2025 : guerres, négociations, paix... à quoi s'attendre ? ｜LCI

alors évidemment ce qui va nous occuper un petit moment ce ce matin sont les vœux du du président mais d'abord un peu d'image un peu de beauté un peu de féerie de ctillon de feu d'artifice si ce qui s'est passé tout autour de de la planète cette nuit alors que l'on passait d'une année à l'autre de 2024 à 2025 les images elles vont arriver les voici on est ici à à Dubaï voyez le magnifique feu d'artifice on continue de par le monde he à faire la fête c'est ça qui est quand même assez sympathique on parvient à se concentrer sur l'essentiel un peu de fraternité d'amour de joie de rassemblement de folie de de fête même si tout cela n'est évidemment qu'une parenthèse enchantée pour commencer ce temps de l'info mesdames carte blanche vraiment carte blanche en en quelques mots qu'est-ce que vous nous souhaitez en en 2025 à la fois pour la France pour le monde nos téléspectateurs nos téléspectatrices Tristane de s'entendre de s'écouter et de s'entendre pas forcément d'être d'accord sur tout mais de réapprendre à s'écouter donc un peu d'empathie ça serait ça serait pas mal à discuter à on sait on cherche tous des compromis ces temps-ci en France si on pouvait en trouver quelques-uns dans quel domaine il faudrait s'écouter un peu dans tous je pense dans c'est j'aiécouté hier les les vœux du président et au départ au début de ses vœux il y a eu ce montage de tout ce que de tout ce dont la France pouvait malgré tout sans en orgueillir c'est pas rien et et j'ai l'impression qu'on est on est face à la parole politique quelle qu'elle soit y compris quand elle est là pour raconter ce que ce que nous faisons de bien comme dans un couple qui ne s'écoute plus dire queles que soient les choses qui sortent de du politique on critique et on on gagnerait peut-être à à réapprendre à à se satisfaire aussi de certaines choses même si c'est le politique qui nous les montre et et malgré tout on peut être fier de beaucoup de choses en France s'écoutter parce qu'impossible n'est pas français je crois que c'était l'un des messages effectivement de ce petit montage ellisabeth martichou qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on se souhaite en 2025 alors moi j'ai un vœu un peu évident cette fin d'année pour les femmes afghanes je suis épouvantée par la dernière information qu'on a traité sur ouais absolument sur le dernier pan de liberté elles peuvent plus regarder par la fenêtre elles sont bouchées parce que les hommes ont décidé que voir une femme même quand on est à des travaux de cuisine était un un un un peut-être un vecteur de luxure ben on est chez les fous et cette régression continue euh je trouve si si on pouvait trouver un tout petit peu de liberté retrouver pour les femmes afghan et puis dans la dans la continuité de ce que disent Tristane plus les plus enfin au-delà de cette cause là on pourra en trouver plein d'autres sur la planète la question de la désinformation quand même extraordinairement te préoccup upante pour pour nous parce qu'effectivement pour partager pour débattre sereinement il faut au moins minimum être d'accord sur la réalité or la désinformation vrille les cerveaux et empêche le débat si on n'est pas d'accord sur ce quoi on parle et on part on ne peut évidemment pas argumenter de façon constructive donc voilà lutter contre la désinformation faire en sorte queon ne soit pas totalement enseveli sous des des FA news être un peu difficile on entre dans une époque où tout se vaut ça risque d'être un challenge un peu compliqué mais pourquoi pas on est là pour ça autour de de de cette table je note que quand même pays voisins de de l'Afghanistan où les femmes sont effectivement fermées maintenant à triple tour c'est c'est l'Iran o on proclame et on clame F elle donne un exemple ce régime il pourrait peut-être ESPO il faut vraiment souhaiter c'est la première fois depuis 45 ans qu'on commence une année avec un régime desmola qui est aussi faible aussi affaibli que ce soit par la chute d'Assad que ce soit par cette révolution qui ne faiblit pas depuis la mort de Massa Amini le 16 septembre 2022 que ce soit pour ses querelles internes on sait que le corps des Gardiens de la Révolution Islami commence à se fracturer en son sein et c'est lui qui est chargé de la répression dans les rues ou que ce soit parce que l'ayatollah hameney est en fin de carrière et en fin de vie et que le moment de la succession est en général un moment de grande fragilité pe quelque chose à souhaiter de ce côté là en 2025 Val trèsur alors moi évidemment je rejoins mes mes deux conœurs et beaucoup pour la situation des femmes dans le monde mais là moi je vais vous parler de la France et je vais vous parler de la précarité en France 10 millions de personnes sont sous le seuil de pauvreté ou au niveau du seuil de pauvreté vous l'avez évoqué il y a une réforme du du RSA moi j'aurais préféré j'aurais préféré qu'on offre une formation plutôt qu'une obligation de travail qui peut ressembler à un travail déguisé qui sera sous-payé voilà il y a trop d'inégalité en France euh je je pense que effectivement beaucoup de Français ne font plus confiance aux hommes politiques et aux femmes politiques à cause de de cela euh le nous allons peut-être parler du gaz et de ce qui se passe les factures de de d'énergie vont encore augmenter les Français ne peuvent plus se chauffer certains ne peuvent plus se nourrir voilà donc si on pouvait rétablir un petit peu d'égalité et bien sûr je pense à nos concitoyens de de Mayotte qui aujourd'hui son dans la très très grand égalité fraternité c'est un peu la la devise avec une une extension écoute la devise française l'événement de l'année dernière et qui était en fait en réalité hier c'était les les vœux du président une allocation une allocution très courte 8 minutes et sans les images hein des vux très courts très denses beaucoup à dire avant de se s'intéresser au fond un mot un seul sur le cadre choisi un mot sur la forme qu'est-ce qui vous a frappé hier soir Tristane alors moi c'est pas le cadre c'est euh qu'on se rapproche de plus en plus d'une reconnaissance d'une erreur avec cette dissolution et