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interviewLCI· 13 juin 2023 20 min

Retraites : "Nous continuerons à nous battre", lance Fabien Roussel

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] bonjour Fabien Roussel bonjour Adrien merci beaucoup d'être là ce matin hier à l'Assemblée 17e motion de censure contre le gouvernement et 17e rejet pour la 17e fois le gouvernement est donc conforté ce que vous reconnaissez sa légitimité c'est une manière de présenter les choses je pense que survivre à 17 votes ouais d'accord mais enfin 17 motions de censure c'est pour moi le signe d'un gouvernement malade d'une république malade avec une crise démocratique profonde parce que 17 motions de censure moi je pourrais vous dire que j'ai été privé 12 fois de mon vote parce qu'il y a eu 12 49,3 en l'espace d'un an d'élection enfin vous vous rendez compte ça fait pas un an d'ailleurs qu'on a été élu député quel est enfin dans quel état est notre démocratie sur des sujets majeurs c'est pas rien quand même la réforme des retraites et de réclamer deux ans de plus aux salariés aux ouvriers de notre pays mais nous n'avons pas pu voter sur cette réforme et c'est la raison pour laquelle nous avons fait cette notion de censure vous voyez et qui donc rejeté donc la bataille parlementaire contre les retraites et terminée le gouvernement gagné et bien peut-être que la bataille parlementaire sur les retraites est terminée en tout cas tant que réforme sera à l'ordre du jour du gouvernement avec la mise en oeuvre des décrets nous nous battrons toujours car cette réforme elle est injuste elle est toujours rejetée par une très grande majorité des salariés des travailleurs de notre pays non mais vous rigolez ou quoi vous croyez des batailles on les mène et puis on les perdent et puis je vais dire moi au salarié que je rencontre dans ma circonscription à Saint-Amand-les-Eaux je vais leur dire bah c'est tout c'est terminé accepter il faut travailler puis c'est fini on baisse les bras jamais je ne baisserai jamais les bras nous continuerons de nous battre et bien écoutez on va prendre on va utiliser tous les moyens qui sont aujourd'hui à notre disposition d'abord quand les 1 an de promulgation de la réforme seront passés on pourra redéposer une une demande de référendum d'initiative parlementaire ça c'est possible ensuite nous verrons bien avec ce que l'Inter syndical ce que nous ferons comme initiative et puis enfin la question de l'emploi et des salaires emploi et salaire ça ce sont les préoccupations de nos concitoyens conserver nos emplois se battre pour des créations d'emplois augmenter les salaires c'est la base pour avoir un bon système de retraite augmenter les pensions et s'en aller vers la retraite à 60 ans c'est comme ça que l'on arrivera à montrer qu'il est possible d'avoir une bonne réforme des retraites en augmentant les salaires tous les salaires avec des cotisations sociales et en créant des emplois partout là où nous nous en avons besoin surtout dans nos services publics on va en parler Fabien Roussel on va le voir dans cette interview il y a beaucoup des priorités que vous venez de lister que le Gouvernement partage même si certainement vous aurez pas tout à fait le même avis encore une question sur le gouvernement il n'est pas renversé est-ce que malgré tout vous souhaitez voir disparaître Elizabeth borne est-ce que vous souhaitez que le président lui prenne la décision de changer de Premier ministre de changer de gouvernement puisqu'on a des rumeurs de remaniement en ce moment une réflexion visiblement l'Elysée j'ai toujours pensé que le problème en politique c'est pas les personnes c'est la politique qui est menée et donc c'est pas un remaniement de goût du gouvernement qu'il faut prévoir c'est un remaniement de la politique qui est mené dans notre pays c'est changer de politique c'est écouter ce qui se dit dans le pays les français demandent à être écouté et respecté il ne le sont pas aujourd'hui c'est pour ça qu'il y a une crise démocratique c'est pour ça que je crains comme jamais le rejet de la politique des institutions du vote vous allez voir l'abstention prochaine élections ça va être terrible les gens me disent mais à quoi à quoi ça sert à quoi vous servez pourquoi on vote vous pouvez vous-même député vous vous servez à rien vous vous pouvez même pas voter enfin c'est dévastateur quand il a une crise de régime quand il y a un tel rejet de la politique quand il y a une perte de confiance dans