Détention de Gleizes : Macron doit-il taper du point sur la table ?

Magalie Barda sur Sud Radio. Il est 20h02, nous sommes en direct. On vit pas dans la même France.

Cette émission qui casse les codes, cette émission qu'on ne retrouve nulle part où chaque soir on a des créateurs de contenu, des personnalités publiques en face de politique. Alors pourquoi les politiques ? Parce que les politiques on les comprend pas les amis.

Les politiques, ils ont des codes de de de langage qui sont un peu compliqués pour les gens comme nous, un peu lambda en fait, du moins comme moi en tout cas pour nous, voilà, sur les réseaux et cetera. C'est vrai que des fois on décroche et il y a une rupture qui se fait et malheureusement à cause de ça parce que bah du coup on suit plus, on arrive plus à comprendre, c'est barbant, c'est saoulant et puis et puis on n'y croit plus. Donc on s'est dit pourquoi pas ramener des personnalités publiques, des gens qui parlent au public, donc des influenceurs, des créateurs de contenu, des gens qui ont l'habitude de communiquer avec vous et qui parlent d'une manière beaucoup plus fluide et beaucoup plus simple et pour essayer et bien de parler aux politiques dans ces termes-là, ce qui fait on les sort un peu de leur zone de confort.

Alors, je sais pas, je pense que vous êtes avec nous tous les soirs, c'est assez drôle des fois, c'est assez triste des fois, mais en tout cas ça change. Alors, ce soir, on va parler d'un sujet. Alors attention, ce soir, on parle d'un sujet euh qui bah voilà qui fait parler un peu tout le monde en ce moment, c'est la détention euh de Glaise, le journaliste en Algérie.

Macron doit-il taper du point sur la table ? Euh voilà, qu'est-ce qui se passe pour ce journaliste ? Et ça fait 300 jours aujourd'hui qu'il est plus de 300 jours pardon, qu'il est incarcéré.

On reçoit Gam Labina euh qui est consultant sur des chaînes étrangères, qui est franco-algérien. Tu es franco-algérien Gamalin. Euh voilà, qui s'y connaît extrêmement bien en politique algérienne et euh qui va débattre de ce sujet avec Antonin Ferriera qui est conseiller municipal UDR de l'EN Cour et euh qui est aussi euh président enfin fondateur de l'Institut pour l'audace politique.

Ouais. De l'audace politique. Oui.

Pour l'audace politique. L'IP est très actif sur sur Twitter X. On va on va y revenir.

Alors, je vais savoir ce que c'est l'audace politique. Ils sont audacieux ces politiques, hein. Alors, Gamal euh Abina, toi, tu es une figure très engagé dans la lutte contre le le racisme et les discriminations.

Euh, tu as un parcours marqué par un militantisme constant et une forte présence médiatique. Alors, toi, tu es issu d'une histoire familiale liée à la mémoire algérienne. Euh, c'est vraiment ton créneau.

Je pense que tu es un des hommes al moi de tous ceux que j'ai rencontré, tu es un des hommes les plus imbattables en culture en terme de culture sur l'Algérie, le Moyen-Orient et cetera. Tu as une culture qui bat tous les records. Euh et euh tu t'investis dans de nombreuses causes associatives et citoyennes.

À travers tes prises de parole. Tu défends des sujets liés à l'histoire, aux injustices sociales et aux questions identitaires. Ton engagement t'a conduit à intervenir régulièrement dans les médias où tu portes un discours engagé et structuré sur les enjeux contemporains.

Tout à fait. C'est OK. Ouais, c'est parfait. [raclement de gorge] [ __ ] on est trop fort gentil.

On est trop fort. Bah, encore heureux qu'on soit gentil. Tu es gentil.

On est gentil nous. Alors, Antonin Ferriera. Alors, toi, tu es conseiller municipal engagé au sein du groupe UDR.

Tu es impliqué dans le développement et l'attractivité de de ta commune. Tu es attaché aux valeurs de proximité. Tu travailles activement sur des sujets essentiels comme la sécurité, la vie locale et l'amélioration du cadre de vie.

Tu as l'écoute des habitants. Tu privilégies le dialogue et la concertation pour répondre au mieux aux attentes du terrain. Et grâce à ton engagement constant, tu contribues à porter des projets concrets au service de l'intérêt général et du dynamisme local.

Wouh ! Ça va ? Magnifique.

Très bien. Ou oui parmi d'autres engagements. Est-ce que vous êtes super bien accueilli sur cette radio ?

C'est premièrement [rires] ça tu vois. On m'accuse souvent de complaisance. Moi on me dit elle y connait rien, elle est trop gentille avec les gens qu'elle reçoit et cetera.