j' parler hein j'avoue que quand même c'est c'est c'est la la première chose qui m'a frappé évidemment comme tout le monde ce cette allusion à peine déguisé à à au recours au référendum pour euh pour les grandes questions ce qui sous-entend qu'il y a un abandon total de la possibilité que ce Parlement s'entende sur quoi que ce soit bon on va on va en parler vous imaginez que j'ai des questions à vous poser mais encore une fois sur le cadre la forme il a cassé les codes il a cassé les codes il a cassé les codes moi moi j'étais bah comme tout le monde sûrement au début à la première seconde moi j'ai j'ai cru que c'était ma télé qui était pas qui était pas sur la bonne chaîne avoir avoir un défilé film quasi publicitaire pour pour la France mais mais en même temps j'ai j'ai trouvé ça bien parce que ça commençait de façon beaucoup moins solennelle que tous ces vœux que moi je regarde depuis allez 40 ans voire plus et et et finalement j'ai j'ai trouvé ça pas mal de casser les codes de cette façonl donc un peu d'innovation un peu de 2025 qu'est-ce qui vous a frappé ellisabeth martichou peut-être un président effacé derrière les images il est revenu hein il est revenu mais un président effacé derrière ses images avant qu'il ne réapparaisse éid et on comprend moi je trouve ça assez logique que dans des vœux qui sont toujours de bilan et perspective il fassent le bilan et qui s'accroche d'abord aux images les plus heureuses parce que effectivement dans une France fracturée archipélisée et cetera on a réussi quelque chose quand même de d'extraordinaire les Jeux Olympiques et la reconstruction de notre donc dans la mesure où il était partie prenante largement il était assez logique et c'est une innovation oui il a innové par par ces images évidemment on compte sur vous Guillaume pardon je vous renvoie un peu le la balle pour nous donner l'audience dès que vous l'aurez parce que ça va normalement normalement normalement elle elle tombe vraiment aux alentours de de 9h évidemment qu' intéressé à cette question il est 9h12 sont-elles tombé S a des canaux d'information davantage que nous dormis du côté des des instituts qui qui sont chargés de de faire ces audiences mais évidemment on en parlera ensemble c'est une question suiv bah oui est-ce que les Français curiosité face à un président impuissanté affaibli largement par une initiative qu'il a prise politique importante et qui dont on ne connaît pas encore tout à fait la mesure et les conséquences bon on va en parler avant de se projeter sur la suite et l'année 2025 vous l'évoquiez Tristane Banon ce qui marquera c'est le Maé à coulepa Emmanuel Macron c une première il a consenti à dire qu'il s'était trompé qu'il avait fait une grosse bêtise sinon une grave erreur politique à propos d'un mot la dissolution on écoute le président la dissolution a apporté pour le moment davantage de division à l'assemblée que de solution pour les français si j'ai décidé de dissoudre c'était pour vous redonner la parole pour retrouver de la clarté et éviter l'immobilisme qui menaçait mais la lucidité et l'humilité commandent de reconnaître qu'à cette heure cette décision a produit plus d'instabilité que de sérénité et j'en prends toute ma part voilà il en prend toute sa part la dissolution synonyme de division d'instabilité davantage que de solution et de sérénité les les mots sont fort valeritv vous attend un tel exercice de contrition de la part d'Emmanuel Macron non parce que c'est vrai qu'il a quand même mis 6 mois à le faire après bon c'est pas à lui de de parler de sa propre humilité on préféait nous le le dire que là il a peut-être fait preuve pour une fois d'humilité mais bon enfin enfin je dirais enfin on va aller on va pas lui jeter la pierre parce que enfin il l'a fait il aura fallu 6 mois mais c'est fait h est-ce que vous pensez que il a il a réalisé seul Elisabeth martichou cette cette cette erreur politique oou alors on lui a tordu le bras ses communiquants étaient là derrière et en couliss lu disant Emmanuel il va falloir y aller il va falloir t'excuser non je pense pas que on lui torde le bras d'une part et d'autre part je je ne pense pas que s'agiss d'un macupa proprement parler d'abord vous aurez remarqué il a d'emblé d'abord évoqué l'Allemagne ouais absolument hein comme pour diluer la portée de de de de sa décision c'estàd vous avez vu les Allemands aussi ils sont obligés de dissoudre donc je ne suis pas tout seul nous ne sommes pas les seuls et ensuite euh il il estime effectivement que pour le moment c'était c'est c'est dans le le verbatim sur pour le moment effectivement la dissolution ne produit euh ou produit plus d'instabilité que de euh sérénité et et donc ça veut dire qu'il compte toujours tirer un bénéfice politique euh d'une décision pour l'instant euh qui ne produit que de l'instabilité avec cette Assemblée nationale qui est incapable de de s'entendre donc c'est oui il progresse dernière fois il avait dit j'ai pas été compris ma décision n'a pas été comprise là il dit pour l'instant ça ne fonctionne pas mais pour le moment et c'est un mais cul pas à la Emmanuel Macron c'estàdire il en donne un peu mais il ne va pas jusqu'à se mettre de la cendre sur la tête ou c'est la politique des petits pas d'une certaine manière tristtin Banon on y va mais piano quoi j'ai j'ai très souvent été très sévère avec les vœux du président que j'ai très souvent trouvé très raté euh je dois à l'honnêteté de dire que moi ça m'allait en fait je lui demande pas non plus de se mettre de la cendre sur la tête et de rajouter une impression de de chaos total à un chaos qui existe déjà je pense qu'il fallait qu'il prenne sa part comme il le dit c'était les Français en avaient besoin nous en avions tous besoin de l'entendre même s'il l'a pas dit il est pas confesse non plus même s'il l'a pas dit dit en sa'utoflagélant plus qu'il n'en faut on avait besoin quand même qu'il avoue que c'était une erreur en tout point franchement je trouve que ces vœux pour une fois ont été plutôt réussis et ont plutôt répondu à une attente que ce soit d'avoir un peu de lumière encore une fois avec ces images qui nous rappellent quand même que que la France sait faire