les institutions vous savez ce que c'est ça ça c'est le terreau sur lequel se développe le les régimes autoritaires le fascisme et on le voit grandir dans toute l'Europe ça c'est ma plus grande vous craignez que le fascisme arrive au pouvoir en France je dis que quand il y a une crise démocratique aussi grave quand il y a un tel rejet de la politique et quelque part une perte de confiance totale dans les institutions ça crée un terreau dans notre pays qui est favorable à l'émergence de régime autoritaire ou quoi aujourd'hui mais c'est parce que j'ai dit j'ai dit que ça crée un terrain favorable à l'émergence de régime autoritaire regardez ce qui se passe en Europe regardez les élections qui viennent de se produire là récemment l'Italie l'Espagne voyez ses forces d'extrême droite qui poussent partout en Europe personne ne voit ça je le dis aujourd'hui il a un peu solennellement sur votre antenne et je vous donne rendez-vous dans un an dans deux ans on en reparlera je dis que ce gouvernement prendrait responsabilité extrêmement grave en écoutant pas ce qui se dit dans le pays en écoutant pas ce cœur battant de la France du travail celle qui réclame de d'être respecté de la qui réclame seulement à être payé à la mesure de ces efforts et de son travail que l'on soit enseignant dans les services publics soignants que l'on soit ouvriers dans des usines partout et bien on veut être respecté et pouvoir vivre de son travail tant que les Français ne seront pas respectés qu'on leur demandera de travailler de deux ans de plus de demander des efforts supplémentaires d'accepter une inflation à 10 points puis d'avoir un ennemis pour cent de point d'indice pour les fonctionnaires tout ça c'est du mépris du mépris de classe et c'est ça qui est favorable c'est ça qui est favorable à l'émergence de de force d'extrême droite et je le crains profondément mais Fabien Roussel est-ce que vous n'avez pas vous aussi dans la période aussi grave que vous décrivez une responsabilité les oppositions quand votre orateur à la tribune hier le député communiste Hubert villefranc parle dont il parlementarisme de mise à mort du Parlement législateur qu'il dénonce l'autoritarisme du pouvoir de l'exécutif est-ce que tout ça c'est pas excessif est-ce que tout cela ne compte pas à éloigner vulfranc député de Seine-Maritime a parlé avec son cœur et il a bien raison de dire qu'il y a oui une forme de de d'humiliation pour le Parlement c'est pas une forme on a été quand même humilié le Parlement a été bafoué enfin vous rendez compte quand je vous dis que j'étais privé de mon vote 12 fois sur des sujets majeurs sur le vote de la sécurité sociale sur le vote du budget de l'État sur le vote de la mise à mort du Parlement législateur vous allez beaucoup de fois dans les semaines et les mois à venir Fabien Roussel mais bien sûr que c'est une une manière de dire que le Parlement ne sert à rien quand le gouvernement a peur du vote il supprime le vote c'est quoi ça c'est le respect des institutions est-ce que bonjour les institutions vous pouvez faire campagne pour les changer avoir une majorité alternative aujourd'hui dans notre Constitution les Français n'ont jamais autant appris ce qu'il y avait dans notre Constitution cette course en 58 par le général de Gaulle d'accord et bien dedans dans cette constitution les Français ont découvert tous ces articles qui peuvent contraindre euh le Parlement et qui permettent à un pouvoir exécutif d'imposer sa loi et bien ce gouvernement a utilisé tous ces articles tous ensemble dans un temps très court pour museler le Parlement mais c'est ça qui est terrible et les Français l'ont vu ils le voient ils nous en parle les oppositions aussi sont pas des institutions cette crise de régime cette perte de confiance dans le Parlement dans la politique dans les institutions et c'est ça qui est grave et c'est là dessus que j'ai l'air depuis des semaines en disant on rentre dans dans une zone grise une zone inconnue une zone moi qui qui m'inquiète beaucoup je souhaite que la gauche dans cette période nous nous soyons aux côtés des Français que nous appelions à leur unité alors solidarité la plus large je souhaite que justement c'est pour ça que j'appelle à construire un front populaire un front républicain le plus large possible pour montrer que ensemble nous pouvons nous proposer une alternative de progrès une alternative de justice sociale oui c'est possible d'augmenter les salaires possible de taxer les richesses beaucoup plus