que ils ont une orientation idéologique et qu' ils peuvent se peut-être se servir et bien des moyens dont il dispose qui sont normalement au service de l'ordre public au service de la justice eh bien peut-être pour privilégier certaines certaines enquêtes ou certaines certaine orientation plutôt que plutôt que d'autres donc oui je pense qu'effectivement il y a on peut parfaitement et avoir un doute je dirais sur l'indépendance non pas technique mais la dépendance idéologique de cette magistrature même techniquement dupond moretti est arrivé avec sa fonction en disant je vais déposer une réforme de la magistrature donc que quand quelqu'un dit je vais déposer une réforme pour rendre la magistrature indépendante ou tout cas plus indépendante il sait dire qu'il sous-entend implicitement qu'elle ne l'est pas actuellement alors il faut t-il entre eux et faut-il vraiment qu'elles le soient c'est à dire que par exemple est ce que le rôle du parquet ça n'est pas de mener une politique au service de ceux qui ont été élus et d'ailleurs aux états unis le parquet le district attorney et élus pour mener une certaine politique pénale donc moi je l' ai déjà une île n'est pas dépendant du pouvoir exécutif via sud et bien sûr et donc pourquoi ne pas revenir alors parce que on pousserait des hauts cris moi je ne suis pas parti forcément partisans c'est le moins que l'on puisse dire des mesures révolutionnaires mais pourquoi ne pas revenir aux dispositions de 1791 et de proses et de proposer les élections mais l'élection des magistrats alors ça c'est un autre débat mais passionnant aussi sur le la question qu'on a posés avez vous le sentiment que la justice s'acharne sur nicolas sarkozy les internautes sont plus tranchés 73% ce que oui pense que oui vous aviez un j'avais un pressentiment être effectivement sur ceux qui regardent le figaro s'est arrêté aux pensées ya quand même une chose pardon je voulais je fais là non alors attendez père dont je me suis trompé ces noms n'ont envoyé à céder un procès d'intention et le pardon les jeux c'est moi qui avais induire en erreur on avez vous le sentiment que la justice s'acharne contre nicolas sarkozy non à 73% donc effectivement voilà ils sont c'est qu'il ya un sentiment effectivement je dirais de désabusement de perte de confiance vis-à-vis du personnel politique qui est qui et qui est incontestable il est possible aussi que dans cette réponse il y est la déception d'un certain nombre d électeurs de nicolas sarkozy de 2007 qui était enthousiaste et il a été très bien élu et avec un véritable enthousiasme et qui ont considéré que le mandat qu'il a menée notamment par son intervention en libye parce qu'ils amendent peuvent ne pas passer ça sous silence le mandat qu'il a menée et bien les a les a déçus il ya une autre chose qui mériterait aussi d'être évoquée c'est que on est quand même en train d'ici de débattre alors il yal'affaire bygmalion galles affaires de la libye de financement occulte de campagne électorale je rappelle quand même que on a voté à partir de 1995 des lois pour mettre en place le financement public se dire prendre de l'argent encore une fois aux électeurs c'est le libéral qui aurait dû dire ça prendre de l'argent aux électeurs en particulier lors du premier tour des élections législatives 1 voix une voix égale entre 0 et 20 2 euros pour le parti politique et on voit on constate qu'à l'évidence cela n'a absolument pas empêché le prix des campagnes d'augmenter et le fait qu'il y ait des recours à des financements occultes donc non seulement il ya des financements occultes vraisemblable mais en outre les contribuables comptes donne un fonds de roulement partis politiques je crois que là on est arrivé effectivement à une situation qui peut parfaitement écoeuré nos contemporains on le dit souvent chaque fois qu'il ya une affaire sur nicolas sarkozy mais vous pensez que celle-ci cette mise en examen c'est un coup d'arrêt à une ambition politique citant tech qu' il pouvait en avoir une pour la prochaine présidentielle oui pour moi alors sincèrement à partir du bon c'était déjà très difficile pour lui de revenir à la primaire de 2016 et planer sur lui le syndrome vge c'est à dire un président de la république qui s'est représenté et qui a été battu ils n'arrivent pas à revenir présidentiable et donc c'est sans lui est arrivé en 2016 honnêtement ça plus toutes ces mises en examen ça le val vraisemblablement absolument l'empêcher d'être susceptibles d'être candidats en 2022 ça me paraît assez assez évident il a déjà deux dates je vais rappeler tout à l'heure fin novembre premier procès en mars 2021 un deuxième procès est ici si jamais les juges décident de construire et et de poursuivre évidemment ça veut dire que 2021 ou 2022 un nouveau procès vous pensez vous que je ne suis pas sûr que ça suffise à arrêter ses ambitions premièrement déjà de la droite n'a pas de figure aujourd'hui personne ne personne aujourd'hui ne semble au près avec un pause pour prendre le leadership de la droite donc lui il va profiter aussi de ce chaos pour essayer de s'imposer comme étant le l'ultime recours de la droite et puis deuxièmement on vit quand même dans une société où la défiance