des choses ou que ce soit avec ce président qui d'abord vous l'avez dit a commencé par s'effacer ce qui n'est pas très habituel chez lui et et à reconnaître ses erreurs et et à dire effectivement pour le moment parce que parce qu'on peut quand même espérer qu'on s'en sorte de cette situation et on c'est c'est c'est un peu comme d'aller voir les Maorais et de leur dire en 2 ans on va reconstruire bon ça risque d'être compliqué mais enfin il faut quand même donner un peu d'espoir si on veut arriver à garder la tête hors de l'eau moi ça m'allait alors il vudrais qu'on on rend bobine he ça ça vous allait il y a eu d'autres vœux hein dans dans l'histoire présidentielle 31 décembre 19 94 la boîte archive il y a 30 ans les vœux du 4e président de la République je croise aux forces de l'esprit et je ne vous quitterai pas je forme ce soir des vœux pour vous tous en m'adressant d'abord à ceux qui souffrent à ceux qui sont seuls à ceux qui sont loin de chez eux bonne année mes chers compatriotes bonne année et longue vie vive la République vive la France voilà les vœux du 4e président de la 5e République effectivement François mitteran en 1994 ça vous inspire quoi ellisabeth martichou au regard de ce qu' ce qu'a dit hier soir Emmanuel Macron et le ton qu'il a employé al je peux pas on peut pas établir de comparaison ça n'a rien à voir c'était c'est une autre époque c'était une autre époque c'était un François mitteran qui faisait ses adieux aux Français qui était malade euh et et et avec cette profondeur cette recherche de spiritualité qui qui le caractérisait on rappelle que François mitteran a une une une fin de parcours politique très compliqué hein il était extraordinairement critiqué controversé c'est un président socialiste qui a traversé les années 80 90 si je peux me permettre là on peut comparer parce qu'Emmanuel Macron a aussi une fin de mandat très compliquée oui mais il peut pas se représenter effectivement mais bien sûr mais toutes les fins de mandat sont compliquées toutes les fins de mandat sont compliquées et quand il y a deux mandats à forcierie c'est très compliqué mais je pense que c'est c'est incomparable on est effectivement comme vous le disiez dans une totalement une autre époque une autre un autre rapport à la politique et et François miteran avec le recul euh avait mis dans ses quelques mots euh une forme encore une fois de de de spiritualité de de profondeur assez extraordinaire mais moi je retiens ce que vous souleviez tout à l'heure Valérie trveller et puisquon en réalité il y a peut-être motif selon vous à comparaison cet extrait on l'a choisi pour pour pour ce point là en particulier je vous présente mes vœux tout en m'adressant d'abord à ceux qui souffrent à ceux qui sont seuls à ceux qui sont loin de chez vous et c'était l'objet de votre carte blanche précisément oui oui bah c'est c'est peut-être ce qui manque à Emmanuel Macron c'est de l'empathie il y a eu depuis 7 ans tout un tas de de phrases qui su traverser la la la la route pour trouver la rue pour trouver un emploi que qui a les premiers de corder c'est-à-dire il pense que finalement ceux qui sont pauvres méritent d'être pauvres c'est qu'ils ne font rien pour s'en sortir et cette réforme du RSA elle le prouve encore donc bah nous avions un président de gauche même si il a eu un passé trouble et là nous avons un un président bien que la gauche va arrivé en tête qui ne fait que repousser les propositions de de la gauche donc on est déjà sur deux politiques très différente et vous la la la boîte à archive Tristane Banon le fédron Bobinet voir François mitéran et puis tout à coup Emmanuel Macron c'est euh mais on l'a dit c'est tellement difficile de comparer c c ces deux hommes ces deux façons de faire c'est ces deux âges aussi enfin on a un homme qui est en fin de vie et et et un autre qui bizarrement est tout à la fois en en fin de carrière et en début de carrière et les jeunes encore c'est c'est des façons tellement différentes dans d'envisager les choses en revanche c'est vrai qu'il y a quelque chose qui est assez marquant c'est c'est l'empathie en tout cas euh tel qu'elle est montrée de François mitteran et qui malgré tout ça c'est vrai reste désespérément absente de des mots euh d'Emmanuel Macron c'est on on sent qu'il a un problème avec ça enfin une incapacité à à faire preuve d'empathie ou en tout cas à le faire à la faire passer s'il en a à comprendre ceux qui ne sont pas comme lui en fait voilà lui c'est c'est c'est quelqu'un qui a qui a eu euh la vie facile parce qu'il avait une intelligence qui venait d'un milieu plutôt favorisé qu' l'a aidé à à aller dans les bonnes écoles faire de bonnes études et cetera et il n'arrive pas à comprendre que des gens naissent dans des conditions beaucoup plus difficiles qui n'ont pas accès à l'égalité des chances en tout cas moi je retiens je retiens ça quand même un triptique qu' a utilisé à deux reprises uni déterminé solidaire il parl les Français il souhaite au aux Français d'être uni déterminé et li parce qu'un moment ou un autre il donnera la parole aux Français on écoute le président le quart de siècle qui vient je veux que nous puissions décider et agir avec 2050 en ligne de mire nous aurons des choix à faire pour notre économie notre démocratie notre sécurité nos enfants oui l'espérance la prospérité et la paix du quart de siècle qui vient dépendent de nos choix aujourd'hui et c'est c'est pour cela qu'en 2025 nous continuerons de décider et je vous demanderai aussi de trancher certains de ces sujets déterminant car chacun d'entre vous aura un rôle à jouer chacun d'entre vous sera nécessaire pour réussir ce projet que je viens rapidement de brosser devant vous bon sujet déterminant trancher trancher sur des sujets déterminants lesquels on ne sait pas et on ne sait pas de quelle façon mais en tout cas c'est assez goliste c'est risqué parce qu'un référendum si c'était un référendum ou une convention citoyenne c'est ce que l'Élysée a fait savoir quelques instants après la loocution mais un référendum c'est toujours risqué pour un président en place et enfin c'est incertain parce que Emmanuel Macron a déjà promis a déjà envisagé publiquement