Mais en vrai pourquoi être agressif ? Non mais c'est vrai il y a des journalistes. Mo je suis pas journaliste de toute façon ou c'est peut-être pour ça que je suis pas agressif.

Je suis pas journaliste. Moi [rires] les amis, j'ai pas cette prétention. Moi je suis une simple petite meuf qui vient du sud qui comprenait rien à la politique et qui me suis faite un peu toute seule.

Voilà. Mais moi j'aime pas la méchanceté gratuite avec qui que ce soit, que ce soit de gauche ou de droite. Chacun est au même niveau chez moi.

Et surtout alors explique-moi ce que c'est ta tu es fondateur de l'Institut pour l'audace politique. C'est un tank qu'on a créé il y a 2 ans et justement dans dans ce que tu disais tout à l'heure sur le fait de parler vrai et de faire de la politique autrement, c'est exactement l'idée d'origine du thinking tank, c'était de pousser pour des idées des réformes audacieuses tout en communiquant directement avec les citoyens, les Français et leur faire comprendre aussi tout un tas d'enjeux économiques, sécuritaire, migratoires avec des chiffres, des infographies et en essayant aussi de faire du lobbing auprès des ressources politiques. pour qu'ils entendent justement les aspirations des Français notamment à payer moins d'impôts, à avoir une société plus libre et aussi qui est un gros sujet aujourd'hui d'avoir une immigration qui est beaucoup plus régulée et un climat qui est beaucoup plus apaisé.

Donc voilà, ça fait 2 ans que on travaille là-dessus et voilà, donc on pousse pour des idées des réformes audacieuses. Et comment comment alors tuas donc tu as créé ça ? C'est comment tu la mets en œuvre ? c'est on publie on publie aussi de la recherche en ligne.

Euh on utilise bah évidemment les réseaux sociaux avant tout, donc X, Instagram, on a un site internet, après c'est aussi beaucoup dans les médias. Enfin, depuis 2 ans, on a fait pas mal d'interventions euh sur ces news. Euh je suis souvent invité aussi chez mes amis de frontière euh qui nous donnent des tribunes mais aussi en parlant de tribunes, écrire des tribunes aussi dans dans le Figaro et sur tout un tas de sujets.

C'est ça l'idée de d'un sing tank, c'est qu'on parle aussi bien d'économie que par exemple de France Télévision quand justement ça touche au sujet économique ou politique. C'est très transversal même s'il y a un angle évidemment qui est libéral économique assumé et aussi plutôt plutôt on va dire alors c'est un mot qui fait peur mais identitaire dans le sens la défense de l'identité française et la défense du peuple français. Alors toi est-ce que tu tu t'es intéressé un petit peu à François Glaise ce qui se passe aujourd'hui ?

Christophe, pardon put Christophe Glaise, excusez-moi, [rires] fallait bien que j'en fasse une. Je suis obligée d'en faire une. C'est tous les soirs, c'est en fait si je la fait pas, il y a quelque chose qui va pas.

Voilà. Donc à ce moment-là, inquiétez-vous les amis. Euh donc [rires] n'importe quoi.

Euh oui, sur Christophe Glaise euh qui vient d'être condamné à une peine de 7 ans de prison confirmée donc contre journaliste sportif. Donc on va expliquer un petit peu ce qui s'est passé. Euh donc c'est la cour d'appel de Tizi Ouzu qui a confirmé ce trois euh enfin qui a confirmé la condamnation à 7 ans de prison ferme euh contre le journalisme le journaliste français euh prolongeant une procédure déjà longue de 18 mois.

Euh c'est reporter sans frontière au côté euh du comité de soutien du journaliste. Il exprime sa consternation face à cette décision contre un professionnel de l'information confirmée et reconnue qui n'a fait que son travail. Qu'est-ce que tu penses de cette décision toi ?

Oui. Alors effectivement, ça fait déjà 300 jours que cette situation traîne. Évidemment que j'ai suivi ça mais comme beaucoup de Français et comme c'était aussi le cas pour Bouem Sansal parce que il y a un moment où on a reçu sur Sud Radio d'ailleurs voilà et justement j'étais assez pareil vocal sur le sujet en rappelant que pour moi c'était avant d'être des prisonniers c'est surtout utiliser les bons termes. c'est des otages justement politiques euh que judiciairement ça ne tient pas, que les accusations de terrorisme et de lien avec des groupes terroristes, ça ne tient pas du tout.

Euh que c'est toujours cette fameuse accusation de menacer l'intérêt national algérien qui est extrêmement bancal et en fait on le sait, c'est pour museler finalement l'opposition et dans un contexte où justement il y a des tensions extrêmement fortes avec la France. Donc on a tout de suite compris que c'était une mesure finalement de de on va dire de de menace de répercussion de contre la France. euh face au euh toutes les tous les débats qu'on a eu migratoires sur les OQTF, sur la démocratie algérienne et les vives vives tension qu'on a depuis 2 ans.

