ÉVASION DE CARLOS GHOSN ET JUSTICE JAPONAISE
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 72 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse directe
Qu'attendez-vous de cette conférence de presse ?
- 2:00OuverteRéponse directe
Est-ce que cette affaire concerne la France ?
- 4:00OuverteRéponse partielle
Y a-t-il un complot contre Ghosn pour empêcher la fusion Renault-Nissan ?
- 6:00RelanceÉludée
Carlos Ghosn a-t-il masqué des revenus extravagants ?
- 8:00OuverteRéponse directe
Quelle est la perception de Ghosn au Liban ?
- 10:00OuverteRéponse directe
Carlos Ghosn était-il maltraité au Japon ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 3:00Ugo BernalicisFait
« Carlos Ghosn ouvrira sa conférence de presse par une déclaration d'une dizaine de minutes dans laquelle il apportera les preuves d'un complot destiné selon lui à l'évincer de la direction de Renault et à empêcher la fusion avec Nissan. »
- 6:00François-Xavier PiétriFait
« En 2018 Nissan commence à aller un petit peu moins bien que ça n'allait précédemment. »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
bonjour dominique david vous êtes j'aime écouter la raclée comme arches de gironde porte parole du groupe françois xavier piétri bonjour françois du ca villages économique de lci ugo bernalicis bonjour des joutes et la france insoumise d'une heure et quart bond de 16 bonjour avocat responsable de la commission des droits de l'homme au barreau de paris il sera donc 14 heures heure de paris lorsque carlos ghosn fera sa première apparition en public devant depuis son évasion et du japon qu'est-ce qui peut dire exactement voici les informations qu'on a pu obtenir à quelques heures de l'événement sa prise de parole est attendu par des journalistes du monde entier une centaine seront présents autour de lui cet après-midi ou syndicat de la presse à beyrouth selon nos informations carlos ghosn ouvrira sa conférence de presse par une déclaration d'une dizaine de minutes dans laquelle il apportera les preuves d'un complot destiné selon lui à l'évincer de la direction de renault et à empêcher la fusion avec nissan une thèse qu'il défend des déjà en avril une démolition systématique et on sait très bien quelle est l'origine il ya quelques personnes à la nissan qui sont à l'origine de sai bénéficié de complicités aussi à l'extérieur l'entourage de carlos ghosn assure qu'il donnera même les noms des responsables qu'ils visent selon une source judiciaire sur place l'ancien patron de renault pourrait également demander un procès non pas au japon mais au liban seul moyen selon lui d'être jugés équitablement peu de chance qu'il donne de lui même des détails sur sa fuite rocambolesque de tokyo mais des questions à ce propos lui seront assurément posé on a un peu le sentiment que cette affaire elle embarrasse aussi la france n'attendait quoi vous de cette conférence de presse c'est pourtant non c'est pas une affaire qui concerne la france une affaire qui concerne le japon qui concerne aujourd'hui le liban qui concerne la france parce que carlos ghosn est un ressortissant français qu'à ce titre là il a droit comme comme tout le monde à un accompagnement consulaire mais mais ça s'arrête là enfin la justice française aujourd'hui ne s'est pas saisi cette affaire donc sayad il ya un volet français judiciaire à deux enquêtes en cours bien sûr des contrats un petit peu trop généreux en l'occurrence pour rachida dati est le spécialiste de la criminalité alain bauer il ya quand même une volée judiciaire où il ya un volet judiciaire en france mais enfin la justice française la justice française n'a pas aujourd'hui demander à carlos ghosn d'extrader d'une manière ou d'une autre et carlos hugo bernalicis dans attendez quoi vous de cette conférence de presse a en tout cas ce qui est sûr c'est qu'on n'aura pas rien que la vérité toute la vérité c'est parce que ce que fait d'habitude carlos ghosn y d'abord un volet communication vous l'avez dit sur le sur l'aspect de son affaire de sa notoriété etc je ne sais pas si un complot contre lui pour que nissan ne fusionne pas avec renault s'est d'ailleurs probable est possible mais est ce que pour autant ça veut dire qu'il n'a pas quand même masquer des revenus extravagants exemple tu en voilà j'imagine que ça