fortement parce que ce gouvernement leur a fait trop de cadeaux et de mettre ses richesses au service de l'être humain au service de la dignité humaine au service du travail nous avons un projet dans ce sens et c'est ça l'alternative que nous voulons porter ce Front populaire et de progrès a bien Roussel est-ce que c'est pas déjà la nuit Pesse aujourd'hui mais la nuit pêche est une alliance électorale entre 4 forces politiques issues des élections présidentielles de l'année dernière très bien c'est là c'est un socle un socle qui nous a permis d'avancer ensemble et de défendre des propositions communes je souhaite sortir du débat de personnes là-dedans et je souhaite que au contraire à partir de ce socle que l'on puisse élargir avancer les bras grand ouvert et que justement on aille parler à tous ces Français qui se sont mobilisés contre la réforme des retraites et dedans il n'y avait pas que des hommes et des femmes de gauche il y avait pas que des hommes et des femmes qui sont militants des forces politiques qui composent la nupette il y avait beaucoup de gens qui votent plus il y avait des gens qui votent à l'extrême droite qui manifestait contre cette réforme des retraites et bien moi je souhaite que l'on s'adresse à ce peuple le monde de que vous voulez aller de la gauche nous la gauche nous la gauche très large au-delà de la nupaisse nous nous à gauche nous défendons les salaires et les cotisations sociales car ce sont les cotisations qui financent la sécurité sociale et la retraite or l'extrême droite le rassemblement le rassemblement national propose de supprimer les cotisations sociales et les Français doivent voir clair là-dedans c'est ce sont des usurpateurs ce sont eux qui disent nous on augmente les salaires sans cotisation sociale ça veut dire plus de sécurité sociale et ça veut dire une assurance privée pour la retraite c'est un projet il s'attaque le rassemblement national s'attaque à notre modèle social nous nous voulons le protéger le développer et faire en sorte que nos richesses servent l'ensemble de la société Fabien Roussel jusqu'où va votre volonté de rassemblement l'ancien Premier ministre Bernard Cazeneuve ancien socialiste parle souvent de vous avec des mots très respectueux et vous a plusieurs fois adresser des mots même sympathiques on peut le dire est-ce que vous vous voyez demain travailler avec lui comme je l'ai dit moi je ce que je souhaite c'est que nous puissions nous rassembler sur un projet de transformation profonde de notre système économique voilà on vit sur un système qui a aujourd'hui plus de 40 ans dont la logique c'est gagner beaucoup d'argent en très peu de temps l'économie en disant faisons confiance aux grandes entreprises c'est elle qui crée de l'emploi et donc on va enlever toutes les règles et donc moi je souhaite que l'on remettre en cause ce système et que sur la base d'un projet de transformation sociale nous puissions nous rassembler largement je ne décernerai pas de brevet en disant lui avec lui on peut travailler avec lui on ne peut pas il y a des gens à qui vous avez envie ou pas envie je souhaite moi que l'on se rassemble sur un projet qui réponde aux besoins de notre pays mais sur un concret donc il a été premier donc je vais aller jusqu'à ma réponse moi sur la base d'un projet de transformation sociale profonde et de rupture avec ce modèle économique je souhaite engager le dialogue avec tout le monde c'est pour ça que je souhaite aller au delà de la nups engageant le dialogue avec toutes les forces qui souhaitent et toutes les personnes qui souhaitent s'engager là-dessus prenons un exemple la retraite à 64 ans nous sommes contre juste j'ai pas répondu j'ai pas marqué ça j'ai pas compris mettons-nous d'accord déjà tous ensemble plus largement possible avec toutes celles et ceux qui sont contre cette réforme de retraite à 64 ans Bernard Cazeneuve il est contre la retraite à 64 ans voilà il était dans un gouvernement avec François Hollande qui a mis la retraite à 62 ans et qui déjà nous a fait du mal que nous avons une liste que nous avons combattu nous avons convaincu son gouvernement à bernacles donc nous étions dans l'opposition nous communisme donc j'ai pas d'état d'âme avec Bernard cazen nous avons combattu sa politique avec François Hollande mais aujourd'hui quand il s'agit de parler d'une autre réforme des retraites quand il s'agit de nous unir contre cette retraite à 64 ans moi je suis pour qu'on se rassemblent largement enterré les rancœurs