de consulter le peuple français sur des questions des grandes des grandes questions de société ou pas on sait que le champ du référendum est à la fois large mais est limité quand même à quelques sujets et bien il l'a souvent envisagé il ne l'a jamais fait donc voilà on en est là je pense que c'est un président qui a été je parlais d'un d'impuissance tout à l'heure qui a été impuissanté par sa propre initi qui est un voilà qui est maintenant contraint et qui cherche de l'oxygène de l'air il peut nommer Premier ministre il peut aussi euh avec sur proposition du Premier ministre donc il faut qu'il soit en accord avec François Baayou si c'est toujours lui dans quelques Moot moi de de de de soumettre des questions à référendum référendum convention citoyenne la la convention citoyenne sur la fin de vie on le rappelle a bien fonctionné parce qu'on dit souvent la convention citoyenne sur l'environnement ça a été une catastrophe parce que Emmanuel Macron a contredit finalement les conclusions d'abord c'est moyennement vrai et ensuite sur la fin de vie si la il n'avait pas dissous l'assemblée on aurait pu avoir et on va l'avoir normalement au début de cette année à l'Assemblée une Assemblée nationale qui tient compte des des des des Français qui ont réfléchi de façon très constructive sur cette question difficile mais justement c'est la question que je voulais vous poser mouillons-nous bonf la fin de vie ça peut être une consultation citoyenne l'immigration c'est envisageable l'immigration l'immigration alors un référendum sur l'immigration c'est quand même ce se ritfèire un cadeau au rassemblement national qui le réclame depuis le début notamment sur le droit du sol de remettre en cause le droit du sol donc euh franchement si alors il a parlé de d'économie et de sécurité avant de dire qu'il demanderait de trancher sur ces sujets donc est-ce que il met l'immigration dans le dossier sécurité c'est aussi un quand même un un dossier quand même qu'il faut faut bien séparer c'est pas on peut pas faire cet amalgame automatiquement donc moi je je sais pas je pense que si l'Élysée fait savoir juste après que ça peut être une convention citoyenne c'est qu'on ira plutôt vers une convention citoyenne et qu'un référendum sur l'immigration ce serait un cadeau de plus fait au R tion en tout cas l'objectif c'est peut-être aussi d'éviter le piège pour ou contre Macron parce qu' un référendum c'est c'est souvent ça vous pensez Tristan Banon que c'est une façon aussi peut-être pour lui de garder la main de dire je suis le gar encer des institutions mais je suis encore un peu j'ai encore le gouvernal j'ai encore le manche j'ai encore quelques ces c'est vrai quand on quand on l'écoute on a l'impression que non seulement c'est lui qui a la main ce qui n'est factuellement pas très vrai mais mais en plus que c'est lui qui va influer jusqu'à 2050 c'est il y a quelque chose comme ça on a imprime sa pte très loin et en terme de communication c'est euh c'est c'est assez c'est assez brillant maintenant dans les faits effectivement va falloir voir parce que comme on le disait la convention citoyenne elle a déjà eu lieu par exemple pour pour la loi sur la fin de vie je crois de mémoire qu'il y avait 9 Français sur 10 qui voulaient une loi et on ne l'a toujours pas alors qu'il y avait eu des engagements très clairs pris pour que ça arrive c'était dans l'année au moment ça avait été dit bon ben c'est normalement inscrit au programme de l'Assemblée nationale il PIV il est très très attaché à ce que effectivement il y avait eu un engagement déjà pour que ça arrive avant la fin de l'année passée donc c'est c'est pour ça que je après il y a eu la dissolution absolument il y a un domaine également mesdames qui intéressent le président de la République au plus haut point et c'est pour ça qu'on va accueillir Magalie BZ qui se présente sur ce plateau bonjour et bonne année avant tout 2025 une année une année pour la paix Magali B on souhaite il y a peut-être quelques signes auquel se raccrocher une lueur dans dans dans l'obscurité on sait pas mais il y en a un en tout cas qui qui croit peut-être on va d'abord l'écouter il s'appelle volodimir zelenskii il a présenté évidemment ses ses vux je vous propose de de l'écouter il est prêt à quelques compromis peut-être territoriaux on l'écoute et on en parle ensemble je n'ai aucun doute sur la volonté et la capacité du nouveau président américain à instaurer la paix et à mettre fin à l'agression il comprend que le prier est impossible sans le car il ne s'agit pas d'un combat de rue où il faut calmer les deux parties il s'agit de l'agression à grande échelle d'un état fou contre un état civilisé et je crois que nous sommes capables avec les États-Unis d'exercer cette force de contraindre la Russie à une paix juste nous sommes capables mag d'obtenir la paix avec un homme évidemment il il parle de de Trump c'est c'est réaliste ou c'est un vu pieux ça en tous les cas Donald Trump a pris énormément d'engagement pendant sa campagne arriver à à mettre les les belligérants autour de la table pour obtenir un un deal la question c'est quelle sorte de Deal est-ce que il sera vraiment est-ce qu'il s'agira vraiment d'une paix juste comme l'appelle de ses vœux volodimir zélanssk on on sent bien que du côté de la Maison Blanche enfin la future Maison Blanche euh la situation est quand même bien plus compliquée sur le terrain que ce qu'avait envisagé Donald Trump lorsqu'il promettait de mettre fin à cette guerre en Ukraine en 24 heur on voit bien que la Russie est en train ça y est de poser ses conditions entendu Sergey Lavrov dire il n'est pas question même de dire dans l'UTAN dans 20 ans mais mais voilà on sent que de toute manière l'administration oui mais l'administration Biden a énormément déçus zelanski avec ses retards permanents ses armes qui arrivaient trop tard donc finalement il y a il y a quand même un espoir du côté ukrainien que Donald Trump tape vraiment du point sur la table et arrive à faire revenir Vladimir Poutine à la table des négociations mais c'est vrai que pour le moment c'est quand même pas ce qu'on entend côté russe et pour pouvoir vraiment avoir une