COMPLORAMA : Spécial guerre en Iran

Bienvenue dans Complorama, un podcast France info avec Redir, directeur du site Conspiracy Watch et Tristan Mind France, maître de conférence associée à l'université de Paris spécialisé dans les cultures numériques. Et pour nous accompagner, Noé Silva de France info. Le 28 février dernier, il y a une semaine, une vaste offensive aérienne menée conjointement par les États-Unis et Israël a visé des positions en Iran tuant notamment l'ayatola Ali Ramenei, le chef suprême de l'État.

États-Unis plus Israël plus Iran. Des mots clés qui font évidemment réagir la complosphère et qui la divisent aussi. La guerre en Iran et la complosphère, c'est le 105e numéro de complorama.

Je vais faire une prédiction. D'ici une semaine, on pourrait voir une guerre totale au Moyen-Orient et tout le monde pourra repartager ce message et se moquer de moi. Je pense que tout cela n'est que du théâtre.

Je pense que c'est des conneries. Je ne crois pas que ce soit une vraie guerre. Je pense qu'il y a eu des débris d'intercepteurs qui sont tombés à l'intérieur de Dubaï et ont provoqué des incendies.

Oui, mais Dubaï n'est pas bombardé. Tel Aviv n'est pas bombardé. Terran n'est pas bombardé.

Tout cela relève d'un repositionnement mondial en vue d'un nouvel avenir au Moyen-Orient. Voilà, on commence fort hein. Nous allons évoquer les théories les plus folles qui circulent comme celles que l'on vient d'entendre via Andrew Tate.

Rudy, tu peux commencer par nous dire qui est-ce ? Bon, Andrew Tate, c'est une figure du masculinisme conspirationniste. Hitlérolâtre, on l'a vu plusieurs fois euh faire le le bras tendu, le salut hitlérien.

Il est d'origine américano-britannique. C'est un ancien kickboxeur et qui est vraiment devenu une figure centrale de ce qu'on appelle la manosphère. Il a vraiment bâti sa notoriété sur la promotion d'une masculinité ultra toxique qui prenne la domination des femmes et le proxénétisme et qui présente même comme un business model.

Il il est poursuivi actuellement pour trafic d'êtres humains et selon lui ces déboires judiciaires sont pas le résultat de ces actes mais une machination orchestrée par des élites mondialistes mondialisées visant à à faire terre sa liberté d'homme trop influent. Alors il est il cultive vraiment toutes les obsessions de la complephère sur les élites libérales, George Soros et cetera. Euh là, il nous explique carrément que ce à quoi on assis, c'est une mise en scène, que tout est cré à l'avance par les protagonistes du conflit, aussi bien l'Iran qu'Israël, que les États-Unis, que ce qu'on croit voir, ce que nous rapporte la presse est en fait un un relève du théâtre.

Et puis il y a pour certains, Tristan Rameney qui est encore en vie. Oui, là on est vraiment dans la stratosphère de la composphère internationale. C'est un grand classique qui a et en fait à chaque fois qu'il y a un drame planétaire quel qu'il soit, on a toujours quelqu'un quelque part dans la complphère qui va imaginer que telle ou telle personne n'est pas décédée et qu'elle est encore en vie.

C'est vraiment le complot par excellence qu'on trouve dans tout bon polar aujourd'hui avec le méchant ou le gentil qui aurait simulé sa mort. Et là, ça va évidemment de Elvis Presley à Adolf Hitler en passant par Epstein, Lady D ou dans ce cas précis ici Rameney. Alors évidemment, j'aurais pas franchement tendance à citer ce genre de cas s'il n'avait pas une certaine traction en ligne et j'ai vu certaines des publications qui pouvaient atteindre malgré tout près d'un million de vues.

Donc là, on n'est plus dans une certaine marginalité. Il y a une assiette de visibilité conséquente même pour ce genre de délire. Et on a des également des versions plus géopolitiques poussées par des figures complotistes.

