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Podcast / conversationEurope 1 (sur YouTube)· 13 juin 2025 20 minComplaisantActualité / polémiqueDéfenseNumérique

"Israël a le droit de se défendre face à la menace iranienne" (André Vallini)

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 20 %Défensif 50 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Comment définissez-vous ce qui s'est passé ce matin et comment l'avez-vous vécu ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    Pourquoi la France appelle-t-elle à la retenue ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Quelle est la situation du peuple iranien aujourd'hui ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Pensez-vous qu'il existe une société civile prête à prendre le pouvoir en Iran ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:00Europe 1 / C NewsFait
    « Israël a lancé l'opération Rising Lion, une opération militaire ciblée visant à repousser la menace iranienne pesant sur la survie même d'Israël. »
  • 7:00André ValliniFait
    « La menace nucléaire de l'Iran est existentielle pour Israël et Israël a le droit de se protéger. »
  • 9:00MonajafarianFait
    « La République islamique a davantage peur du peuple que d'Israël même. »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Non, vous êtes condatrice du collectif femme Azadi, vous êtes iranienne, vous êtes auteur de mon combat, mais également je suis zidaranienne. Et si vous êtes sur ce plateau ce matin, c'est parce que vous avez le courage depuis plusieurs mois, plusieurs années de condamner le régime iranien au péril de votre vie. vous êtes placé sous protection euh et vous avez, je le disais ce ce combat qui vous est cher et on a besoin de comprendre ce qui est en train de se passer en Iran parce que au-delà des frappes sur les sites nucléaires, c'est bien sûr les têtes les plus fortes de l'Iran qui sont également visées de ce régime irânien.

Bien sûr, avant de vous donner la parole, je voudrais qu'on voit le sujet de ce qui s'est passé ce matin. On sera dans quelques instants avec le colonel Rafovic qui est le porte-parole de l'armée israélienne. Il accordera son premier entretien en exclusivité à à C News ce matin pour nous apporter les dernières informations concernant cette offensive militaire.

Mais avant cela, voyons le sujet de Marine Sabourin. Les Iraniens se réveillent ce matin et constatent l'ampleur de l'attaque israélienne. Toute la nuit, des bombardements ont retenti militaires et nucléaires iraniens ont été visés par Israël.

L'État hébreux parlent de frappes préventives afin d'empêcher le régime iranien construire une bombe nucléaire dans les plus brefs délis. Israël a lancé l'opération Rising Lion, une opération militaire ciblée visant à repousser la menace iranienne pesant sur la survie même d'Israël. Cette opération continuera autant de jours que nécessaire pour éliminer cette menace.

Selon les médias locaux, le puissant chef des gardiens de la révolution, Hussein Salami, aurait été tué dans ses frappes. Quelques heures plus tôt, les États-Unis avaient publiquement exhorté Israël à ne pas effectuer ses bombardements. Donald Trump s'opposait à cette intervention et assurait même être proche d'un bon accord sur le nucléaire iranien.

Le président américain va réunir cet après-midi son conseil de sécurité nationale. Reste à savoir quelle sera la réponse de l'Iran et comment les États-Unis interviendront en défense de l'État hébreu. Monafarian, je rappelle que donc que vous êtes condatrice du collectif femmes azadique.

Vous êtes iranienne. Comment vous définissez ce qui s'est passé ce matin et comment vous l'avez vécu en quelque sorte ? Et bien pour nous c'est pas vraiment une surprise parce qu'on suit justement le dossier nucléaire depuis des années et notamment depuis ces derniers mois.

Et on voit bien qu' qu'il y avait eu une volonté d'Ali accepter cet accord. Euh on n'a pas arrêté d'alerter sur le sujet puisque on avait l'impression que finalement les diplomates américains écoutaient beaucoup euh les discours en anglais euh du ministre des affaires étrangères de la République islamique. Mais nous on écoute les discours en perçant d'Aliéi et il a toujours été clair qu'il n'arrêterait jamais l'enrichissement en nucléaire, que c'était sa ligne rouge et il continuait à appeler régulièrement euh à la destruction d'Israël et euh et des États-Unis.