Et effectivement, moi ce que j'ai regretté pendant ces 300 jours, c'est on va dire l'apathie et l'inaction du gouvernement français, du Kedoret d'Emmanuel Macron qui assure faire de la diplomatie en coulisse sans vouloir froisser le régime mais qui finalement ont obtenu de très maigres résultats et même Balem Sensal, c'est finalement le gouvernement allemand qui a réussi à négocier sa libération plus que le gouvernement français puisque le dialogue aujourd'hui il est quasiment impossible Et euh Gamal, quand tu entends euh tu as tu je reprends tes propos euh tu dis que c'est un otage politique. C'est ça pour toi ? C'est un otageou c'est un otage ou c'est un otage politique.

Qu'est-ce que tu en penses Gamal ? On va déjà utiliser les termes et corriger un paquet de de termes mal appropriés. C'est pas l'intérêt national qui a été mis en question, c'est la sûreté nationale.

Oui. Petite différence, on parle pas d'intérêt financier ou d'intérêt quelconque. C'est une question de sûreté, de sécurité.

S'il a été condamné à Tiziuzu, c'est pas un accident. C'est en Kabili, le cœur de la Kabili. et qu'il y avait été précisément, c'est le lieu dans lequel il a commis d'infraction.

Euh, il a été parlé de d'un groupe qu'on connaît tous qui s'appelle le MAC et qui est pos probablement l'Algérie qui est considéré comme terroriste. Il y a des roues comme ça mo qui sont considérés comme des terroristes. C'est le cas pour le MAC.

Alors, le terme de régime me plaît pas parce que on appelle ça un gouvernement. C'est peut-être gênant de voir une démocratie différente de la vôtre mais c'est un gouvernement. Et l'autre s'appelle démocratie comme en France, c'est une démocratie ou alors que Macron perd les élections, il donne pas le pouvoir à l'opposition, c'est une démocratie.

Donc ça ne change rien. Je sais que c'est difficile à entendre quand on connaît pas le pays, vous le connaissez pas. Euh il y a des élections régulièrement qui sont faites où il y a régional national euh présidentielle qui fonctionne plutôt bien mais il faut y aller pour savoir.

Ensuite deè dernier aspect. Alors il y a vraiment le terme d'otage commence à me déranger parce que c'est toujours pareil. Euh quand on est en position offensive vis-à-vis de l'Algérie, on utilise des termes outranciers un otage en règle générale.

Donc pas ça. C'est quelqu'un qui va être pris moyennant rançon une volonté de s'échapper ou n'importe quoi. C'est la voyaucratie.

Là, on parle d'un état qui a fait un jugement sur un homme qui a [grognement] enfin quelques règles. On va les rappeler quand même parce qu'il faut quand même redonner un petit peu le contexte. Il rentre en Algérie non pas avec une carte de presse mais avec une carte enfin avec son pour des raisons privées qui n'ont rien à voir avec la presse.

Il va voir des gens qui ont effectivement une personne qui avait un lien avec le Mac. Mac qui est très très mal vu en Algérie. On comprend pourquoi puisqu'ils veulent atteindre la sûreté de l'État.

Le Mac est quand même appelé à prendre les armes, je le rappelle hein. Donc on parle bien théorisme. Et surtout il va en Algérie dans des conditions qui sont un petit peu fumeuses.

Il se fait flasher attraper et il est pas capable de se défendre. Moi ce qui me pose problème c'est pas tellement le fait je rentre pas dans le détail de l'affaire ce que je suis pas juge. J'étais pas témoin, j'ai pas vu ce qui s'est passé.

Il y a un jugement qui était rendu et il se trouve que la relation avec Algérie s'est dégradée parce qu'un homme monsieur Rotaillot a décidé de faire sa petite crois croisade antialgérienne et à cause de lui Sansal [raclement de gorge] qui aurait pu sortir très vite de prison a été maintenu pour des raisons d'orgueil qui est normal à cause de monsieur Rota cet homme Christophe G que personne ne connaissait je rappelle c'est depuis l'affaire sale qu'on en parle de lui. Avant on parlait pas de lui. Donc attends tu dis qu'il est retenu pour des raisons d'orgueil ?

Non, je parle de sans salle parce qu'effectivement il été condamné. Il aurait pu sortir rapidement le président algérien en règle générale laisse sortir les gens qui considèrent comme étant pas vraiment de vrais dangers même s'ils ont des propos anciers. C'était fait avec Rashinekas par exemple.