Ne croyez pas que les États-Unis Israël bombardent l'Iran pour délivrer le peuple d'une pseudootyrannie religieuse ? Les États-Unis bombardent l'Iran afin de renverser le régime en place et le remplacer par des pantins qui donneront aux sociétés pétrolières américaine le droit d'extraire l'or noir du pays. Et si Israël bombarde l'Iran, c'est tout simplement pour poursuivre la mise en œuvre du grand Israël qui doit s'étendre du Tibre à l'Efrat.

Voilà, on vient d'entendre Laurent Louis. Rudy, qui est-ce Laurent Louis ? C'est un ancien député belge qui est passé de la sphère politique à l'activisme le plus radical qui mêle antisémitisme, théorie du complot, négationnisme.

Il a d'ailleurs été condamné pour ça en Belgique. C'est aussi quelqu'un qui a été impliqué dans un scandale de la cryptoonnaie OneCin avec une une escroquerie de type pyramide de Ponzi. Euh donc c'est c'est une figure bien connue, un peu asbine de la complosphère francophone mais mais quand même bien connue, très proche de dieu donné et cetera.

Qu'est-ce qu'il nous dit ? Il nous dit d'abord que c'est une guerre pour le pétrole, vieille antienne qu'on trouve encore dans la vie politique française. Alors évidemment l'Iran, c'est une puissance pétrolière, c'est 4e producteur de l'OPEP, c'est les 4e réserves prouvées du monde.

Donc on peut pas faire abstraction de ça, c'est évident, on serait naïf autrement. Mais d'une part, on l'a dit, de beaucoup d'autres guerres au Moyen-Orient, ce motif pétrolier et ça c'est pas vérifié. Euh on n'a pas assisté à une appropriation des ressources naturelles, par exemple de pays comme l'Irak, la Syrie ou la Libye.

Et deux, en fait, on connaît les buts de guerre ici, ils sont pas mystérieux, ils sont assez clairs, euh assez explicites d'ailleurs. c'est se débarrasser d'un régime criminel qui non seulement est prêt à tomber parce qu'il a jamais été aussi contesté en interne mais aussi se débarrasser d'une dictature théocratique qui pour l'autre puissance régionale du Moyen-Orient Israël constitue une menace existentielle puisque c'est un régime qui cache ni son intention de rayer Israël de la carte ni son intention de tout faire pour obtenir l'arme atomique et qui de plus entretient depuis 40 ans des proxy terroristes qui déstabilisent la région et qui des civiles, y compris jusqu'en Amérique du Sud, on se rappelle de l'implication de l'Iran, du Esbola dans les attentats de l'Amia en Argentine dans les années 90 contre la communauté juive argentine. Donc c'est des raisons suffisantes pour considérer que ça représentait une menace mortelle d'une certaine manière.

Dans le petit sonore qu'on a entendu, il a aussi été question du grand Israël. C'est quoi ? Ouais, c'est une notion d'abord qui est très polycémique le grand Israël.

Il faut faire la part des choses entre ce que ça signifie dans le contexte israélien et ce que ça signifie chez les complotistes. Il y a au moins, je crois, quatre manières différente de comprendre ce concept. D'abord, l'idée d'un état d'Israël qui annexerait totalement Jérusalem Est, l'Ass Jordanie et même la bande de Gaza et qui récuse la légitimité d'un état palestinien.

Ça c'est la conception euh de du grand Israël, des faucons euh du Likoud, en particulier le parti de Benjamin Netaniaahou qui estime que la sécurité d'Israël ne peut pas être assurée autrement. Bon 2è exception, l'idée d'un état d'Israël qui euh s'étendrait sur l'intégralité du mandat de la société des nations sur la Palestine qui intégré à l'origine, vous savez, la Trans-Jordanie, c'est l'actuel royaume de Jordanie avant que ça n'en soit détaché en 1922. Ça c'est une conception qui est défendue, qui l'a été par les ultranationalistes qui estiment que si la Jordanie venait à entrer en guerre avec Israël, c'est pas le cas, ils sont en paix aujourd'hui, et bien Israël aurait le droit légitime de conquérir et d'annexer cette terre.