Donc, on savait que qu'un jour ou l'autre euh Ranéi allait nous mener euh à cette guerre qui n'est pas celle du pape iranien mais qui est bien celle du régime. Euh et c'est vrai que cette nuit euh on a on a suivi euh j'ai pas dormi encore mais on a suivi toutes ces frappes et c'est vraiment tout le haut commandement des gardiens de la révolution islamique qui a été éliminé. Le bras droit Raméi, le chef du corps des gardiens de la révolution.

Euh on nous rapporte également des frappes sur euh les lieux de stockage euh de missiles balistiques euh sur des centrales nucléaire. Pour le moment, c'est encore difficile de savoir comment la population euh réagit. Il y a déjà des messages de félicitation pour la mort euh des leaders et des gardiens puisque c'est des c'est des gens qui ont verser le sang de milliers et de milliers d'iraniens.

Euh mais c'est vrai que là c'est encore trop tôt pour savoir exactement et c'est pour ça qu'on restera aussi très prudent ce matin sur ce qu'il s'est passé cette nuit puisqu'on attend d'avoir toutes les confirmations nécessaires. Mais c'est essentiel d'avoir votre regard. Pourquoi ? parce que je sais très bien ce qui va se passer dans les prochaines heures.

Officiellement, les responsables politiques vont condamner l'intervention des de l'armée israélienne. Officieusement, ils sont bien contents de ce qui est en train de se passer. Et quand vous parlez du peuple iranien iranien, Monchafarian, c'est un peuple qui est en grande souffrance et je parle surtout des femmes iraniennes qui au péril là aussi de leur vie luttent contre ce régime ou qui a complètement bouleversé les droits fondamentaux. et l'égalité qu'il pouvait y avoir avant la révolution entre les femmes et les et les hommes.

Vous savez, nous on est effectivement, je pense que dans les dans les minutes, les heures qui vont venir, il va y avoir des condamnations internationales de ce qui s'est passé cette nuit. Et euh et face à cette hypocrisie, nous on aimerait quand même bien la dénoncer parce que ça fait quand même des années qu'on demande aux dirigeants du monde libre de cesser ces négociations, d'isoler le régime, de mettre des sanctions financières, de soutenir le peuple iranien qui se révolte sans cesse contre ce régime. Aujourd'hui, on estime qu'il y a euh quasiment 90 % des Iraniens qui sont opposés à la République islamique.

Sauf qu'à chaque fois que le peuple se soulève et bien les dirigeants occidentaux en profitent pour mener des négociations dans des situations de faiblesse pour le régime comme si finalement l'Occident ne comprenait pas l'ADN même de ce régime qui est vraiment le dhad, le terrorisme et la volonté de destruction des puissances occidentales. Donc il est vrai que nous on aurait aimé une prise de conscience avant. Euh encore hier, la IEA était en train d'alerter sur euh sur euh la gravité de la situation et puis dans le même temps, on avait quand même Donald Trump qui disait qu'il avait encore un espoir d'un accord, ce qui nous paraît complètement fou euh au vu des déclarations de la République islamique.

Pour ce qui est du peuple iranien, euh vous savez, la République islamique a davantage peur du peuple que d'Israël même parce qu'il sait que son plus grand danger aujourd'hui, il est intérieur. Et d'ailleurs, la première chose qui est en train de faire le régime ce matin, c'est de couper l'accès internet aux Iraniens pour éviter que les informations ne nous parviennent, mais aussi pour éviter que les Iraniens ne puissent s'organiser à l'intérieur du pays. Et monagefarian, ce sont que les chaînes d'État qui aujourd'hui en Iran relaés iraniennes.