négociation il va falloir quand même que Donald Trump à mon avis arrive à menacer suffisamment Vladimir Poutine pour que il soit vraiment prêt à à certaines concessions il n'y a pas du tout intérêt sur le terrain l'année 2024 elle a été très très dure pour l'Ukraine et Vladimir Poutine le sait les Ukrainiens ont perdu SEP fois plus de territoire en en 2024 qu'il ne l'avait eu qu'il n avait perdu avant c'est dire s'il y a un grignotage donc pourquoi est-ce que Vladimir Poutine s'arrêterait comment on va l'couter Vladimir Poutine justement on va l'écouter mais mais j'ai quand même envie de vous entendre c'est quand même assez paradoxal miser sur Trump Trump c'est pas quand même le président le plus féministe qui est connu les les les États-Unis pour ne concerner que ce seul sujet mais pour le moment il suscite quand même un enthousiasme il y a quand même une envie de croire à cette possibilité qui qui qu'il offre celle de proposè une paix une paix mondiale et en tout cas au moins une paix en Ukraine oui mais pour les raisons que disait magaliie et vous connaissez très bien aussi Guillaume c'est que effectivement Biden n'a pas donné le le coup de fie ni l'Europe ouais qui permet à l'Ukraine d'avoir un rapport de force constructif et Trump ben voilà Trump quand même il a cette cette forme de de de puissance alors on verra parce que une puissance qu'on se rappelle quand il a voulu imposer lui-même son rapport de force à Kim yunun il y est jamais arrivé donc je pense je pense pas que Trump arrive à à contrainre Poutine et par ailleurs ce qui nous préoccupe énormément euh vous pouvez peut-être nous confirmer c'est les garanties de sécurité que zelensk abolument obtenir et là Poutine il dira nietet jusqu'à jusqu'au bout de de son son dernier souffle donc 2025 année de la paix en Ukraine on aimerait tellement puisque 3 ans de guerre et vous rendez compte quand même qu' on a mis le mot négociation sur la table le mot compromis et tout ça c'est lié à Trump bien sûr ça faait déjà même depuis son élection qu'on en parle même s'il n'est pas encore complètement au pouvoir mais voyez cette déclaration qu'il a faite la semaine dernière et donc l'année anné dernière que lui n'aurait jamais autorisé les les drones long porté que c'était une stupidité il a eu donc ce qu'on devine de toute façon c'est qu'il n'aidera plus l'Ukraine que en tout cas pas beaucoup mais comme les Européens n'aident plus beaucoup non plus on a vraiment l'impression qu'aujourd'hui tout le monde force aux négociations voilà donc ce qu'il faut maintenant pour zelinki c'est essayer de de sauver les meubles entre guillemets c'està-dire de sauver un peu de territoire mais on sent que tout le monde veut veut l'arrêt de de de cette guerre en tout cas mais pas forcément Poutine Poutine on va en parler on va en parler parce qu'on va l'écouter évidemment on va rester lu sur ce plate on est quand même sur LCI vous savez qu'on on traite en long en large en travers ce conflit et avec une acuité extrême évidemment qui ça commande au moins la la la lucidité donc on y viendra mais Tristane Banon je voulais vous entendre bénéfice du doute sur Trump ou pas on sait qu'il y a des discussions depuis longtemps depuis même avant l'arrivée de de Donald Trump il a très bien joué en en se faisant passer pour celui qui amènerait la Paix Maintenant va-t-il y arriver je pense que déjà faut savoir de quel paix on parle il y en a aucun qui veut la même paix Vladimir Poutine est tout à fait d'accord pour envisager une paix à condition que ce soit une rédition totale de l'Ukraine volodimir zéanski on entend depuis la fin de d'année dernière enfin depuis les dernières semaines on l'entend euh dire que on peut s'entendre mais on peut s'entendre avec une paix armée des garanties de sécurité une présence si ce n'est de l'autant en tout cas de militaire ou de de personnes on en a parlé sur ce plateau qui pouvait être ces personnes qui assureraient la sécurité on sait que ça c'est niet pour Poutine donc même avec toute sa testostérone et sa capacité à taper très fort ces petits points sur la table Donald Trump va rrouver face à une réalité après c'est un très bon négociateur of deal c'est son ou voilà néanmoins Vladimir Poutine n'est pas forcément quelqu'un facile dans la négociation bon là vous le dites les unes les unes j'allais dire les autres vous êtes extrêmement lucide vous en parlez de toute façon tout est conditionné à un homme Vladimir Poutine qui lui aussi a présenté ses vux on l'écoute et on en parle évidem l'amour pour notre patrie donne élevé à nos vies et le désir de contribuer à la protection de sa souveraineté de sa sécurité de ses intérêts et de son libre développement est devenu pour nous une question d'honneur en cette veille du Nouvel An les pensées les espoirs de nos parents de nos amis et de millions de personnes dans toute la Russie vont auprès de nos combattants et de nos commandants vous êtes de véritables héros qui ont entrepris le grand travail militaire pour défendre la Russie et fournir à notre peuple de solide garanties de paix et de sécurité voilà les les les les mots employés par Vladimir Poutine vous les avez prononcés les unes et les autres sur ce sur ce plateau il est extrêmement martial Vladimir Poutine il fait référence à ses armées au combat à la guerre rien ne va l'arrêter savez ça fait 25 ans jour pour jour parce que c'est le le 31 décembre 99 qu'il était devenu président de la Russie parce que Boris Helsin malade décrédibilisé avait à la surprise générale démissionner donc il fait hier soir au moment de cette allocation un quart de son quart de siècle et une vision évidemment de de la Russie le retour de la Grande Russie et et c'est vrai que les mots choisis c'est c'est l'honneur des Russes de défendre la patrie il faut tout faire pour défendre nos frontières notre souveraineté tout ça ça a été dit et c'est vrai qu'on a un un Vladimir Poutine très martial et qui affiche vraiment une détermination et une confiance aussi à toute épreuve c'est quand même ce qu'on retiendra par rapport à ces vrai l'image d'un volodimir zelansski et les mots d'un volodimir zelansski qui qui conète que de toute manière il faudra