envers les institutions est très forte et le la sphère fillon je pense n'a pas aidé je crois à redorer le blason aussi de l'état droit parce que beaucoup d'électeurs de droite sont convaincus que la magistrature pour le coup est très politisée exerce un deux poids deux mesures ce qui pourrait tenter nicolas sarkozy de jouer la carte populiste anti establishment anti état profond anti-gouvernement déjuger essayez donc de défier la magistrature en faisant de cette défiance un argument de campagne donc je pense que politiquement et il lui reste encore la possibilité de jouer cette carte pour s'imposer médiatiquement ce sont les électeurs qui ne finit trancheront ça fait c'est ce qui est assez comme vous le disiez l'ailer n'ayant pas de figure de leader qui s'impose est évident ça les arrange pas on voit bien d'ailleurs toutes les réactions de soutien qui sont vite apparues mais c'est une pas une pierre encore dans de plus dans le jardin des républicains bien sûr la seule chose c'est que pour que nicolas sarkozy puisse envisager de revenir encore faudrait-il qu'il est un positionnement clair le positionnement qu'il avait eu en 2007 avec ce qu'on a appelé la fameuse ligne buisson lui avait permis effectivement de siphonner le front national de l'époque et elle lui avait permis de d'élargir le spectre politique ce qui ne semble plus véritablement a priori en capacité de faire aujourd'hui c'est plutôt mon analyse en revanche il est certain qu'il y à un espace politique oui mais qui ne serait pas mais qui pour l'instant n'est pas occuper cet espace politique de ce qu'on appelait la droite hors les murs entre l'al aile droite de l air et puis l'est le dire go show en tout cas plutôt les modérés du front national là il ya un espace politique qui n'est qui est en friche et qui n'est toujours pas occupé alors je rajoute un dernier sujet si vous si vous l'autorisez parce que on a appris cette semaine que françois sureau est devenue immortelle il a été élu à l'académie française et pas une petite élection 19 fois et sur 27 au premier tour sans croissant bulletins blancs ce qui je crois est assez rare c'est ça ce n'est pas arrivé depuis puis dix ans c'est mérité pour vous cette immense élan vous nous posez des questions difficiles aujourd'hui à prendre position à bas le principe de pointer jeu c'est la deuxième fois qu'il se présentait donc je suppose qu effectivement cette fois ci on a considéré qu'il avait atteint une maturité une visibilité une place je dirais dans le monde intellectuel qui méritait cela moi franchement pour ne pas vous cacher les choses c'est malheureusement un écrivain qui est récemment décédé que j'aurais souhaité voir halak et midi à l'académie française c'est jean raspail alors évidemment c'est vrai que je me sens plus proche de la sensibilité des commandes ird et des problématiques d des envolées mais comment dire de cet écrivain plutôt que de celle de sureau mais il va sans dire qu'évidemment c'est une institution importante qui remonte au xviie siècle et qui au delà même je dirais de deux d'avoir eu en son sein des personnalités a à mon sens essentiellement pour rôle de maintenir et de transmettre et donc à la limite que tous les membres de l'académie française ne soit pas des personnalités extraordinaires je ne dis pas que c'est pas le cas la menace en revanche les qu'elle soit en revanche chargé justement de maintenir et de transmettre c'est ça son rôle moi c'est vrai que on a eu quand même récemment un certain nombre de décès à la cabine française je pense alain de pau quelqu un qui était pour moi dans mon enfance quelqu'un qui m'a énormément apporté je crois beaucoup de français ferghana ziari l'élection de françois sureau ça doit être formé là pour vous l'avez bol d'air frais et puis surtout il avait fait des textes sur la libéralisation je trouve ça je salue cette décision de l'académie c'est à dire que en ces temps troublés où la liberté est à ce point mal traités relativiser à la fois par les gouvernements mais surtout par l'opinion publique parce que je pense que ce sont davantage les français qui ont poussé l'état prend des mesures qui ne lui ont pas particulièrement plaisir on a là un défenseur de la liberté qui en plus le fait avec brio avec une éloquence sans commune mesure dont moi je le félicite que cette figure soit de plus en plus présente dans la sphère médiatique des actuels et littéraire on aura besoin de sa voix de son éloquence dans la défense des libertés publiques à à l'heure où aujourd'hui les français ne semblent tout simplement plus croire en la valeur suprême de la liberté et je vous rappelle à vous fidèles auditeurs et téléspectateurs que on a un rendez vous avec françois sureau mardi prochain le 20 octobre salle gaveau pour les fameuses rencontres du figaro et on s'adapte voilà dit marc on me dit lundi donc c'est lundi attention lundi 19 octobre donc je ne dise pas de mauvaises mauvaise date mais surtout on s'adapte au couvre-feu comme quoi les salles peuvent s'adapter et l'horaire si je on passait bien 18 heures à 18 heures pour le début des rencontres avec françois sureau au figaro merci de votre fidélité bonne soirée à vous et à la semaine prochaine [Musique]