Rashinekas personne n'est venu exagérer la relation ou l'attendre. Et ben, elle est sortie simplement par des décisions présidentielles parce qu'il est assez généreux là-dessus et il se trouve que sans ça, elle était retenu 20 % de sa peine à peu près alors qu'il a dit des [raclement de gorge] choses graves quand même sur frontière mais à l'extrême droite, je le rappelle. simplement parce que monsieur Sansal euh s'est cru pousser des ailes et faire n'importe quoi.

Donc il était condamné. Il connaît très bien la loi Sansale. C'est un fonctionnaire d'algérien, je rappelle hein.

Donc il savait ce qu'il faisait. Donc le le problème c'est qu'on a un type Christophe Gless qui est remain en prison, qui a été condamné avec une enquête et qui pareil devient un véritable euh c'est presque une victime de la politique offensive de la droite française devenue presque extrême droite alors que ça se pouvait se calmer assez facilement. S'il y avait eu des gens qui étaient raisonnables et je parle maintenant d'une femme de droite et homme de une femme de gauche et un homme de droite.

On parle de monsieur de Villepin qui se qui se comporte bien avec l'Algérie. On parle de madame Royal, j'ai pas de sympathie pour elle en particulier mais se comporte bien. Et bizarrement les canaux de discussion fonctionnent.

Donc quand on parle sans insulter son interlocuteur, quand on a des termes choisis, non pas la gunte, c'est ce ces régimes idiot, le régime, c'est c'est ces termes ridicules, mais qu'on utilise, on parle d'un gouvernement légitime, qu'on lui parle d'homme à homme normalement face- à face alors qu'il y a un passif qui est difficile, je le rappelle. Tout peut aller bien. J'en veux pour preuve que les Allemands demandaient au président algérien la libération de sans sal.

Il a été libéré. Donc c'est une question de façon de faire. Quand on se comporte de façon outrancière, insultante, méprisante, bah ça peut pas fonctionner avec les Algériens parce que ça reste un état souverain.

Alors moi j'ai une question Gamal, tu dis qu'il est allé d'un point de vue pour des raisons personnelles en Algérie, mais toute la presse dit qu'il est parti pour faire un reportage en Algérie. Il est pas parti pour faire des vacances. Alors la presse française sans doute mais dans les faits ce qui s'est pass je parle de ce qui s'est passé, j'étais pas là, j'ai pas vu le jugement juste qu'il est rentré non pas en tant que journaliste mais en tant que touriste avec un visa de touriste qui est rentré.

Donc ça attirrait l'attention des autorités parce qu'ils disent "Mais pourquoi il va avec un visa de touriste rencontrer un acteur qui est en lien avec le Mac, on l'a su qui avait des relations avec le Mac dans le domaine du foot et il a été entendu effectivement il a parlé de ses questions du Mac et ce qui et ce qui a étonné les juges pourquoi vous parlez du Mac alors par le foot ? C'est quoi le sujet ? Quel rapport ?

Et ça a posé probl Tu peux dire aux auditeurs ce que c'est le Mac. Alors, excuse le Max, c'est c'est le mouvement pour l'autonomie de la Kabili qui aujourd'hui se réclame d'une volonté de sécession. Clairement, il parle d'indépendance, il pour vrai s'appeler le MIC d'ailleurs parce que mouvement pour la dépendance de Kabili.

Euh emmené par un par un dirigeant qui est d'ailleurs pas très clair dans ses positions, mais qui dit voilà la Kabili serait occupée par l'Algérie, nous sommes opprimés. Alors dans les faits, c'est faux. La Kabili dans son immense majorité se réclame de l'Algérie.

Il suffit de voir les matchs de foot et le drapeau algérien sortie. vraiment il y a il y a un apaisement de tension qui a existé he faut pas nier la tension avec la le phénomène Berber et Kabille parce qu'effectivement à l'époque de l'indépendance Algérie pareil sur le palarabisme on arabise tout le monde on a un petit peu écrasé les minorités sur un plan culturel et linguistique. Ça a été réglé ça depuis une vingtaine d'années et tant mieux aujourd'hui c'est encore plus que réglé.

Aujourd'hui les Algériens sont très fiers de ce qu'ils sont et les Kabyles qui ont participé largement à la dépense de l'Algérie voulaient l'Algérie, pas la Kabili. Donc cet homme qui vit en France maintenant est recherché par l'Algérie pour fait effectivement terrorisme. Pourquoi ? parce que j'ai fini mon propos parce qu'il a réclamé la que les gens de Kabili prennent les armes contre le gouvernement.

Donc là, on parle d'insurrection. Alors, restez avec nous, on revient tout de suite après cette petite pause sur Sud Radio. Magalie Berda Sud Radio, on vit pas dans la même France.

Magalie Berda sur Sud Radio, il est 20h17, nous sommes en direct. On vit pas dans la même France. cette émission qui casse ses codes.