Historiquement, on a eu aussi en Israël des nationalistes qui justifient par exemple la présence de colonies juives dans le Sinaï entre 107 et 119 par la Bible en disant "Mais finalement c'était un endroit où dans l'antiquité il y avait des juifs donc pourquoi pas ?" Mais ça a jamais été un projet véritable. On parle encore une fois d'un état de 10 millions d'habitants pour une région qui en compte 20 fois plus hein.

Euh et puis il y a la dernière acception, le délire conspirationniste qui fantasme l'existence d'un plan expansionniste impérial où l'État d'Israël s'étendrait de l'Égypte à l'Irak. On l'entend hein chez Laurent Louis, il dit d'une île àfrat, c'està-dire qui intégrerait une partie de la péninsule arabique, la Jordanie, le Liban, la Syrie, l'Égypte. Ça ça correspond à aucun plan réel.

Et puis parmi les thèses également qui circulent peut-être moins évidentes, il y a celles qui évoquent l'astrologie. On écoute Idriss Abercan. Il se trouve que les trois belligérants de ce cercle rouge, comme dirait Jean-Pierre Amelville, sont nés tous les trois pendant une éclipse.

Donald Trump est né pendant une lune de sang. Euh Layatola Hameney feu Layatola Hameney est né pendant une éclipse et euh Netaniau est né pendant une éclipse aussi. Voilà.

Mais en tout cas, dites-vous bien que même si vous vous deviez ne pas y croire et vous avez tout à fait le droit, et bien des gens qui prennent des décisions dans cette guerre y croient eux et ça ça les rend un peu plus prévisible. Tristan, c'est une théorie farfelue pour toi. Oui, ça c'est déroutant.

Là, on a un influenceur qui est particulièrement viral notamment sur YouTube et dans la complphère française. On parle d'Idriss Aberc qui lui a une lecture assez ésotérique he qui va de l'astrologie vraisemblablement en suggérant qu'il y aurait des liens entre des circonstances astrales et l'avènement de ce conflit en Iran. Alors, il parle aussi dans une séquence qu'on a pas entendu mais qui est dans la même vidéo publiée sur YouTube, il parle aussi d'activité solaires qui expliquerait les activités martiales.

He il y aura un lien entre les activités solaires et les activités martiales. Donc plus il y a d'activités solaires, plus il y a de guerres sur la planète ou de gens qui veulent engager dans des dans des actions disons violentes de pays à pays. Et puis comme à chaque moment fort de l'actualité internationale, on a des ravages euh des images générées par intelligence artificielle.

Rudi. Oui, absolument. C'est la prolifération notamment de vidéos générées complètement par Ria et qui montre par exemple le bombardement de Tel Aviv en Israël.

Sauf qu'il existe des vidéos domicile qui tombent sur Tel Aviv qui est particulièrement spectaculaire, elle est en l'occurrence générée par IA. ça l'a pas empêché d'être extrêmement viral et d'être prise sans vérification par des comptes qui eux sont pas suspects de complotisme et qui de tout évidence sont vulnérables à la désinformation. Là où ça devient encore plus inquiétant c'est que non seulement l'IA sert à produire du faux mais en plus l'IA qui est censé vérifier si les contenus sont vrais ou faux nous dit qu'ils sont vrais alors qu'ils sont faux.

C'est le cas de Grock qui a euh qui est donc li intégré à la plateforme X et qui a validé comme étant vrai euh certaines de ces vidéos euh complètement fausses. On passe maintenant à l'hybridation des séquences. Euh on a l'impression que Trump a pris ses décisions contraint et forcé.

Voilà. Euh on a l'impression qu'il n'est pas libre de ces mouvements et euh aux États-Unis un certain nombre de d'observateurs estiment que en fait c'est les retombées euh du dossier Einstein euh que il y en a que les Israéliens auraient des moyens de chantage sur Trump qui disposeraient de Alors, je ne sais pas si c'est vrai mais ce qui est vrai, c'est qu'il y a des gens qui le pensent. Voilà, vous avez peut-être reconnu sa voix.

C'était François Aselino, ancien candidat à l'élection présidentielle en France. Il avait fait 0,92 % en 2017, c'est un souverainiste, président de l'UPR, Union Populaire Républicaine. Il évoque derrière cette guerre Epstein et Israël Tristan.