Donc tout est évidemment retouché et les informations circulent au compte goutte. Quand je vous parlais de la diplomatie, je vais vous donner aux auditeurs d'Européens et aux téléspectateurs de C News toutes les informations qui viennent minute par minute. Je vois la première déclaration de la diplomatie française Frappe d'Israël sur l'Iran, Paris appelle toutes les parties à la retenue.

Qu'est-ce que ça veut dire ? Mais il y a un communiqué, il y a un communiqué qui a été publié par Jean-No Barreau. Ils expriment le fait que la priorité de la France, c'est la sécurité des ressortissants et des intérêts français.

Ils disent également qu'ils ont exprimé à plusieurs reprises leurs vives préoccupations concernant le programme nucléaire iranien, notamment avec la résolution récemment adoptée à l'Agence Internationale de l'énergie atomique. Et nous réaffirmons dit le communiqué, le droit d'Israël à se défendre contre toute attaque. Il est essentiel que toutes les voies diplomatiques soient mobilisées pour désamorcer les tensions.

Ah donc c'est-à-dire que moi j'ai entendu Maot de Bregeon, l'une des paroles renaissance ce ce matin dans une des matinales, on l'entendra, condamner l'opération euh militaire de euh euh de de l'armée israélienne. Dans ce communiqué, il n'y a pas de condamnation pour l'instant. Pas condamnation, c'est un communiqué où chaque premier communiqué officiel.

George Fenc, que dites-vous important ? C'est le communiqué officiel. Bien sûr, vous avez raison. on appelle à la retenue.

Il n'y a pas de condamnation claire en tout cas de de ces frappes israéliennes. De même que les Américains, vous avez vu Donald Trump ne condamne pas non plus très fermement en tout cas Donald Trump qui avait été tenu en courant en amont et vous pensez bien que Israël a dû avoir de manière officieuse un feu vert car ça arrange tout le monde cette histoire car ce régime vous avez raison on a de dire distinction avec le peuple iranien ça n'a rien à voir. C'est un régime qui présente un danger pour le monde.

Donc je crois que beaucoup doivent se dire si on peut effectivement éliminer le risque nucléaire iranien, c'est une bonne chose pour la paix dans le monde. Et c'est pour ça que je voulais absolument que Monajafarian soit sur ce plateau parce que vous représentez une voix de la population iranienne. Ces femmes et on pensait évidemment depuis le soulèvement de la population au péril encore une fois des des vies des femmes iraniennes au moment de l'assassinat de Massaini qui a été tuée parce qu'elle portait mal son voile en Iran.

Et d'ailleurs, j'ai une pensée aussi pour Julien Dray, responsable politique qui vient souvent chez nous. Julien Dray avait été l'un des premiers à demander à ce que chaque dimanche lorsqu'on faisait notre émission de parler de Massa Amini en disant ce qui se passe en Iran est un bouleversement. Et au moment du 7 octobre, toujours Julien Dr qui sera avec nous ce soir dans dans l'URD des pros au au lendemain du du 7 octobre m'avait dit euh et cette ce pogrome, cette attaque terroriste à un nom euh c'est le Hamas bien sûr, mais c'est aussi piloté par l'Iran.

Et surtout, il y a il y a quelque chose qui est qui est très important parce que quand on parle de l'Iran, du peuple iranien, du 7 octobre, ça peut paraître loin pour les gens mais chaque semaine sur le territoire européen, il y a des tentatives d'attentats qui sont déjouées par les services de renseignement des mains des gardiens de la révolution islamique. Il y a des cellules qui sont en place en Angleterre, en France, en Allemagne, partout pour faire monter l'intégrisme, pour infiltrer, pour mener des cyberattaques mais surtout des assassinats ciblés. Donc on n'est pas à l'abri parce qu'on est en Europe.

Israël était le le dernier rempart finalement. Donc c'est pour ça qu'Israël a été attaqué le 7 octobre. Mais la finalité de l'idéologie de ce régime et de ses proxy terroristes, c'est bien l'analation de l'Occident.