Alors ce soir, on parle du journaliste français Christophe Glaise qui est détenu en Algérie depuis 2025, qui a passé plus de 300 jours aujourd'hui euh incarcéré après avoir été arrêté en mai 2024 lors d'un reportage sur la JS Kabili, donc c'est le club de foot, euh les autorités l'accusent d'apologie du terrorisme en raison d'anciens échanges avec un membre du MAC. Donc le MAC c'est ceux qui revendiquent la liberté pas la liberté la la sécession avec l'Algérie. Une indépendance d'un territoire qui est enclée organisation terroriste par l'Algérie Tout à fait.

Par l'Algérie. Par l'Algérie ou par d'autres organisations ? OK.

Euh condamné à 7 ans de prison, il a vu sa peine confirmée en appel. Aujourd'hui, la situation évolue. Il a renoncé un recours en cassation ouvrant la voie à une possible grâce présidentielle.

Son cas dénoncé par des ONG reste au cœur des tensions diplomatiques entre Paris et Alger. Alors, de ce que je viens de voir, euh ses parents euh ont communiqué, ont dit qu'il était placé en isolement, qu'il recevait une visite tous les 15 jours de 30 minutes maximum à travers une vitre. Euh moi, j'aimerais comprendre euh Gamal.

Alors toi, tu es consultant sur des chaînes étrangères, tu es franco-algérien, tu es le mec le plus cultivé sur le le régime algérien, le régime le le sur oui, sur la politique, sur le gouvernement, c'est c'est toi qui m'a mené en erreur sur voilà sur le gouvernement algérien, sur la vie en Algérie, enfin je veux dire voilà, je pense que tu es vraiment celui qui en parle le mieux ici à mon sens et tu débats avec Antoine Antonin Ferriera qui est conseiller municipal UDR. [rires] C'est pas possible ce soir. Ça va pas ce soir, ça va pas les amis.

Euh mais non écoute, je ramène un peu de de bien sûr de bonne humeur à cette histoire qui est quand même dr de légèreté à cette histoire qui est quand même dramatique. Moi, j'aimerais comprendre Gamal parce que moi, tu sais que j'ai une vision très voilà très très Non, très très très bébette de la situation. Je j'aimerais juste comprendre.

Tu as ce journaliste qui part en Algérie, il part de ce que tu me dis sans prévenir le gouvernement algérien qu'il vient pour un un reportage préir c'est qu'il y a des ce qui se passe c'est qu'on l'Algérie la France il y a des visas qui sont installés malheureusement parce qu'il y a eu des tensions les Français ont installé des visas les algériens ont fait une mesure mesure réciprocité il y va en Algérie avec alors c'est un journaliste professionnel il y va avec un visa de tourisme. Logiquement si on y va en tourisme on par il va passer des vacances finalement il arrive là-bas il fait son reportage c'est qu'il fait autre chose que ce qui est prévu alors qu'il aurait eu son visa normalement s'il avait été journaliste com donc ça ça posé des problèmes c'est ce qui a attiré l'attention pourquoi va-t-il en cabil pour parler sujet toi quand même c'est pas le petit sujet alors que il se présentait comme un tourist ça a déjà été un problème. Et ensuite, il a parlé de questions effectivement qui ont été relevées sur la question effectivement du MAC et ça c'est vraiment quelque chose accepté.

C'est c'est l'organisme, c'est le mouvement pour l'autonomie de la Kabili. Euh donc ça voudrait dire, si je comprends bien, tu me dis si je comprends bien, que je vais là-bas, je rencontre une personne tout simplement de qui représente l'autonomie de la cabinie et je prends cette côle. Alors ce qui se passe, non, ça peut pas non c'est pas non faut bien comprendre.

C'est comme si je vais prendre un parallèle pour comprendre la logique. En Algérie, la question du MAC a été un vrai problème parce qu'il y a eu des incendies des feux forêt et l'État algérien a fait des enquêtes a considé que c'était une MAC effectivement qui était à l'origine de ça, ce qui est pas impossible hein, tout est possible pour créer des tensions à l'intérieur et il y a eu des conséquences, il y a eu un homme qui est mort d'ailleurs la suite de ces incens incendies parce qu'il y a eu des mouvements un peu on dit régionalistes un peu racistes. Des gens ont tué un malheureux qui n aidé à éteindre les incendies.

Donc c'était très tendu pour baisser l'attention l'a dit le MAC organisation terroriste parce que il a appelé effectivement à prendre les armes. Pas oublier que c'est pas c'est pas des rigolos. Et ce qui se passe c'est que quand on parle de ces questions en Algérie, c'est au même c'est le même parallèle qu' ce qu'on pourrait dire par exemple en France si on parlait de quel groupe terroristes connu ?