d'hier voilà et surtout pour avancer pour gagner nous avons besoin d'une victoire de victoire pour le monde du travail et si nous n'y arrivons pas sur les retraites aujourd'hui allons-y sur les salaires je fais une proposition je fais une proposition à Bernard Cazeneuve et à tout le monde est-ce qu'on ne peut pas tous ensemble porter une revendication forte c'est que tous les salaires soient indexés sur je dépose un texte de loi sur ce sujet c'est ça existait il y a plusieurs années dans notre pays c'était l'échelle mobile des salaires ils l'ont supprimé ça existe encore aujourd'hui en Belgique ça ne nourrit pas l'inflation justement au contraire ça fait du bien aux porte-monnaie des Français je propose que tous les salaires soient indexés sont l'inflation je vais lancer une pétition que je souhaite la plus large possible pour obtenir cette indexation des salaires sur l'inflation je vois que le gouvernement aujourd'hui propose un et demi pour cent pour les fonctionnaires c'est du mépris y compris je pense que ne pas répondre à cette exigence d'augmenter les salaires risque de conduire notre pays à la récession parce que ça va attaquer la consommation donc allons-y soyons Francis et construisons le rassemblement le plus large le plus large à gauche pour obtenir une augmentation générale des salaires sur cette question des salaires puisque vous en parlez certes on peut dire c'est souhaitable d'indexer les salaires n'importe quel salarié qui nous écoutent ce matin peut dire excellente idée il y a la question de comment on le paye comment le finance par exemple sur les fonctionnaires vous prenez un exemple qui est très intéressant la revalorisation du point nadis ça peut être juge insuffisante le gouvernement dit il pourra aussi y avoir des primes sur les plus bas salaires est-ce que par exemple les municipalités communistes là où il y a des agents territoriaux le front dans leur mairie est-ce que vous ferez la prime de 300 à 800 euros pour tous les agents municipaux et les prises mais les primes c'est la déprime les primes sainte cotisent pas les primes c'est à la tête du client les primes s'étiens je te donne ça et puis va travailler c'est terminé vous ne le ferez que les salariés veulent dans le public comme du privé c'est un salaire qui augmente tous les mois et qui permet de vivre et de vivre de son travail donc les mairies c'est les enseignants les enseignants qui vont toucher 40 euros de plus là par mois mais vous vous rigolez vous voyez le travail qu'ils font vous voyez la pression qu'on leur met vous voyez les sujets qu'ils ont à traiter tous les jours qui font l'actualité que ce soit tous les sujets regardez tout ce qui leur tombe sur la tête des enseignants et on leur dit et on leur dit continuer on va leur dire travailler plus pour toucher plus mais c'est honteux nos enseignants sont en souffrance aujourd'hui nos fonctionnaires dans les communes dont vous parlez les mairies communistes sont celles qui se sont opposées justement la loi des 1607 heures qui leur ont demandé à nos fonctionnaires les catégories c'est les plus bas salaires de supprimer 5 10 jours de congé par an travaillez plus gagner plus c'est la même rengaine depuis 15-20 ans donc nous voulons mais la logique des primes ça peut venir en plus quand il y a des bons salaires la prior donc je suis pas contenté prime à de manière dogmatique mais je dis que la priorité aujourd'hui c'est bien d'augmenter les salaires pour que tous les mois tous les mois on puisse pouvoir acheter faire ses courses répondre aux besoins partir en vacances sortir avec ses enfants aller un coup au resto au cinéma accès à la culture au sport bref vivre vivre de son salaire vive de son travail je souhaite mettre le travail et le salaire au cœur de la reconstruction de notre pays vous êtes aussi attaché à l'industrie Fabien Roussel aujourd'hui le président Emmanuel Macron sera en Ardèche sur la question de la relocalisation des médicaments pour qu'on puisse produire en France certains des médicaments qui aujourd'hui sont reproduits à l'étranger est-ce que sur ça par exemple vous êtes en soutien est-ce que l'arbre si des mesures sont soumises au vote à l'assemblée vous direz oui je fais je dirais enfin et je dirais quand même que il est gonflé ce président de aujourd'hui dire super on relocalise lui qui attend délocaliser quand il était ministre de chez du gouvernement Hollande est-ce qu'il est aujourd'hui mais enfin vous non mais vous mais encore aujourd'hui ça