Et c'est exactement ce qu'on voit depuis des semaines puisque les attaques sur le sol européen s'accentuent. Et d'ailleurs, il y a une il y a des procès en cours en ce moment en Angleterre sur se membres des gardiens de la révolution islamique qui ont été arrêtés parce qu'il prévoyait de mener des attaques massives sur le territoire anglais et ne pas être dupe cet axe iranien régime iranien esbola mais également les outils les outils au Yémen qui disent soutenir le droit légitime de l'Iran à se défendre après les frappes israéliennes puisque l'Iran envisage de frapper massivement à de drones et il y en a déjà une centaine qui sont en direction d'Israël et que l'armée israélienne souhaite intercepter. Je vous propose d'écouter quelques réactions.

Évidemment, je vous donne la parole dans un instant Olivier de la garde. Donald Trump d'abord, je veux un accord avec l'Iran. Nous sommes assez proches d'un accord.

Nous sommes assez proches d'un bon accord. Il faut qu'il soit meilleur qu'un bon accord. Mais il faut qu'il soit Je préférais de loin un accord.

Tant que je pense qu'il y a un accord, je ne veux pas qu'ils interviennent parce que je pense que cela ferait capoter l'accord, que cela pourrait l'aider en fait, mais que cela pourrait aussi le faire capoter. Mais nous avons eu de très bonnes discussions avec l'Iran. Je ne peux pas vous dire si nous y parviendrons ou non, mais cela ne saurait tarder.

Je le dis très fermement, ils ne peuvent pas avoir d'armes nucléaires. Je préfère la voix la plus amicale. Et le communiqué de des États-Unis, de la diplomatie américaine à 6h du matin, disait noir sur blanc, "Nous ne participons pas aux frappes contre l'Iran, mais les États-Unis ont bien évidemment été tenus au courant en amont par l'armée israélienne.

Vous souhaitiez prendre la parole au lieu de la garde. Mais pourquoi est-ce que la France appelle à la retenue aujourd'hui ? Pourquoi ?

Comment est-ce que s'explique finalement ce communiqué tout en retenu ? pour plusieurs raisons. Pour plusieurs raisons.

D'abord parce que il y a eu cette décision de laa mardi et ça ça a été euh une bombe sans mauvais jeu de mot hein parce que ça faisait 20 ans qu'il y avait pas eu un il y avait pas eu un un communiqué aussi fort de la IEA qui dénonçait véritablement une situation en en Iran absolument insupportable expliquant que l'Iran avait triché, que il disposait de de quoi fabriquer une dizaine de bombes atomiques et donc ça c'était pas possible. Pour Israël, ça représente une menace existentielle. Donc ces frappes ne sont pas complètement une surprise.

Pourquoi quand même cet embarras ? Parce que il y a des négociations qui étaient en cours. C'est vrai qu'il y a des négociations qui étaient en cours.

Et puis par ailleurs, il y a une grande question qui se pose aujourd'hui, c'est quelle va être la nature de la riposte iranienne sur Israël ? Est-ce qu'on va voir une riposte finalement ponctuelle, presque symbolique comme on en a eu précédemment lors des des différentes attaques ? Sauf que l'attaque qu'on a à laquelle on a assisté cette nuit, c'est une attaque hors norme.

C'est une pratiquement une déclaration de guerre d'Israël à l'Iran. Est-ce qu'on va vers un embrasement général ? Là, ça c'est une évidemment une grande question qui se pose et puis George Fenek le disait très bien.

Quelle est la situation de de des États-Unis là ? Donald Trump a dit qu'il était hostile à ses frappes, mais il est informé et de toute façon Israël ne peut rien faire sans la vie des Vous avez dit à juste titre c'est une attaque hors norme Olivier de Lagarde. Ce n'est pas une attaque hors de contrôle puisque c'est une attaque militaire chirurgicale.