Je sais pas. Voilà DH on va prendre l'exemple d'H. Quelqu'un fait l'apologie de terrorisme en France parle de terroriste, est en communication parle de ce sujet-là, il peut avoir des conséquences. l'apologie de terrorisme de dire c'est bien le terrorisme c'est qu'on allait par mais est-ce mais le journaliste en question il a jamais dit c'est bien le terrorisme non c'est pas ce qu'il a dit je là je vais dire ce que je sais de ce que j'ai entendu parce que moi j'ai travaillé pendant ça fait quoi ça fait 16 ans que je participe au médias algérien les grandes chaînes internationales Canal Algérie, L24 News et les journaux et autres radios et en règle générale je comprends les caractères tendus de cette questionl la problématique c'est quoi c'est que il faut se rappeler quand même la France et l'Algérie en guerre faut oublier que un homme qui vient de France qui est français parle à un type qui parle d'un groupe terroriste hébergé par la France avec une tension générale depuis 2022 avec Macron qui reconnaît la souveraineté du S occidentale pour les Marocains.

Donc ça crée une tension assez malsine et malheureusement j'ai envie de le dire cet homme-là peut-être que quelque part c'est un peu une sorte de personne qui va prendre pour les autres même si ce qu'il a fait pas bien s'est condamné en Algérie. Les Algériens qui feraient ça sans condamnés. Mais qu'est-ce qu'il a fait ?

Bah le fait de de faire il il a parlé du Mac en Algérie. Il a dit voilà qu'est-ce que vous pensez du Mac ? Enfin en gros il a commencé un petit peu à fister un dossier.

Alors c'est pas du sport. C'est que le problème c'est que l'objet de sa visite ne correspond pas à ce qu'il a déclaré à la douane et encore moins à ce qu'il a dit aux gens de la JSK de l'association de sportif. Mais est-ce que lui personnellement il a tenu des propos ?

C'est ça que moi je voudrais comprendre, c'est est-ce que parce que quand tu as l'apologie du terrorisme, on voit en France, il y a plein de gens qui sont aujourd'hui, surtout depuis 7 octobre, ça ça il y en a plein qui sont arrêtés pour apologie du terrorisme. Ils font de la garde à vue. Bon, ils ressortent hein.

Ça font pas ils font pas c de prison et pourtant Dieu bénisse, il y en a certains qui qui vont fort hein. Mais ma question c'est est-ce que ce journaliste a tenu des propos bah du coup d'apologie au terrorisme ou est-ce que c'est le simple fait qu'il ait posé des questions sur le MAC ? Le problème c'est que ce qui pose problème il a pas il y a pas d'apologie terrorisme à proprement parler parce que cette loi n'existe pas en Algérie.

Mais par contre parler à une organisation terroriste parler de cette organisation comme si c'était positif he c'est ce qui a été relevé apparemment mais j'ai pas vu les j'ai pas vu les conclusions ça a posé des problèmes. Moi je rappelle quand même qu'en Algérie a même si ça choque les gens parce qu'il y a beaucoup de gens qui aiment pas l'Algérie, ça reste un état de droit. Qu'est-ce que j'adore l'Algérie ?

Non mais j'entends bien mais il y en a qui considèrent que l'Algérie c'est une caricature. C'est je connais pas l'Algérie. J'adore je connais pas le pays mais mais c'est un pays que je respecte et en attendant c'est un pays qui a fait naître même enfin ma mère est née là-bas donc même on pe tu vas maintenant tu seras bien reçu he c'est extraordinaire d'arriver en Algérie.

C'est pas le pays qu'on imagine quand on arrive là-bas. C'est une réception incroyable. [raclement de gorge] C'est pas le pays que certains décrivent.

Oui que certains décrivent parce que moi j'imagine l'Algérie très beau parce que ma grand-mère quand elle en parlait elle pleurait tellement c'était beau. Donc beau pays bel accueil belle infrastructure. C'est un pays vraiment qui qui a changé de façon extraordinaire.

Il y en a qui ont oublié que depuis 64 ans, l'herbe a repoussé hein. Mais bon, pour dire que c'est un état de droit, c'estd que quand on va en justice, on a des juges, des jurés, enfin on des gens font le travail. Alors peut-être que parfois il y a des dimensions politiques qui intervient.

C'est vrai, parce que tous les juges peuvent être influencés mais il n'en demeure pas moins que vous prenez l'affaire George Ibrahim Abdallah, c'est pareil, c'est une question de terrorisme. C'est un homme qui a pris 42 ans de prison. Ça n'existe pas en France.

Les la sûreté c'est 22 ans parce que des raisons d'État ont imposé à la France, je parle des États-Unis qu'il ne sortent jamais de prison. fini par sortir. Mais quand on parle de terrorisme, c'est un phénomène qui est quand même extrêmement tendu dans un pays qui a subi, je rappelle quand même, 10 ans de guerre civile.