se battre sur le champ de bataille mais aussi à la table des négociations et c'est vrai que c'est cet homme-là maintenant que que Donald Trump va devoir pousser à la table des négociations et c'est vrai que quand on l'entend cette nuit avec ce ton si martial dont vous parle age très très fermé et et et très dur on se dit que ça va pas ça va pas être simple aujourd'hui il est en train de pousser son avantage on est vraiment jusqu'à la date du 20 janvier la date de l'investiture de Donald Trump on est du côté russe et du côté ukrainien mais du côté russe d'abord dans une espèce de course contre la monde pour avancer le plus possible pour grignoter un maximum de terrain et pour avoir une une posture très radicale déjà dans la négociation est-ce que ces lignes elles vont bouger une fois que Donald Trump sera à la Maison Blanche est-ce qu'il aura des moyens de pression sur lui c'est vrai que Donald Trump veut arrêter à priori les livraisons d'armes à l'Ukraine il veut pas dépenser cet argent pour l'Ukraine mais en même temps les États-Unis pourront pas se permettre un échec total sur le front ukrainiien donc il y a un moment où il va falloir quand même qu'il obtienne un deal si vraiment si vraiment on va à la table des négociations parce que quand on entend on ne sa pas l'autre question pardon sera quelle sera la place des Européens à la table des des négociations parce que là on a imprpression que ça y est ils sont totalement exclus du jeu que ça va se passer dès que Trump sera là entre Poutine et Zelenski alors qu'on peut quand même saluer l'initiative d'Emmanuel Macron d'avoir organisé cette rencontre entre Trump ETI lors de la cérémonie Notre-Dame de réouverture donc voilà mais il y a un véritable enjeu et il y a une chose qu'on n pas évoqué dans le l'intervention de d'Emmanuel Macron tout à l'heure euh quand il a dit la France devait pouvoir assurer sa défense mais on y vient on y vient on y vient pensez bien qu'on ira question la poser mais on va l'écouter évidemment Emmanuel Macron sur Poutine il faut jamais enterer les dictateurs trop tôt parce qu'il revient de loin un quart de siècle c'est très très impressionnant vous avez bien fait de le de de le rappeler cet homme-là qui s'est maintenu et qui a TR on me rappelle au début de la guerre certains disaient il est à une semaine de la défaite et et du départ et et et et de la l'hypothèse qu'il soit renversé en interne il a consolidé son pouvoir il n'est pas isolé il revient de loin et donc comme il est habité par une idéologie impérialiste il ne lâchera rien et c'est vrai que on on on comment dirais-je on investit un peu sur sur Trump parce qu'il incarne le changement et que tout changement nous fait espérer car nous sommes des optimistes indécrottables que il sera positif il a ver le progrès mais en réalité Donald Trump qu'est-ce qu'il peut imposer à Poutine aujourd'hui quels sont ses L en réalité ils sont très faibles économiquement et militairement il va pas de toute façon bombarder le cremelin donc je pense qu'il ne faut pas trop espérer de ce côté-là malheureusement pour les ukrainiens et Zelenski qui est un homme absolument remarquable à la tête de l'Ukraine aussi après 3 ans de guerre donc donc en creux Tristan Banon si on écoute un petit peu le développement de de ellisabeth martichou c'est vrai que l'obstacle à la paix finalement c'est c'est c'est ce monsieur monsieur Poutine qui est en face de nous l'obstacle c'est euh c'est Vladimir Poutine euh après il y a une petite brèche qui est dans dans le fait que on l'avait dit d'ailleurs on l'a dit dès l'élection de de Donald Trump toutes les semaines qui vont précéder l'entrée en fonction de Donald Trump le 20 janvier vont être terribles pour les Ukrainiens il va y avoir des démonstrations de force extraordinaire de la Russie on n' pas été déçu mais ça cache aussi euh une fatigue euh que ce soit des Russes que ce soit des militaires sur le terrain alors il a cette main d'œuvre nord-coréen cette je sais pas comment dire cette chair à canon euh qui va va au frond et et qui lui sert énormément parce que il n'en a que faire et ça lui permet comme ça d'envoyer des hommes se battre à corps perdu mais malgré tout il commence à avoir un peuple qui se fatigue de cette guerre qui demande pas pas encore dans la endez la perche vous me permettez de vous interrompre et on reprend juste après justement on a été interrogé moskovit dans la rue écoutez ce qu'ils nous disent et on en parle immédiatement puisque vous y faites référence mon V le plus cher pour tous les Russes est que la guerre prenne fin que la paix règne dans notre pays que tout le monde soit heure j'aimerais que la guerre cesse maintenant je vais vous montrer mon t-shirt nous sommes nés en Union soviétique et je veux que Vladimir Poutine réussisse à nouveau ces 15 pays et que cet état soit le plus fort du monde bien sûr nous aimerions que le pays met enfin un terme à l'opération militaire spéciale nous sommes très inquiets pour les gars nous voulons qu'il rentre rapidement pour l'année 2025 je pense que nous nous attendons à ce que la paix arrive et je pense que la plupart des Russes ont probablement les mêmes espoirs que moi bon voilà il y a de l'ambiviolence il y a des sentiments patriotiques qui sont clairement exprimés par les Moscovites on veut un pays un empire aussi grand que possible aussi large que la Russie même le mop le mop le mop il mop il revient on voit qu'en Georgie hier il y a eu une énorme manifestation justement pour dire que il ne voulait pas de la vision de la réussie de Vladimir Poutine mais qu'il voulait adhérer à l'Europe donc il commence aussi à y avoir dans les pays on voit que en azerbaïjan le président azeri euh il a commencé lui aussi à taper du point sur la table et expliquer qu'il n'était pas qu'un vassal de la Russie donc il y a aussi tout ça il y a une réalité économique aussi qui commence à se faire sentir pour la Russie donc voilà il y a peut-être une petite brèche dans des faiblesses qui sont caché par là aussi beaucoup de martialité et testostérone du côté de Vladimir Poutine Valérie TRV vous l'aviez anticipé Emmanuel macrou il n'a plus les coups des Franches certes sur la