Et dans un instant, Olivier Rafovic, le porte-parole de l'armée israélienne, nous expliquera peut-être quels ont été les sites précisément nucléaires qui ont été touchés sans pour autant que vous avez raison. Pour autant qu'il y ait une diffusion, la touchez un site nucléaire, c'est que évidemment ça puisse avoir des conséquence dramatique, ce qui n'est pas le cas visiblement selon les premiers éléments. Et puis ensuite, quand je dis frappe chirurgicale, c'est que vous aviez les têtes pensantes des gardiens de la révolution qui ont été mis hors d'état de nuit.

E Rugénie Bastier ? Oui. Alors, on sait très bien que aujourd'hui l'Iran est un facteur de de déstabilisation majeure au Prochrient.

C'est l'Iran qui empêche finalement la paix d'envenir dans cette région. C'est tu alors Israël appelle l'Iran la pieuvre parce qu'effectivement il y a ces proxis qui sont les outils au Yémen qui en en Syrie le Esbola qui a été on le sait aujourd'hui qui est qui a été décapité notamment avec la chute de Bachar Al-Assad. Euh et euh effectivement c'est on voit qu'il y a des pays du Golf euh l'Arabie Saoudite qui qui sont plus dans une volonté de sortir d'une guerre religieuse et d'aller plus vers une relation apaisée du commerce au proche- Orient.

Et l'Iran effectivement est le nœud qui bloque aujourd'hui la paix d' à advenir dans dans dans cette région et espérons espérons que le changement de régime puisse arriver aussi par le bas aussi par ce peuple iranien qui est-ce que d'ailleurs je voulais demander ça mon Jaf est-ce que vous pensez qu'il y a une société civile qui aujourd'hui prête à prendre le pouvoir à être une alternative au Mola des gens capables de diriger le pays une élite qui qui puisse demain si le régime s'effondre prendre le pouvoir. Mona euh oui c'est possible. On a une on a aujourd'hui une opposition qui est massivement soutenue à l'intérieur du pays en la personne de Ra la vie.

Euh il y a un plan de prospérité qui a été présenté le mois dernier euh avec de nombreuses mesures pour l'Iran d'après, mais aussi pour la phase euh de transition. Mais encore une fois, Israël avait une longueur d'avance sur tout le monde puisque il y a déjà 2 ans, il avait été reçu en Israël. Et on appelle aussi maintenant les gouvernements du monde libre à à commencer ce dialogue avec l'opposition, à pouvoir envisager l'irre demain parce qu'il est fort probable que les Iraniens profitent de cette fenêtre de tir pour sortir massivement à nouveau dans la rue mais cette fois avec un soutien qu'il n'avait jamais eu auparavant.

Je vous propose d'écouter l'ambassadeur d'Israël en France et et ensuite euh j'aimerais avoir votre réaction euh l'ancien ministre que vous êtes, André Valeni. Le président a dit d'une façon très claire ce matin encore après l'attaque qu'un qu'une solution diplomatique pouvait être encore possible. Euh vous savez dans toute attaque opération militaire, il y a toujours la diplomatie qui doit suivre et là la diplomatie devra suivre pour faire en sorte que ça s'arrête cette opération s'arrête et que les Ianiens ne reprennent pas leur programme nucléaire qui est un programme très dangereux non seulement pour Israël pour la région au Moyen-Orient mais pour le monde en entier.

La reconnaissance de l'État palestinien aujourd'hui euh serait un désastre non seulement pour les Palestiniens et les Israéliens, mais aussi pour euh la participation de la France en différents processus diplomatiques dans le futur au Moyen-Orient et pour la stabilité stabilité du Moyen-Orient en général. Euh un un un processus diplomatique entre nous et les Palestiniens doit être un processus diplomatique direct entre nous et les Palestiniens. Et d'abord, ça ne peut pas se faire quand nous sommes encore en guerre avec le Khamas et quand euh nous avons encore 55 otages entre les mains du Khamas.