Oui, là on a effectivement monsieur Aslino qui explique que ce conflit que dans ce conflit cette intervention américaine en Iran pourrait être le résultat en fait d'un chantage de l'État israélien qui posséderait des documents concernant Epstein et qui compromettrait Trump. hein, il y a une sorte de compromat, si vous voulez euh israélien euh sur fond de dossier Ipstein qui contraindrait donc Trump à intervenir, hein, euh euh pour le compte d'Israël. Alors, ce que je trouve assez intéressant avec cette séquence, outre le fait que euh notre ami euh Françoise Slino ici explique que euh il ne sait pas si c'est vrai, mais il est certain que certains y croient et que ça c'est la base de son argumentation.

Mais ce qui est intéressant évidemment avec cette séquence, c'est plutôt l'hybritation qu'il y a entre deux thématiques extrêmement porteuses dans la composphère. À la fois évidemment ce moment de sidération planétaire autour de ce conflit iranien et le dossier et l'affaire Epstein hein dont on a fait d'ailleurs plusieurs comploramas ici sur cette thématique. Et donc là il y a une fusion, une jonction à la fois des communautés euh qui se sont agrégées sur ces thématiques-là.

Et donc c'est une sorte de bingo si vous voulez complotiste euh quand on fait la passerelle entre ces deux thématiques. Alors je continue sur cette hybridation de thématique hein entre l'Iran et et le et l'affaire Epstein. Et on a par exemple des internautes qui ont trouvé dans les dossiers Epstein qui sont accessibles sur le site du ministère de la justice américain et bien ils ont trouvé des références à Donald Trump et l'Iran, hein, dans les dossiers Epstein. des documents qui datent de décembre 2018 et qui suggéreraient que si Donald Trump était d'eau au mur et bien il lancerait probablement une guerre mondiale en s'attaquant à l'Iran.

Tout ça pour faire diversion. Dans ces éléments, on a zéro contexte comme souvent pour ces documents qui ont été lâchés en ligne par l'administration américaine. On ne sait pas très bien qui s'exprime dans cet échange, même si il semblerait qu'il y ait malgré tout dans les intervenants Steve Banon, l'ancien conseiller de Trump justement.

Mais tout ça suffit. Ces quelques éléments suffisent à faire le lien et à hybrider ces deux thématiques et donc à mutualiser l'audience et la viralité. Les franc-maçons sont aussi mises en cause par la complosphère.

Rudy ? Oui. Dans une publication virale qui est aussi très emblématique du télescopage de ces deux séquences, c'està-dire Epstein Files et Guerre en Iran.

Euh, on a une une publication qui nous dit que l'Iran de Roméney faisait partie de la kabale, pas n'importe quelle cabale, la kabale pédocriminelle au sens de de de Canon. Et la preuve de cela, c'est que le bâtiment du Parlement iranien serait maçonnique. Il serait maçonnique.

Il y a même une image du parlement qui qui circule et que d'une certaine manière l'EPSIN files expose la pédocriminalité. Donc l'implication du régime iranien dans toute cette histoire et qu'en fait Donald Trump ne fait que lutter contre une pédocriminalité qu'on qu'on pourrait qualifier là pour le coup d'islamisto maçonnique. Voilà, c'est le genre de chose qui circule actuellement.

Et la Russie qui est alliée de l'Iran, quelle est sa position dans tout ça ? Ben, on a une séquence assez récente, hein, où on entend une dénommée Tara Reed, qui est une complotiste américaine qui a trouvé d'ailleurs asile euh en Russie et qui parle de l'intervention en Iran comme de l'stein war. Mais gardez à l'esprit que je ne pense même pas qu'on devrait appeler ça la guerre contre l'Iran comme ils essaient de le faire.

Ça devrait s'appeler la guerre d'Epstecht parce que tout cela sert à dissimuler ce que la Kabale, en gros la classe prédatrice des élites est en train de faire. Il serait environ 9500 dans le monde à diriger la planète ou à essayer de le faire. La guerre contre l'Iran servirait à couvrir les crimes d'Epstine commis par la cabale de la classe prédatrice élitiste.