Je crois qu'il y a pas grand monde dans le enfin pas beaucoup d'état dans le monde qui ont su qui ont subi une guerre civile aussi longue à part peut-être Sri Lanka. Alors Antonin Ferrera, qu'est-ce que vous pensez quand vous entendez Gamal donc expliquer tout enfin quand tu entends Gamal expliquer toute cette histoire ? Qu'est-ce que tu en penses toi en tant que personne ?

Toi tu es personne de droite hein ? Oui clairement clairement. Et et non mais je je trouve ça à la fois drôle et triste.

Euh j'assume le terme de régime de 1 parce que comme vous l'avez dit en plus dans votre propos qu' une décision de justice tient la bonne volonté d'un président dont l'élection et la la légitimité de l'élection. Ah bah si vous avez dit on aurait pu si si jamais c'est un peu le chantage habituel de dire ah mais si le gouvernement français était plus sympa avec les Algériens qu'ils étaient moins menaçant peut-être que on aurait pu faire preuve de plus de grâce mais dans un état de droit ce qui n'est pas le cas de l'Algérie. Le principe de l'état de droit, c'est que justement la justice est indépendante du pouvoir politique et que le président Teboun ne devrait même pas avoir son mot à dire et que quand on invoque la sûreté de l'État pour un journaliste qui va juste interviewer un footballeur dans une région, alors pas ce qui s'est passé mais c'est pas grave.

C'est pas le footballeur footbur dites qu'il a des propos vous dit qu'il très bien. Très bien. Donc un journaliste sportif spécialiste du football qui interview un entraîneur de football.

Euh, je veux dire, on n'est pas dans l'apologie, on n'est pas dans l'apologie de terrorisme. Si vous avez des preuves, si vous avez des preuves à avancer, avancez-les. Vous avez dit que vous-même, vous dites que vous les avez pas.

Faites voilà la presse algérienne qui évidemment aussi d'une impartialité que tout le monde connait. Donc non, donc c'est pour moi c'est ni une démocratie ni un état de droit. Et le fait même que pour Sensal comme pour Christophe Glaise, on soit dépendant de la bonne volonté d'un homme, monsieur Teboun, et que son on en fasse un sujet justement international de politique, de négociation même sur les visas, les machins, c'est quelque chose d'extrêmement grave. les négociations sur les vis et qu'en France on narrête pas et en Europe on narrête pas des journalistes même si même des journalistes qui vont par exemple interviewer j'en sais rien moi des des gens qui sont que des criminels des gens qui ont commis des actes terroristes ce sont des journalistes donc en démocra non mais en démocratie on a le droit on a le droit on a le droit d'aller interviewer des entraîneurs de foot et et en l'occurrence moi ce qui m'intéresse c'est que on a un compatriote j'ai un compatriote qui est dans une ja depuis 300 jours qui comme tu l'as dit un droit de visite tous les 15 jours qui aujourd'hui doit doit doit subir de des pressions atroces et et qui doit qui est éloigné de sa famille, qui est loin de chez lui alors qu'il faisait simplement son métier.

Et je trouve ça assez indécent de de le qualifier comme si c'était un un un quasi terroriste que il avait quasiment pris les armes pour libérer la cabilis qui n'était visiblement pas du tout le l'objet de son son voyage. Mais ça m'étonnerait que les journalistes de Sfoot et cette ambition là, ils sont pas connus pour faire de la politique et ils sont pas non plus connus pour faire de la propagande anti-algérienne ou des contenus racistes ou des contenus, c'est pas le but. Ce monsieur, il travaille ni pour la DGSE, ni pour le gouvernement, ni pour monsieur Macron et encore une fois, il est victime totalement d'une espèce de de machination et le fait que justement il se pour il se pourvoit pas en cassation en espérant une grâce présidentielle, ça montre aussi comment fonctionne ce ce régime juridique, comment fonctionne cet état de droit et c'est assez dramatique que on ne puisse pas il ne puisse même pas se défendre en cassation qui doivent faire montrer patte blanche finalement au président pour espérer peut-être une libération.

Donc c'est dire qu'il est complètement suspendu à une décision politique. Donc ce n'est pas un procès équitable, ce n'est pas une condamnation juste, c'est un procès politique. Et encore heureux qu'en France, on ne fait pas ce genre de choses.

Il y a plein de choses qui vont pas en France mais encore une fois, on est encore pour le coup dans une démocratie, un état de droit et on narrête pas les gens parce que ils ont des propos ils font des choses qui qui nous plaisent pas et surtout on sait pas le ministre ou le président de la République qui décide ou non d'incarcérer et libérer. Alors restez avec nous sur Sud Radio. Je te donne la parole juste après cette petite pause Gamal pour répondre à ce que nous dit Antonin Ferriera tout de suite sur Sud Radio.