fait des années qu'il le faut qu'il le fait est que ils se sont saisis de cette de ce moyen là pour arriver à leurs fins derrière mais ça n'empêche pas que moi je ne je ne soutiens pas les gens qui s'extrait à l'impôt ni au japon ni en france surtout dans ce sont des citoyens français françois-xavier cette affaire j'avais dire de guerre économique qui serait utilisé par la justice japonaise est là elle a un sens elle a un fondement oui un fondement oui elle a un fondement parce qu'il faut se remettre un peu dans le contexte de l'époque on est en 2018 en 2018 nissan commence à aller un petit peu moins bien que ça n'allait précédemment nissan est très effrayé enfin depuis longtemps d'ailleurs est assez fâché de la position de renault qui est assez forte dans le groupe alors que nissan produit plus de voitures produit plus de bénéfices que le groupe renault donc il ya un esprit de revanche chez nissan c'est clair on a du mal à admettre la puissance de renaud et on a eu aussi beaucoup de mal à admettre la montée en puissance de l'état français dans le capital de renault dans les dents dans les mois et les années qui ont précédé donc il y a voilà il ya un sujet sur la table le deuxième sujet c'est que carlos ghosn était en train de préparer une fusion une fusion entre renault et nissan une fusion à trois derrière peut-être avec mitsubishi plus tard qui auraient encore plus vu du côté japonais en tout cas diluée comment dire le poids de mesa le poids de nissan et des japonais donc on ne peut pas ne pas penser qu' il y ait eu un moment donné un fonds de deux de complot industrie alors je sais pas s'il faut utiliser le mot complot mais voilà l'intérêt voilà il ya des défense d'intérêts ça c'est évident après que carlos ghosn est vécue d'une certaine façon qu'il y ait des questions autour de 2,2 de ses de ses salaires de ces indemnités ces deux services est autre chose et tout public déclarait ça c'est pas ce qu'est ce qu'il y avait des échanges un peu chaud souvenez-vous entre le président emmanuel malice demi d'avancé pour cette raison que je le point carbon de 16,7 une utilisation j'allais dire abusif du système judiciaire pour régler une affaire économique c'est votre santana aussi ou pas pas de vous je pense que le nippon une un axe à d'accusation propre qui n'a rien à voir avec la théorie du complot la théorie du complot c'est ce qu'on va entendre tout à l'heure pour expliquer que la sphère n'a pas de fondement que le traitement de carlos ghosn est inéquitable que par conséquent son procès n'offrent pas toutes les garanties de loyauté qu'il peut en attendre et que par conséquent un dans un premier temps et la raison de s'en extraire 2 dans un deuxième temps il a raison d'avoir obtenu la position il avait il est taillé un peu parce que on commence à avoir des petites révélations sa défense ce matin avant qu'il ne parle voilà ce qu'ils précisent les points sur lesquels ils vont attaquer oui bah ils ont le droit d'être aidé ils ont droit d'être efficace pour dévider holding un peu partout pour faire évader du japon l'anc est japonaise elle est conduite par harry nada et aux cadres dirigeants nissan alors qu'il était lui-même impliqué dans la sphère d'ailleurs il a fini par le reconnaître aujourd'hui il plaide coupable et pourtant nissan ne l'a même pas licencier vous imaginez nissan qui demande un de ses hauts cadres de faire enquête on s'aperçoit qu'il plaide coupable dans cette affaire il est toujours salarié de nissan cette enquête a par ailleurs été faite par le cabinet conseil historique de nissan est ce que ça se fait ça fait 20 ans 30 ans contrarier la câliner il ya conflit d'intérêts potentiel carlos ghosn n'a jamais été entendue dans le cadre de cette enquête et il n'en a pas eu les éléments je vous pose la question à l'avocat groupe zenzile cialis demander les droits de l'homme et la presse que c'est de la bonne justice ou pas tout simplement alors c'est cesser d'excellentes questions parce qu'il faut se méfier de l'ethnocentrisme faut pas oublier que le japon est un état de droit un état de droit russe qui l'a dirigé que la sonorisation avec une culture judiciaire que nous nous considérons comme extrêmement répressive à l'état de droit ça signifie aussi la séparation entre le pouvoir politique et