Je rappelle que plusieurs cadres du régime iranien ont été tués. le chef d'état-major iranien Mohamed Bagueri, un autre haut commandant de ce corps d'élite iranien, le général Golam Ali Rachid et le chef des gardiens de la révolution, le général Hussein Salami. On a entendu l'ambassadeur parler de diplomatie.

On voit aussi qu'il y a deux enjeux qui sont essentiels. L'enjeu nucléaire bien sûr André Valenis, mais aussi l'enjeu d'un d'un régime qui a toujours aujourd'hui mis en difficulté ceux qui tentaient de former une sorte d'opposition et je pense surtout aux femmes iraniennes. Oui, moi je comprends le qued d'ors qui fait preuve de prudence et la diplomatie qui veut ça.

Mais moi je trouve, j'allais dire hélas que ce qui s'est passé cette nuit est une bonne chose. C'est une bonne chose parce que d'abord c'est existentiel pour Israël. La menace nucléaire de l'Iran est existentielle pour Israël et Israël a le droit de se protéger et d'en finir avec cette menace nucléaire que faisait peser l'Iran et que fait peser l'Iran sur son existence.

Deuxièmement, c'est une très bonne chose si ça permet de renverser le régime des Molas. J'ai rencontré à plusieurs reprises le fils du chat Raavi à Paris. C'est quelqu'un qui est prêt.

Alors évidemment, il y a des Républicains qui disent "Mais alors, ce serait le retour d'une monarchie. Il a toujours dit qu'il organisera un référendum dès qu'il serait de retour dans son pays. Il proposera un référendum pour demander aux Iraniens est-ce que vous voulez le rétablissement de la monarchie ou une République démocratique ?

Donc si ça permet de garantir la sécurité d'Israël d'une part et d'autre part de renverser les Molas et bien c'est une très bonne chose. Mon Fariant vous avez fondé un collectif femme Azadi. Quand est-ce que la dernière fois que vous êtes allé en Iran ?

C'était il y a combien de temps ? il y a 12 ans. Il y a 12 ans.

Euh vous avez grandi, vous avez passé toute votre enfance en Iran ? Euh oui. Est-ce que vous pouvez nous parler de l'Iran, ce que était l'Iran avant et ce qui est l'Iran aujourd'hui ?

Alors l'Iran d'avant, c'est ma mère qui m'a raconté ce qu'était l'Iran d'avant. C'était euh un pays où euh où il y avait l'égalité des droits, où les femmes n'étaient pas obligées de porter le voile, euh où elles ont eu le droit de vote, elles ont eu le droit à l'avortement, elle il y avait pas la charia. Euh vous savez, ma propre mère, elle a participé à un concours de miss.

Donc pour vous dire à quel point finalement c'était moderne. On avait Franck Sinatra qui venait chanter à Teran. Enfin et du jour au lendemain, cette alliance entre entre les fédaïes, les moujidines, enfin tout ce qui était extrême gauche, léniniste, marxiste euh de l'époque, s'est allié aux islamistes et a fait basculer le pays en l'espace de quelques mois dans l'obscurantisme.

Et d'un seul coup, l'âge du mariage pour les petites filles est passé à 9 ans, elles étaient voilées de force à 6 ans. Les femmes ont perdu tous les droits qui étaient acquis et et pourtant ce peuple iranien est resté le même. est un peuple qui est très très éduqué euh qui est très ouvert, qui a gardé ses traditions iraniennes, qui a gardé ses fêtes oroastrienne.

Et je pense que c'est ce qui nous a sauvé de génération en génération, c'est que nos parents ont résisté et nous ont inculqué nos valeurs et et aujourd'hui c'est un peuple qui a soif de liberté et et qui ne demande qu'à être libre et être l'allié de des démocraties. C'est absolument passionnant ce que vous nous dites ce matin sur C News et sur Europe 1 et on va continuer d'avoir votre témoignage tout au long de la la matinée et je vous remercie une nouvelle fois cher Mona Jafarian. Yeah.