scène nationale mais il a un domaine d'IR réservver la diplomatie dans un monde incertain on va l'écouter sur la souveraineté dont vous parliez et on en parle tous ensemble l'Europe ne peut plus déléguer à d'autres puissances sa sécurité et sa défense en 2025 la France devra continuer d'investir pour son réarmement militaire pour garantir notre souveraineté la protection de nos intérêts et la sécurité de nos compatriotes et l'Europe devra quant à elle accélérer pour prendre en main sa défense sa sécurité ses frontières c'est ce pourquoi je me bat depuis tant d'années est-ce que nous avons commencer à battir avec nos partenaires européens et que nous poursuivrons bon en plus il a fait référence Macron aux guerres qui ne sont pas si lointaines celles du Proche Orient dont on parlera et et de l'Ukraine dont on parle en ce moment même est-ce que sur la scène internationale ces mots souveraineté ça peut ça peut paradoxalement le servir finalement dans l'exercice de son mandat Emmanuel Macron Valé TR oui bien sûr on voit qu'on est quand même dans une composition totale du monde en ce moment des des des géants sont sont nés avec la Chine d'un côté enfin c'est le monde d'avance est terminé et donc quand il dit qu'il faut réarmer la France ou là pour pour une fois que le terme réarmement est est juste hein par rapport à son réarmement démographique par exemple euh qu'est-ce qu'il va demander est-ce que ça peut être ça le référendum est-ce que ça peut être d'augmenter le budget militaire parce que jusqu'à maintenant on a on a tellement de problèmes c'est une piste on a tellement de de problème de de de de financement de budget de déficit et cetera est-ce que ça peut être ça en tout cas c'est ce qu'il veut faire et quand on écoute les généraux qui sont ici souvent présents ils le disent on a de toute façon on est dans une faiblesse totale en cas de guerre on ne peut pas tenir plus de 6 mois donc est-ce que c'est vers ça qu'il veut aller quand à une défense européenne ça fait quoi ça fait 15 ans 20 ans qu'on il l'appelle de ses vux hein pour lui rendre bien sûr mais ça ne suffit pas on y arrive pas avec une Europe à at on on n arrive pas elle n'avance pas l'Europe de la défense Elisabeth martichou ça peut être un rôle de transition en fin de mondat justement miser sur l'international même si la France est à faune en ce moment et qu'elle est en plein chaos politique que les gouvernements se succèdent parfois censurés comme on l'a vu ça peut être un rôle de transition pour lui vers une fin de mandat être un homme à stature internationale un faiseur de paix rôle en Europe il a toujours voulu jouer un rôle de premier plan dès ses premierers vu de 2017 il s'est présenté quasiment comme un président de l'Europe et on a vu qu'hier il a exhorté les Européens à sortir de leur naïveté en terme de commerce international c'était évidemment euh très clair comme ambition face à Donald Trump qui arrive le 20 janvier euh donc je pense que là oui c'est un terrain politique sur lequel il a beaucoup investi avec plus ou moins de bonheur mais il n'a pas tout tout raté mais la difficulté c'est effectivement cette cette Europe avec des des procédure de de décision qui sont extrêmement contraignantes mais la Pologne prend la présidence européenne évidemment ça va davantage dans le sens d'Emmanuel Macron que Orban qui le numéro 1 hrois piloter l'Europe il faut espérer qu'effectivement notre notre continent je ve dire est le seul à contenir autant de démocratie sur un un territoire donné donc il faut absolument qu'il et de la force en 2025 c'est crucial pour nous on va prendre la direction de l'Asie c'est l'heure du quiadit vous réconter suffisamment ce ce plateau pour savoir de de de de quoi il s'agit euh qui a dit qui a dit ça va apparaître à l'écran évidemment dans un instant qui a dit les les Chinois des deux côtés du d3ro de Taïwan sont une seule famille personne ne peut arrêter la tendance historique de la réunification de la mère patrie vous avez une idée Magalie bartè allez président chinois s King pendant ses vœux justement il a eu une adresse il a fait une adresse officielle cette nuit et c'est vrai qu'il a parlé beaucoup d'économie mais on voit bien que cette réunification inéluctable avec taiïwan ça reste son grand projet politique et donc en fait il est il afflé le le chaud et le froid c'estàdire qu'il appelle la pai de ses vœux donc ça c'est c'est super merci merci merci la planète mais en même temps attention nous on a un œil sur sur taiïwan c'est un motif d'inquiétude ça énorme parce que tjinping il a il a comme Poutine il est habité par par cette ambition et on a le sentiment que tant qu'il restera au pouvoir et on rappelle qu'il a fait en sorte de l'être à vie absolument il il ne quittera pas le pouvoir c'est un peu l'impression qu'on a sans avoir procédé à cette réunification et pour pour c'est vrai que c'est un sujet majeur d'inquiétude et de désordre international parce qu'on sait que les Américains alors que fera Trump que ferait Trump je pose la question je vous pose la question à vous experts en tout cas il est question mais Magalie corrigerit il est question que Trump s'engage dans une guerre tarifaire dans un premier temps avec la Chine mais si d'aventure il devait attaquer taiïwan mais c'est pas tout à fait sûr qu'il attaque Taïwan parce que ils ont des leviers les Chinois et notamment sur Elon Musk si je ne m'abuse puisqu'il produit ces Tesla en Chine oui absolument mais mais c'est vrai que c'est là où l'exemple ukrainien est regardé très près par les Chinois si Trump lâche véritablement l'Ukraine est-ce que ça voudra pas dire que demain il lâchera complètement taiïwan pour ça que le le le message qui va être envoyé sur l'Ukraine il va quand même donner des des indications aussi à singping il y a une autre chose qui montre quand même que certes Donald Trump veut vraiment oui menace de guerre commerciale les Chinois un ton très dur mais en même temps vous savez qu'il a invité le président chinois à son investiture le le 20 janvier prochain donc il y a quand même une façon de de manier la carotte et le bâton en même temps alors les Chinois pour le moment disent non on ne