le pouvoir judiciaire exactement et la possibilité pour l'individu de se justifier sans arbitraire là ce que vous venez de soulever dans les actes d'accusation dans l'arbitraire de l'acte d'accusation et dans son objectivité c'est précisément la question qui va être le point de savoir c'est la question qui est posée judiciairement se pose dans des considérations loyal ou pas carlos ghosn va faire éclater la vérité c'est ce que dit son épouse ce matin à la une du parisien et effectivement la campagne et est bien lancée et bien orchestré il ya une grosse attente en france il ya évidemment aussi une grosse attente au liban va retrouver à beyrouth benoît christal notre correspondant pour lci benoît on en dit quoi hollywood cette histoire ce matin bien écouter ici au liban tout le monde sait que carlos ghosn veut régler ses comptes et on sait très bien qu'il va donner des noms qu'il va dénoncer ce fameux complot politique dont il parle depuis le début l'objectif bien sûr c'est de prouver son innocence et il n'aura pas grand chose à faire pour convaincre parce que ici à beyrouth notamment et surtout dans les quartiers chrétiens et bien tout le monde adore carlos ghosn voilà ce qu'on nous dit ces derniers jours c'est un grand capitaine d'industrie c'est un héros il est victime de la jalousie des japonais et il va enfin pouvoir parler et nous nous sommes déjà convaincu de son innocence alors attention attention à ces discours parce qu'en ce moment il ya un contexte très particulier au liban vous le savez depuis plusieurs mois vous le savez peut-être il ya de nombreuses manifestations anti corruption il y à une crise bancaire sans précédent il n'y a plus d'argent dans les banques et dans ce contexte et bien carlos ghosn ne fait pas l'unanimité et certains craignent aujourd'hui qu'il ne veuille jouer un rôle politique dans les prochains mois certains croient qu'il va utiliser cette conférence de presse comme un tremplin politique et certains avocats notamment nous on dit attention il faut qu'ils profitent bien de ce moment de prise de parole parce qu'après il nous trouvera sur son chemin nous l'empêcherons de jouer un autre rôle que celui d'hommes d'affaires réfugiés au liban benoît christal en direct de beyrouth on suivra notamment avec vous en direct pour lci cette conférence de presse tout à l'heure une seule photo pour l'instant de carlos ghosn depuis son évasion c'est celle où il était avec ses amis à beyrouth le soir du réveillon photos qui pourraient paraître arrogante mais qui peut peut-être s'expliquer comme une revanche par rapport à la justice japonaise elle venait de lui confirmer qu'il n'avait toujours pas le droit de parler à sa femme de l'avoir et compris pour le soir de noël y compris pour le réveillon est ce que c'est de la bonne justice à ce qu'il était important de l'empêcher de parler à sa femme pendant 130 jours et encore peut-être l'année qui a laissé couler dans le procès très honnêtement au risque de vous surprendre ça ne me ou pas c'est ce qu'on appelle un contrôle judiciaire c'est à dire que toute personne qui est susceptible d'intervenir dans l' enquête et d'apporter des éléments au juge pour manifester la vérité eh bien on interdit aux suspects de s'exprimer l'acompte la question vous poser c'est la bonne question c'est celle de savoir si les conditions dans lesquelles sont posées les questions des reproches adressés à carlos ghosn ou le bien fondé de ces questions eh bien en attendant le juge li po comme le juge français se garantissent les conditions d'une bonne manifestation de la vérité dominique david vous considérez qu'il était maltraité le citoyen français ghosn au japon et on parle du citoyen français moi je ne connais pas les conditions de détention le fonctionnement de japonaise enfin si vous voulez moi ce qui me gêne dans cette affaire c'est que le fait que carlos ghosn ce soit ce soit soustrait en fait à la justice d'un pays ont effectivement comme vous vouliez ou la justice et exister un état de droit et je pense que personne ne peut enfin comme et comme il doit y avoir le respect de la présomption d'innocence pour carlos ghosn il doit y avoir aussi l'obligation pour le justiciable représente à se soumettre à la justice japonaise voilà j'ai pas beaucoup plus de lait à dire