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InterviewMayotte la 1ère· 4 novembre 2020 16 minComplaisantFond programmatiqueImmigration & asileEurope & internationalÉducation & rechercheÉconomie & entreprises

François-Xavier Bellamy dans Zakweli

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 70 %Attaque 20 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 95 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Quelle est la raison de ce déplacement vers Mayotte ?

  • 0:43OuverteRéponse directe

    Qu'avez-vous constaté sur le terrain à Mayotte ?

  • 1:27OuverteRéponse directe

    Quels sont les enjeux de l'éducation à Mayotte ?

  • 2:11OuverteRéponse partielle

    Comment faire des Mahorais des citoyens pleinement européens ?

  • 4:19OuverteRéponse directe

    Pourquoi Mayotte ne peut-elle pas intégrer l'espace Schengen aujourd'hui ?

  • 7:04OuverteRéponse directe

    Pourquoi Mayotte est-elle moins évoquée dans les discussions européennes ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:11François-Xavier BellamyChiffre
    « mayotte c'est le département le plus jeune de france »
  • 2:56François-Xavier BellamyFait
    « il n'y a pas en france de citoyens de seconde zone et mayotte c'est la france »
  • 3:40François-Xavier BellamyFait
    « notre impuissance à protéger nos frontières elle fragilise toute l'europe mais elle fragilise aussi particulièrement ceux qui sont aux avant-postes des frontières européennes et c'est le cas bien sûr de mayotte aujourd'hui »
  • 4:19François-Xavier BellamyFait
    « des élus et beaucoup de mahorais souhaite que l'île intègre l'espace schengen »
  • 6:23François-Xavier BellamyPromesse
    « il est fondamental que nous puissions ajuster notre réglementation pour nous donner une plus grande capacité de réaction de protection de nos frontières »
  • 9:02François-Xavier BellamyFait
    « mayotte a rejoint plus récemment l'espace européen avec les normes européennes »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

nous recevrons françois-xavier bellamy députés européens en visite à manage bonjour bonjour alors c'est très rare de voir un député européen ici à mayotte alors quelle est la raison de ce déplacement vers la première raison c'est justement que je crois qu'il est vraiment très important de venir sur le terrain je le fais régulièrement en métropole et c'était aussi important pour moi de venir en outre-mer pour pouvoir être au contact des habitants au contact des mahorais comprendre les problèmes auxquels ils font face au quotidien tenter de préparer des solutions et puis bien sûr identifier aussi l'incroyable potentiel de développement de cette île de mayotte parce que je crois à cette extraordinaire capacité de l'île de ceux de se développer c'est donc avec une grande joie que j'ai

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accepté l'invitation de demandes sur kamardine le député de mayotte pour pouvoir venir au contact des mahorais et créer ce lien avec eux alors vous étiez déjà sur le terrain puisque vous êtes arrivé dimanche à mayotte qu'est ce que vous avez pu constater de visu qui serait peut-être différente de ce que l'on vous aurait raconté de mayotte d'abord on parle beaucoup des problèmes de mayotte et je crois qu'il faut en parler bien sûr en tous les cas des difficultés auxquelles il fait face mais ce qui m'a marqué c'est vraiment cette extraordinaire potentiel de l'île à la fois un endroit magnifique et vraiment c'est une grande chance de pouvoir découvrir ce lieu

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et puis aussi un potentiel en termes de jeunesse d'énergie de dynamisme hier on a consacré une journée à la question de l'éducation et la chance de pouvoir échanger avec le recteur de mayotte de visiter une école haqqani et à travers ce travail sur la question de l'éducation et bien nous voyons bien à quel point il faut investir dans l'avenir de mayotte mayotte c'est le département le plus jeune de france avec du coup évidemment un travail immense à faire pour développer les capacités des talents les qualités qui permettront à lille de rayonner encore longtemps moi je suis professeur à titre personnel c'est mon métier donc c'était une

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évidemment une chance particulière pour moi de pouvoir aller au contact des enseignants et des élèves dans cette période évidemment très difficile marqué par par l'épidémie de kobe de 19 mais aussi avec tout le tout le travail de développement qui est fait aujourd'hui aussi bien avec le rectorat qu'avec les élus locaux alors comment faire des mahorais des citoyens pleinement européen alors que c'est déjà assez compliqué pour certains de se sentir français dans un département quand vous l'avez vu où les droits sont souvent hauteur de 30 à 50% on se dit qu'on est finalement français peut-être à 30 et 50% on va dire que on nous demande également d'être pleinement européen alors il faut évidemment que les deux aille de pair je crois que le point le plus important