délocalise encore aujourd'hui on a des industries on a des usines qui ferment je peux vous parler de celle de chez moi il y a des entreprises qui peuvent prendre cette décision donc non mais si moi je suis président de la République je peux vous dire que les délocalisations c'est terminé de tout c'est trop facile de dire je suis pas responsable c'est justement le problème prenons l'exemple du médicament on a laissé toutes nos industries de production de médicaments partir en Chine et en Inde on sait que 80% des principes actifs qui composent un médicament provient de l'étranger on a besoin dans la pandémie on a enfin deux jours depuis Georges Marchais jusqu'à aujourd'hui nous sommes le parti qui disons produire en France relocaliser la production développer notre industrie retrouver notre souveraineté économique alimentaire sanitaire on va pas nous dire à nous que c'est bien ça fait des années mais ça ne suffit pas parce que c'est capitaux privés étrangers étranger qui vient d'investir en France c'est une bonne chose ce que je souhaite c'est que l'on puisse constituer par exemple dans le médicament un pôle public du médicament pour que ce ne soit pas la finance qui décide d'investir aujourd'hui et de délocaliser demain il faut bien que l'on ait une maîtrise publique un tant soit peu sur ses investissements étrangers afin d'avoir une garantie que ce qui est produit dans lequel en France et que derrière il n'y ait pas de pression sur les salariés que qu'il y a des investissements dans la recherche et que ces médicaments seront bien resteront bien en France et d'ailleurs l'usine GSK ou s'envole président glassos Miss Klein est un groupe important d'ailleurs ils ont une usine chez moi à saint-am les réseaux avec plusieurs centaines de salariés et je suis très content qu'ils viennent investir en France mais tout n'a pas été tout ça dans un pôle public du médicament qui d'ailleurs est largement financé par notre sécurité sociale donc par nos cotisations Fabien Roussel encore sur les salaires et la manière dont les Français sont payés il y a certains politiques qui s'inquiètent de la future loi immigration au motif que faire venir des travailleurs immigrés en France pourraient aussi avoir une conséquence négative sur les salaires des Français est-ce que vous partagez cette angoisse alors ce qui est sûr je vais être clair là-dessus ce qui est sûr c'est que protéger les conditions de travail des travailleurs sans papiers étrangers en France et faire en sorte qu'ils accès à des papiers à un salaire et des conditions de travail égal à celle des Français c'est une manière de protéger le travail et les salaires des Français et est-ce qu'il faut parce que aujourd'hui comme les travailleurs sans papiers non pas de papier et qu'ils sont donc sous la pression de leur entreprise ce sont les esclaves du 21e siècle on les fait travailler dans des conditions inadmissibles dans la restauration dans le bâtiment dans la sécurité dans le ménage c'est honteux et c'est ça qui fait la pression sur le travail des Français et je trouve ça inadmis est-ce qu'il faut faire venir avant de travailler c'est pour ça qu'ils doivent avoir des papiers et une règle à travailler égale salaire égal pour tous et la deuxième chose c'est que si il manque demain des salariés dans plusieurs filières et donc dans les métiers pénibles difficiles mal payés je trouverai inadmissible que l'on dise faisons venir des étrangers et comme ça on continue de maintenir des salaires bails des conditions de travail difficiles ça c'est honteux je dis moi qu'il faut au contraire avoir des plans d'embauche de formation et des rémunérations correctes améliorer les conditions de travail de nos compatriotes des français ici mais enfin des Français de tout le monde pour que pour que l'on forme d'abord nos concitoyens à ces métiers plutôt que de faire appel à de la main d'oeuvre étrangère comme ça a été fait par le passé mais c'est comme ça que l'on abime les conditions de travail de tous un travail pour un travail égal salaire égal que l'on soit étranger ou français c'est aussi notre internationalisme à nous c'est de permettre que chaque ouvrier d'où qu'il vienne et le droit à une vie digne et vous aurez l'occasion d'en parler au Parlement puisque pour le coup il y aura un texte qui sera soumis au Parlement peut-être même avec un vote merci merci beaucoup d'avoir été sur LCI ce matin dans un instant c'est Elisabeth Martichoux pour le temps d'info d'abord votre météo orange