là dessus on s'étonne en france de ce que l'état français l'actionnaire donc de renault nissan ne naît pas plus ne défendent pas plus car l'ozone que ça mais aujourd'hui pas de raison que l'état français défendre quelqu'un qui s'est évadé enfin le moment donné il faut aussi mettre les choses sur la table c'est un système démocratique c'est un système de justice qui est celui qui l'est ou au japon voilà qui n'est pas le système français ou en tout cas qu'il ya des nuances ayad et dbrs groupe carlos ghosn s'était l'année il ya d'abord parce que la france quand même effectivement on aurait un mot le mauvais rôle à 10 rebonds attendait quelqu'un qui est en garde à vue parce que là bas c'est comme ça nous on dirait plutôt détention provisoire pendant 130 jours c'est scandaleux alors qu'on a des gens dans nos prisons qui sont en détention provisoire pendant deux ans trois ans qu attendent leur procès qui attendent leur jugement et qui voit pas non plus leurs familles qui passent pas noël ensemble donc c'est clair qu'on aurait ça ferait pas bon genre de se prévaloir de tous certes vous vous trouvez qu'il n'a pas été injustement traité vous considérez que je suis atterré par certains aspects où il a été injustement traité comme sont injustement traité des tas de gens en france aient des tas de gens au japon voilà moi je suis pour faire évoluer les confiscations non c'est pas nous c'est pas des retraités en france que c'est justifié un mauvais traitements au japon on est d'accord par contre est invalide la possibilité pour la france de donner des leçons au japon on est d'accord mais des désaccords c'est l'idée c'est qu'à un moment donné toutes choses étant égales par ailleurs dire c'est scandaleux ce qui se passe au japon et faire semblant de pas voir ce qui se passe en france ce qu'il ya d'intéressant faut il faut quand même regarder les choses en face ce qu'elle sait sur la condamnation sur la condamnation sur la culpabilité vous avez omis un élément c'est que monsieur ghosn a plaidé coupable aux états unis il a payé son amende sur les revenus extravagants ne le fait pas sur les mêmes faits sur des flics connecte sur les faits je pense à yann intérêt je trouve dans la prise de parole de carlos ghosn dans cet après midi c'est qu'il va mettre le doigt forcément sûr quand même tout un volet de cette affaire qui est quand même assez particulier c'est que il y a eu des personnes chez nissan chez renault qui ont signé les rémunération de carlos ghosn ya eu des conseils d'administration en fait ça faisait des années que ça faisait des années que ça dure et équipe donc aider quitus qui ont été donnés effectivement il ya donc je veux dire bon la responsabilité de carlos ghosn elle est certaine en tout cas elle est certaine si tenté qu'il part de l'échangé contraire voilà ça veut dire qu'il a bien raison de dire qu'il a eu raison de faire ce qu'il a fait mais c'est ce que je veux dire c'est que là on va quand même un moment donné met le doigt sur le fait qu'il n'était pas seul dans d'en crever c'est la question que l'on tousse administration c'est tout le monde ne vit pas comme un président de grand groupe international tout le monde n'en connaît pas nécessairement et donc la question tout le monde se pose ce matin c est ce que vous faut c'est pas la vie d'un président de grand groupe international sur grand train qu'il a eue ce mélange un peu des gens parce que sa vie se confond parce qu'il n'a plus de fait de vie privée quand on est président on va vous comme ça on est 24 heures c'est votre cas de président est-ce que ce qu'il a fait est quelque chose une sorte de norme j'allais dire acceptable dans ce milieu des présidences mondiaux non ça ne l'est pas parce que à un moment donné et je pense que c'est dans le devoir de du rôle d'un grand président d'une entreprise d'arriver à faire la part des choses et d'arrivée lafarge de faire la part des choses entre ce qui est personnel je ne suis pas choquée moi à ce qu'un grand groupe un président d'un groupe gagnent de l'argent c'est pas un problème s'il s'il accomplit sa tâche et si l'entreprise suivi nations en allant mais je veux dire en revanche le se servir de l'entreprise à des fins personnelles est quelque chose qui n'est pas dit si ça l'a saisi ses seins dans ce cas