C'est c'est les mots qu'elle emploie. Et elle estime aussi, et c'est très précis hein que la cabale comporterait 9500 membres et qu'ils seraient les dirigeants de la planète aujourd'hui. Mais c'est un profil intéressant à Harid parce que c'est une californienne d'abord et qui accuse depuis des années Joe Biden, donc l'ancien président démocrate d'agression sexuelle.

Elle a travaillé avec lui effectivement euh euh au début des années 90 au Sénat et depuis euh elle a soutenu ses accusations contre Joe Biden et elle a estimé qu'elle était plus en sécurité aux États-Unis. Elle s'est donc rendue en Russie où elle a acquis la nationalité russe et aujourd'hui on la voit elle elle fait les plateaux de RT pour ceux qui auraient un doute sur l'empreinte conspirationniste de Rochetoué. Ils sont servis.

On l'a vu aussi fraterniser avec Maria Boutina qui était cette agent, cette espionne russe qui avait été expulsé des États-Unis. Donc euh on voit comment euh une personne qui accuse pour l'instant c'est une accusatrice de de de Joe Biden a pu être recyclé par euh la machine de propagande russe. Allez, on évoque maintenant les fractures que cette guerre provoque chez les Conspis et on commence Tristant par les États-Unis.

Et oui, il y a une véritable il y a un véritable test de loyauté hein qui est imposé par Trump à une partie de sa base complotiste et notamment auprès d'une base qui jusque-là lui était relativement fidèle et favorable et qui est en train de flancher et qui parfois même la dénonce sur cette séquence d'intervention iranienne. Alors du côté de ceux qui le soutiennent, il y a les grands fidèles. Là, je vais en citer quelques-uns rapidement, mais on a Jacques Poobiec qui est une figure de la complosphère d'extrême droite américaine.

On a l'influenceur masculiniste Mike Serovic qui est connu aux États-Unis moins ici, mais c'est une figure quand même significative. On a un ancien animateur télé, Glenbeck aussi, qui est très connu là-bas aux États-Unis et qui est encore un grand soutien de Trump et l'éditorialiste vedette de Fox News, Laura Ingram. Donc là, on a vraiment le cœur qui soutient encore l'intervention euh de Trump et qui soutient Trump encore aujourd'hui.

C'est le cœur nucléaire de la magasphère. Mais on a évidemment une fracture qui se fait avec d'autres influenceurs qui eux sont euh vant debout contre cette intervention. Et puis je vais en citer quelques-uns.

On a évidemment le suprémaciste blanc Nick Fuentes. On a l'ex député Maga l'ancienne soutien absolu de de Trump Marjorie Taylor Green qui elle a fait sécessions. Et puis on a bien sûr Alex Jones, le pape de la complosphère qui lui-même évidemment est dans cette dans cette fracture dans ce moment contre he l'intervention de Trump.

Et je vais citer peut-être deux autres personnes qui sont assez significatives. C'est euh Tucker Carlson, hein, l'ancien éditorialiste de de Fox News et euh Candas Owens, dont on a parlé souvent ici, une influenceuse complotiste, celle qui a poussé notamment à Brigitte Macron qui serait un homme. Et bien ces deux individus qui eux ont une empreinte extrêmement forte, une viralité extrêmement puissante aux États-Unis.

Et euh ces deux ont poussé notamment des récits complotistes assez spécifiques qui ont eu beaucoup beaucoup d'audiences et qui ont été notamment reprises par la propagande iranienne. Et l'idée la suivante, Tucker Carlson a expliqué il y a quelques jours que cette guerre hein euh menée par Israël et les États-Unis euh contre l'Iran serait en fait motivé ou a été insufflé. L'idée a été insufflée et tout ça a été nourri par un mouvement juif Lubavic. qui derrière cette guerre en en Iran chercherait en fait à détruire la mosquée Alaxa sur le dôme du rocher pour y reconstruire le 3e temple hein, le 3e temple biblique.