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et c'est le grand message que je voudrais partager avec les mahorais au cours de cette semaine de rencontres c'est qu'il n'y a pas en france de citoyens de seconde zone et mayotte c'est la france et il est absolument fondamental que la france que l'europe puisse être présent ici à mayotte pour faire le travail qui est attendue par les citoyens et garantir que effectivement leurs droits les plus essentiels soient reconnus et respectés et je crois qu'aujourd'hui les mahorais portent sur leurs épaules le poids de beaucoup de nos impuissances collective il ya évidemment cet énorme défi qu'est la question migratoire c'est une question pour la france c'est une question pour l'europe parce que notre impuissance à protéger nos frontières

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elle fragilise toute l'europe mais elle fragilise aussi particulièrement ceux qui sont aux avant-postes des frontières européennes et c'est le cas bien sûr de mayotte aujourd'hui mayotte fait face à une pression migratoire immense cette pression migratoire nous ne savons pas la gérer elle n'obtient pas de réponse satisfaisante et lorsque nous n'arrivons pas à maîtriser nos frontières et bien ce sont les citoyens qui en payent le prix fort c'est exactement ce qui se passe à mayotte c'est l'un des sujets sur lesquels il faut évidemment qu'on puisse travailler pour garantir que demain nous allons enfin maîtriser correctement nos frontières de manière à éviter le déséquilibre profond causés dans toutes les politiques publiques ici en particulier à mayotte justement

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des élus et beaucoup de mahorais souhaite que l'île intègre l'espace schengen pour pour eux c'est ça peut être une des solutions puisque les personnes régularisées pourrait comme ça circuler ou en tout cas les frontières européennes seront vraiment au niveau de mayotte pour mettre en place des politiques de lutte contre l'immigration clandestine entre autres pourquoi est ce que ce n'est pas possible aujourd'hui est que pourrait faire un député européen pour que mayotte fasse partie de l'espace young moi je voudrais alerté les mahorais et les élus sur le fait qu'aujourd'hui si nous faisions entrée mayotte dans l'espace schengen dans la situation actuelle nous rendrions la vie encore plus difficiles à mayotte parce que nous

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attirions encore plus d'immigration illégale la première des priorités c'est de garantir la maîtrise des frontières contre l'immigration illégale puisque faire leur offre la science parce que sinon je termine juste au monde sinon évidemment il est très clair que depuis les comores depuis l'afrique d'une manière générale le le lan vidal et à mayotte sera plus forte encore pour pouvoir ensuite passé dans le reste de l'europe c'est ce que j'ai vu sur ces questions d'immigration illégale je travaille beaucoup depuis nous travaillons avec tous nos collègues de la délégation française du ppe depuis depuis des mois maintenant j'ai été aussi en grèce j'ai été sur les îles grecques qui sont face à la turquie et qui vivent elles aussi cette aspiration à entrer en europe une

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immigration illégale massive de gens qui viennent là parce qu'ils ont la certitude de rentrer dans l'espace schengen c'est évidemment un très grand danger la première des choses à faire c'est de maîtriser nos frontières je vais avoir l'occasion de rencontrer tous les acteurs de ce dossier le préfet la police aux frontières de rencontrer tous ceux qui travaillent sur le front de la lutte contre l'immigration illégale aujourd'hui nous avons beaucoup de choses à faire évoluer et notamment je pense à notre réglementation nous nous avons une réglementation beaucoup trop compliquée qui ne nous permet pas de raccompagner efficacement rapidement dans leur pays des gens qui ne sont de toute évidence pas éligibles à l'asile par exemple ou un titre de séjour en france ou dans un pays européen et donc

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il est il est fondamental que nous puissions ajuster notre réglementation pour nous donner une plus grande capacité de réaction de protection de nos frontières de reconduite à la frontière encore une fois on n'aura rien fait pour mai or tant qu'on n'aura pas commencer par résoudre ce problème fondamental on va commencer au parlement européen un travail de très grande importance sur ce que la commission européenne appelle le pacte pour la migration je crois qu'à travers ce nouveau schéma sur les questions migratoires il est temps d'affirmer enfin un principe clair personne ne doit pouvoir rentrer en europe s'il n'y a pas été légalement autorisés et c'est évidemment ici que cela commence à mayotte puisque mayotte ça n'est pas encore l'espace schengen mais