pratiques acceptées ou acceptable nombre pourrait nous laisser entendre cet après midi c'est intéressant parce que on entend la république en marche qui défend pas très fort carlos ghosn est venu dit qu'ils sont contre les représentants de l'élite mondialisée qui s'affranchit des lois et les seuls qu'ils défendent c'est vous c'est jean luc mélenchon écoutez le vous connaissez un être humain qui n'essaye pas échappé quand on maltraite ça n'existe pas alors pourquoi lui ce que le seul être humain à notre connaissance à qui ça serait indifférent d'être maltraités vous savez quand mes amis s'évade des prisons des dictateurs je ne leur dis pas écouter vous devez respecter la loi retourné du prisonnier politique à l'heure pour la façonner non c'est pas un prisonnier politique mais vous savez je suis allée l'objet de l'accord est ce qui les relie au cat et moi je suis allé rencontrer patrick balkany l'arrêt de la cedh parler de ballon je n'ai aucune complaisance avec le fait qu'ils se soient soustraits à l'impôt etc mais sa main et les filles ça mais ça m'a d'ailleurs que le but donne ça c'est évident excusé mais c'est le ba ba pardon c'est parce que dit jean luc mélenchon il dit est un prisonnier politique il le compare avec ses amis des 10 qu'en pensez vous puisqu'il à paris ce qu'il a dit prisonnier politique vient de dire qu'elle fait comme mes amis de ceux qui sont indiqués dans les geôles dedic quand les amis soudain et violent des dictatures et qui s'évade je ne l'en la comparaison elle est bien non je pense pas qu'elle soit judicieuse qu'elle soit parfaitement bien parce que c'est comment dire est carlos ghosn n'est pas un militant révolutionnaire qui est là pour changer avait appris qu'il avait droit c'est que c'est un justiciable comme un autre oui oui dit que les droits des lakers humains contre des détenus et ben doivent être les mêmes pour tous quelle que soit sa classe sociale bon tout le monde n'a pas les moyens d'avoir des holdings pour s'échapper de sa détention il aurait coûté 20 millions selon le financial times à l'évasion et les 20 millions ils viennent d'où il était déclaré quelque part est ce que le fisc au courant de ses holdings comment ça fonctionne et tout ça s'énerve abonnés ces avances de recettes sur netflix de la bonne question c'est de savoir le temps qui sera consacrée pendant cette conférence de presse a justifié d'évasion et a justifié la position défensive et là je pense que vous aurez un grade d'arbitrage chers amis pour savoir exactement ce qu'il veut dire est ce qu'il va passer plus de temps a justifié son évasion ou est-ce qu'il va passer plus de temps à justifier sa position en qualité de patron dans les dépenses qui l'a opéré au nom de la boîte il ya un petit peu de chance je pense pas que ça soit la première version d'après ce qu'on a commencé en tant qu il nous reste deux minutes une rapide conclusion sur une idée si il y prône l envie de prendre un avion beyrouth paris il ya une notice qui circulent depuis deux jours maintenant et qui a été envoyé par le ministère de l'intérieur à signalement du couple gones avec avec 7 commentaires attention risque d'usurpation et d'utilisation de faux documents est ce qu'il faudrait l'arrêter si la mairie se présenter aux frontières françaises selon vous mais non mais il a un passeport français donc il rentrera en france et probablement d'ailleurs la secrétaire d'état a n'est ce pas nuire aux nachi l'a dit clairement on ne serait pas extradée comme aux cordes ressortissants une invitation que voler lance non c'est pas une invitation mais c'est un fait merci oui ce qu'est ce qui serait bien c'est qu'on est un peu plus de moyens sur la lutte contre la délinquance économique et financière en france pour que les affaires françaises qu'il concerne puisse avancer un petit peu plus vite et là on en est très loin vous renvoie au rapport que j'ai rendu en avril dernier et qui pointait du doigt les insuffisances en la matière de l'état français deux enquêtes en cours en tout cas dans cette affaire concernant carlos ghosn lune qui concerne rachida dati et l'autre le criminologue alain bauer a soupçonné d'avoir bénéficié de largesses de la part de renault nissan pour un travail qui aurait pas forcément été à la hauteur du montant des honoraires