Et bien donc cette cette idée totalement farfelue he poussée par Tucker Carlson, cette justification de cette intervention israélo-américaine contre l'Iran, et bien cette séquence là a été reprise telle qu'elle par la propagande russe sur les réseaux sociaux. Et puis Tristan, il y a aussi une fracture au sein même du gouvernement de Donald Trump. Bah oui, parce qu'il se trouve que on a la directrice du renseignement TC Gabar ou le secrétaire d'État à la santé RFK Junior qui tous deux he quelques années auparavant avait dénoncé de façon extrêmement virulente toute tentative d'action militaire contre l'Iran et aujourd'hui ils font partie he d'un gouvernement qui fait très exactement ce qu'il dénonçait quelques années auparavant.

Voilà pour les États-Unis et en France il y a aussi une fracture de la complosère. Oui, il y a une fracture en fait, il y a trois camps. Il y a euh au milieu euh ceux qui sont dans une forme d'attentisme.

Nicolas Dupontignan par exemple, très clairement pour l'instant, il attend de voir. Il ne condamne pas, il se réjouit pas non plus. Ensuite, il y a ceux qui approuvent totalement ce qu'a fait Donald Trump.

Euh c'est le cas du comité Trump-Fance par exemple avec Nicolas Conquer euh qui défend d'ailleurs Jordan Bardella aux prochaines élections. Euh c'est le cas d'un syndical policier comme Bruno Atal qui est on sait qu'il est proche du mouvement de de d'Éric Zemour et c'est le cas aussi d'un mouvement à la fois antivax covidoceptique qui s'appelle Verity France et qui clairement se réjouit de ce qui est en train de se passer. À l'inverse, les plus souverainistes, les plus isolationnistes, ça recoupe un peu les les fractures américaines, eux sont vent debout contre l'intervention.

C'est le cas de François Solino qu'on a entendu tout à l'heure. C'est le cas très clairement aussi d'un média comme Toxin, médias d'extrême droite, complotiste. Donc on voit que ces fractures américaines, elles se diffractent aussi dans la la complephère française.

On a d'une part les trumpistes interventionnistes unilatéralistes plutôt en réalité et de l'autre isolationniste, souverainiste et avec une porosité très nette avec la la mouvance la plus antisioniste voire antisémite. C'est très clair aux États-Unis avec des gens comme Carlson ou ou Owens. Et bien messieurs, c'est l'heure de passer à vos conclusions.

Qui commence ? Tristan. Oui, je trouve que cette séquence a absolument tous les ingrédients d'un cocktail explosif pour la la complose internationale.

On a un conflit au Moyen-Orient qui concerne en plus Israël qui est poussé par une administration qui elle-même a une communication désordonnée, contradictoire, voire complotiste. Parfois, on a une captation du conflit par de nombreuses figures populaires au sein de la complos américaine et internationale. Tout ça mêlé à un dossier Epstein qui n'est pas encore clos et un écosystème informationnel planétaire en pleine dérégulation.

Bref, tout ça pour dire que si ce conflit devait s'étendre ou perdurer dans le temps, il y a pas de doute pour moi qu'on serait probablement sur un moment aussi fort, aussi puissant que le début de l'invasion de l'Ukraine par la Russie. Rudy ? Non, moi je dirais que l'Iran euh c'est un pays qui occupe une place particulière et depuis longtemps dans dans l'imaginaire conspirationniste et dans l'imaginaire anti-américain, je me souviens par exemple ma petite histoire que le film 300 qui était l'adaptation du d'une BD euh et qui parle de l'antiquité en gros de Spart qui lutte contre l'Empire Perse, contre une invasion des des de l'Empire Perse avait été interprété à l'époque et on parle une vingtaine d'années à peu près par certains comme une opération psychologique d'Hollywood pour nous faire avaler une guerre avec l'Iran.

Donc on voit que ces choses-là sont plus anciennes qu'on qu'on pense parfois. Ça remonte à loin effectivement. Et bien merci Rudy, merci Tristan.

Merci également à l'équipe du jour au son Jean-Raphaël Pont à la vidéo Pascal Bodu, Cyril Balta et Nicolas Andreux. C'était le 105e numéro de Complorama. À bientôt.