viendra pas mais il y a quand même ce signal là qui est intéressant je trouve de la méthode Trump parce que il y a quand même une volonté de toujours et encore faire des deals faire des négociations c'est comme ça qu'il voit la politique internationale c'est une politique et c'est une façon très transactionnelle de voir les relations internationales et est-ce que c'est pas ce qu'il va essayer de faire aussi avec la Chine à suivre donc à partir du 20 janvierès l'autre chose à souligner c'est l'axe entre la Chine et la Russie dont ils se disent chacun meilleur ami quand mêmeû entre Poutine et xjing officiellement le président chinois est neutre par rapport à l'histoire de l'Ukraine en réalité il fournit des composants qui servent à construire des drones en Russie donc c'est une neutralité quand même pas tout à fait pas tout à fait honnête donc je pense qu'il y a un lien aussi et qu'ils vont pouvoir quand même faire des deals entre eux et notamment concernant aussi taiïwan c'est-à-dire à un moment moi je t'aide à garder une partie de l'Ukraine et toi tu m'aides à à avoir Taiwan bon voilà on balaye les les les soyez tension on se demande si la paix est possible malheureusement à l'épreuve des faits on se rend compte qu'il vaut mieux rester un peu lucide il y a quand même un espace géographique sur lequel j'ai envie de vous entendre mesdames c'est le le proche et le le MoyenOrient qui brûle depuis le 7 octobre 2023 et l'attaque terroriste lancé par le Hamas sur le le sud d'Israël il y a encore des des des otages à Gaza tout cela entraîné une guerre multifront à Gaza elle continue depuis 14 mois et puis et puis également au Liban guerre menée par Israël ceci dit un cess le feu a tout de même été obtenu je vous propose d'écouter le le ministre de de la défense Sébastien Lecornu qui a conservé son poste il a visité les soldats français de la finule avec le ministre aux Affaires étrangères jeannoalbarot on l'écoute et on réagit faut laisser le temps au temps on est à mi-parcours dans le cadre de ce cesser le feu avec des premiers résultats qui se sont clairement fait enregistrer notamment dans la capacité à à déconflicter sécurisé à la fin de cette période les forces armées libanaises doiv avoir repris pied à la place de là où était le hzbola pour être très clair il y a de cela quelques semaines ou quelques mois et à la place de là où sont les forces armées israéliennes c'est-à-dire t deux ministres sur le front si j'ose dire ellisabeth martichou on voit quand même que ce cesser le feu il est fragile pour preuve deux ministres se déplacent pour quand même bon visiter les troupes sur place mais dire que on est là tout est fragile et on est vigilant bien sûr c'est c'est fragile par nature parce que on ne connaît pas encore les plans à moyen terme de netaniaahou au Liban et on s'inquiète aussi pour Gaza où en sont les otages que sont-ils devenus vont-ils sortir enfin en cette année 2025 les otages israéliens et dans quel état ça c'est une question est-ce que c'est pour ça que Nania continue de piloné Gaza qui ressemble maintenant à un champ de de ruine est-ce qu'il y a des positions du Hamas qui sont encore à débusquer à Gaza quels sont les plans de l'extrême droite israélienne pour Gaza alors là pour le coup l'année 2025 dans cette région du monde est pleine de de questions et tant qu'on ne saura pas quels sont les plans israéliens tant que les autage Israéliens n'auront pas été libérés par le Hamas on est on danse sur un volcan là aussi triste ban Donald Trump il appelle de de de ses vœux la fin de la guerre au Proche Orient il veut que ces otages dont parlait ellisabeth martichou soit libaré sinon il promet l'enfer l'enfer au au proche Moyen-Orient là les les mots sont forts il y a quand même un sacré motif d'inquiétude de ce point de vu là d'autant que d'après des informations non vérifiées mais qui sont les dernières déclarations de certains responsables je sais pas comment il faut les appeler du Hamas parce qu'ils ont tous des titres qui sont assez hallucinants certains des a sont semble-t-il perdus par le Hamas ils ne savent pas où ils sont donc donc il y a quelque chose qui va être très très très compliqué à à démêler là-dedans puisque il est hors de question pour Israël d'arrêter la guerre tant que les aotages ne sont pas récupérés et le Hamas commence à dire qu'il n'est pas nécessairement en mesure de de rendre les otages donc après il faut aussi se poser la question on a parlé du du cesser le feu au au Liban au sudliban mais dans quelles conditions aussi parce que la finule on a vu ses limites aussi euh il y a peu on a vu aussi que la finule c'était ses soldats qui avaient vu des tunnels se construire sous leurs yeux et des armes transiter devant eux et c'était ceux du hzbollah donc si c'est pour reproduire les mêmes erreurs ça ne va pas aller non plus et là isisabeth vient de le dire le problème c'est que Benyamin netanahou etess à juste titre ce qui lui est reproché depuis le début ne donne aucun plan d'avenir il ne dit rien sur l'après il ne dit pas du tout ce qu'il envisage il est dans une guerre existentielle et ça on peut le comprendre et il faut le comprendre puisqueeffectivement Israël est dans une guerre existentielle mais quoi après un en en un mot tout de même c'est c'est un peu finalement une guerre qui qui pénalise les les innocents on parlait des otages mais il y a des populations civiles palestiniennes qui meurent sous les bombes israéliennes euh en masse 70 % des victimes sont hors des combattants du du Hamas évidemment sont sont des femmes des enfants des des des vieillards et et ça ne cesse pas bien sûr on peut que le déplorer même si évidemment on pense aux otages et à l'existence d'Israël mais malgré tout on aimerait qu'Israël puisse respecter les conventions de Genève c'est-à-dire ne pas bombarder des civils des enfants des femmes et puis arrêter de frapper les hôpitaux il y a eu 125 frappes sur les hôpitaux le dernier hôpital qui était en état de fonctionnement ne le fonctionne plus on arrête les les directeurs d'hôpitaux donc on ne laisse pas entrer les convois humanitaires de de nourriture et autres donc bien sûr ça on peut que le déplo toré