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mayotte c'est évidemment la france c'est l'europe et donc la frontière de l'europe elle se trouve évidemment à la frontière de mayotte aujourd'hui alors on entend pourtant plus parler de l'impôt de lampedusa on n'entend plus parler de ces îles grecques mais un peu moins de mayotte dans les discussions européennes pourquoi et est ce que ça pourrait changer cela bien sûr et c'est la raison pour laquelle je suis venue à mayotte et moi je viens aussi pour pouvoir en revenant à strasbourg à bruxelles dire à nos collègues j'ai été à mayotte et voilà quelle est la situation parce que beaucoup en métropole beaucoup dans les institutions européennes parle des questions migratoires de manière très abstraite avec de belles intentions avec de belles idées mais sans se rendre

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compte qu'en réalité la situation actuelle n'a rien à voir avec une forme de générosité c'est seulement de l'impuissance nous ne savons pas maîtriser nos frontières ce que nous vivons à mayotte ce n'est pas de l'accueil les personnes qui arrivent à mayotte malgré la générosité des mahorais elles ne peuvent pas trouver une place où vivre décemment et c'est normal parce que la pression est trop forte parce que les nombres sont trop importantes et donc il est absolument fondamental que je puisse dire en venant du terrain de la part des mahorais qu'il est temps de mettre fin à cette impuissance qui est le ferment de toutes les violences de demain parce que l'insécurité que l'on connaît à mayotte les tensions les violences elles naissent aussi justement de cette

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immigration qui n'est pas maîtrisée elles naissent de cette situation d'impuissance généralisée à laquelle il faut mettre fin pour garantir la sécurité des mahorais d'abord et puis ensuite leur accès à tous les droits normaux auxquels ils doivent pouvoir accéder la santé l'éducation les infrastructures avec des routes qui fonctionne tout cela évidemment suppose que nous soyons présents suppose aussi que l'europe soit capable d'investir aux côtés de la france aux côtés des mahorais mais il faut d'abord pour commencer mettre fin cette impuissance sur les questions de migraine c'est évidemment un sujet absolument clé 7h24 vous écoutez aquile y est nous sommes aujourd'hui avec le député européen et l'air françois-xavier bellamy alors quand on parle de repente pense également à également à

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développement vous parlais tout à l'heure des infrastructures et l europe et ses investissements on peut penser vos fonds européens on pense surtout à l'agriculture à la pêche ici à mayotte mais les cas le cas des pêcheurs et des agriculteurs mahorais n'entre peut-être pas dans les mêmes normes que ceux des grands européens ici il n'y a pas de grosses parcelle il n'y a pas non plus des pêcheurs avec des bateaux professionnels etc et les mahorais justement en l'impression là aussi d'être un peu mis à l'écart que faut-il faire pour que tout cela change d'abord il faut protéger tous les modèles économiques le modèle de l'agriculture de la pêche mahoraise

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c'est un modèle qui a sa pertinence ici dans l'écosystème de mayotte c'est aussi d'ailleurs le modèle français il ya des pays européens qui ont des pêches industrielles ou d agriculture beaucoup plus industrialisés nous avons un modèle plus artisanal et je crois qu'il faut aussi savoir le protéger la deuxième chose c'est que vous l'avez dit mayotte a rejoint plus récemment l'espace européen avec les normes européennes et moi je suis en commission de la pêche par exemple je le dis avec mes collègues de la commission de la pêche il faut que nous puissions aider par exemple les pêcheurs mahorais comme les agriculteurs mahorais à se mettre aux normes européennes c'est important de progresser vers des normes communes pour respecter l'environnement pour préserver

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les espèces mais il faut évidemment que ça suppose que ça suppose une aide particulière en termes de financement d'investissements pour que demain les bateaux les équipements et pêcheurs des agriculteurs puissent rejoindre ces normes et le troisième élément vous le disiez c'est le développement en terme en termes d'infrastructures d'une manière beaucoup plus général au delà de l'agriculture et de la pêche mayotte doit pouvoir bénéficier des fonds européens d'une manière qui soit efficace aujourd'hui les fonds européens sa chef pour leur première programmation est la deuxième programmation qui va commencer à mayotte mais on voit bien que on n'est pas encore arrivé à mettre vraiment en oeuvre de manière efficace les financements européens ces financements qui sont dédiés en particulier aux

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territoires marqués par des difficultés et on sait que mayotte est marquée par une grande pauvreté parfois denses dans certains milieux dans certains villages eh bien il est d'autant plus important que les fonds européens soient mobilisés pour servir le développement des infrastructures il ya beaucoup de rattrapage à faire je pense aux routes en particulier la circulation à mayotte doit impérativement être amélioré pour que tous les mahorais puissent se servir de leur véhicule quand ils en ont besoin de manière simple et efficace pour pouvoir aller travailler par exemple comment s'est-il aujourd'hui qu'il n'y ait que des routes à une voie opposée dans dans toute l'île il faut évidemment qu'on puisse pour éviter les embouteillages il faut qu'on puisse pour faciliter la

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circulation investir dans les infrastructures investir dans les routes et ça ça suppose évidemment que les fonds européens puissent être mobilisés efficacement par les collectivités locales par les maires par le département au service du développement de l'île à des fonds européens qui risque de baisser pourtant quand on parle de dupes osé y ait entre autres ça ça risque d'être comment dire d'être problématique pour les mahorais qui attendent beaucoup de ce genre de 200 e européen qu'allez vous faire pour défendre justement ces fonds pour mayotte pour les territoires insulaires qui en ont besoin nous nous travaillons déjà nous sommes déjà mobilisés pour défendre ces fonds

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je crois que c'est très important que les fonds européens il ay en priorité vers les régions qui en ont le plus besoin et on sait que les régions ultrapériphériques d'une manière générale sont des régions qui ont des difficultés spécifiques des questions particulières et je crois qu'il est fondamental que nous puissions préserver ce moyen cet outil de développement qui l'opposé avec des collègues du parlement européen de toutes sensibilités politiques d'ailleurs de tous les groupes politiques nous nous sommes réunis nous nous sommes mobilisés ces dernières semaines à bruxelles à strasbourg pour faire entendre la voix des régions ultrapériphériques je faisais partie de tous les parlementaires qui ont manifesté de manière concrète pour pouvoir dire la nécessité de préserver le posei et nous

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le faisons au lien bien sûr avec nos collègues français avec le député mansour kamardine par exemple qui lui aussi est engagée sur cette question je crois que c'est vraiment fondamental qu'on puisse maintenir le budget de ces de ses financements pour les régions ultrapériphériques mais je le redis le deuxième aspect qui est fondamental c'est que les fonds qui existent soient correctement dépenser et aujourd'hui on a déjà à mayotte des fonds qui sont mobilisables et qui ne sont pas investis parce que les procédures sont trop compliqués parce que les acteurs ne sont peut-être pas encore assez formés et donc je suis venu aussi ici pour mieux comprendre les difficultés et pour faire en sorte que demain dans la prochaine programmation la totalité des fonds puisse être

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vraiment investi au service des mahorais et du développement de mayotte pour finir comment faire pour que les marouene n'ai pas l'impression que avoir mettre en place des normes européennes être dans l'europe ce n'est pas simplement des contraintes puisque il y a beaucoup énormément de contraintes et contraintes liées par exemple aux questions environnementales et tout c est tout cela peut faire ressentir aux marines espèce de contraintes plutôt que de désavantages que d'être dans l'union européenne comment faire passer ce message là pourrait éviter ce ressenti mais d'abord il faut aussi écouter ce ressenti et effectivement quand il ya des contraintes qui sont absurdes il faut les faire évoluer moi je milite

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pour une europe qui soit plus simple pour une europe qui ne passe pas d'abord par des normes mais qui passe d'abord par des stratégies pour une europe qui ne multiplie pas les règles complètement décalé par rapport à la réalité du terrain et c'est la raison pour laquelle il est tellement important d'aller sur le terrain pour écouter les mahorais pour écouter les élus locaux pour écouter les chefs d'entreprise tous ceux qui font la vie de sept îles et comprendre comment nous pouvons comment nous devons ajuster ses règles et ses normes il ya une partie qui revient à l'europe il ya aussi une partie qui revient à la france est parfois derrière ce qu'on appelle les normes européennes il ya en réalité des règles que la france s'impose à elle même et qui rajoute encore un échelle une échelle de

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complexité quand je pense que pour prendre des exemples tout simple quand je pense que les mahorais doivent subir des normes très spécifiques qui ont pour but d'éviter les problèmes liés à la neige voilà on se dit que ya dans la construction des parkings par exemple dans la construction des immeubles on se dit quelque chose qui est complètement absurde évidemment dans une situation qui est inadapté à la réalité de l'île de son climat de son territoire maintenant ce qui est fondamental aussi c'est moi je ne veux pas parler que des 10 ficultés je suis venu pour écouter ce que les mahorais avaient à dire sur la manière dont il faut travailler pour que l'europe soit plus efficacement à leur service parce que je crois et je le redis au potentiel extraordinaire de

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cette île à ses qualités assez atout incroyable mayotte peut être une fierté française mayotte est une fierté européenne et je crois qu'il faut le redire aussi c'est le message que je suis venu porter aussi de la part des mahorais à paris et à bruxelles et à strasbourg de no mercy beaucoup françois