Magalie Berda Sud Radio. On vit pas dans la même France. Magalie Berda sur Sud Radio.

Il est 20h29 sommes en direct. On vit pas dans la même France. On parle de la détention de Glaise en Algérie.

Macron doit-il taper du point sur la table ? On expliquait avant cette petite pause, je le rappelle pour nos auditeurs que le journaliste français Christophe Glaise est détenu en Algérie depuis 2025. Il a été arrêté en mai 2024 lors d'un reportage sur la JS Kabili.

La JS Kabili, c'est le club de foot de Kabili. Les autorités l'accusent d'apologie du terrorisme parce qu'il a pris contact avec où il aurait eu des échanges avec le MAC. Le MAC la, on va dire l'organisation séparatiste, voilà, qui revendique l'indépendance de la Kabili.

Euh à partir du moment, alors je je répète ce que tu dis, Gamal pour pour être sûr, j'ai bien compris, à partir du moment où tu communiques avec ces gens-là, tu es d'office en gros condamné à l'IG. Pas condamné d'office, mais on peut considérer que tu Bah là, c'est là, c'est ce clairement le cas. Oui, alors parce que lui, c'est un étranger, mais je sais un type là-bas qui en parle, il peut avoir des problèmes effectivement parce qu'on considère que c'est une organisation dangereuse.

D'accord. Et euh mais dans dans son cadre de dans le cadre de son travail en tant que journaliste euh par exemple, je prends un exemple qui n'a qui n'a strictement rien à voir, d'accord ? Mais euh tu parles de la libération de la cabil et cetera qui revendique le tout ça.

Tu pardonnez-moi, je sais pas si c'est choquant ce que je dis ou pas, mais tu prends par exemple aujourd'hui Israël, Palestine, ceux qui revendiquent la la l'indépendance de la Palestine, enfin c'est vrai he la reconnaissance à Palestine et cetera. Euh il y a des journalistes aujourd'hui qui vont sur le terrain, que ce soit en Palestine ou en Israël, qui vont pour euh ben de apporter une vision des choses au monde. Euh qu'ils aillent en Palestine ou en Israël aujourd'hui, on les fout pas en tôle parce qu'ils vont alors qu'est-ce qui est différent ?

Moi, j'essaie de comprendre avec mes yeux euh extérieurs. Il y a un passif colonial français qui existe, l'organisation qui est hébergé par la France, protégé par la France. Il y a pas de une déconvention extradition entre l'Algérie et la France.

Euh et quand un quand un journaliste arrive là-bas, alors c'est marrant parce qu'on parle de journalisme, faut arrêter de draper tout le monde de toutes les vertus. Euh il y a un jeu formidable à l'époque s'appelait la chasse au trésors dont un type était journaliste qui s'appelait Philippe de Dieu le veœve et un jour il est mort au fleuve Congo au Zaï et on s'est rendu compte le malheureux Philippe qu'il était un agent de la DST. Voilà donc c'est une réalité ça arrive ça veut pas dire que c'est le cart mais ça arrive.

Ensuite de dire que ah c'est pas normal qu'un président, j'ai pas dit tout à l'heure que le président faisait la loi, c'est pas vrai, il a été condamné par un juge normalement et le président peut lui accorder, c'est possible dans sa gentillesse une grâce. Mais je rappelle que c'est une prérogative présidentielle qu'on a en France. Est-ce que est-ce que Ja juste comme ça, est-ce que Jacques Chirac doit être condamné parce qu'il a accordé une grâce à un homme que tout le monde connaît ?

Et on utilise pas dans chaque procès, on nutilise pas des grâces présidentielles pour des journalistes. Ça c'est pour moi qui s'appelait qui qui avait été condamné pour le meurtre de Guillen Marchall. maréchal qui a été donc injustement condamné, tout le monde le sait, ben c'est Jacques Chierra qui a pris ses prérogatives.

Il peut arriver qu'un président soit touché par une situation et le fasse et c'est parfaitement normal et honorable. Mais quand tu dis tout à l'heure en début d'émission, tu nous dis euh le président en gros hein, si j'explique bien les choses, il est un peu vénère parce que on y est allé un peu au forcing parce que on a mal parlé enfin où les le représentant donc Retaillot a mal parlé, a fait du forcing contrairement à ces Golen Royal qui va y aller avec plus de tact et cetera. Ça veut dire qu'aujourd'hui la vie d'un homme est en est est en jeu entre guillemets par rapport aux égos des uns et des autres que soit la France ou l'Algérie.

C'est ça qu'en fait moi je comprends. Moi de mon point de vue externe euh j'ai enfin c'estàdire que euh enfin est-ce que aujourd'hui euh Christophe Glaise est pas un peu la victime des politiques finalement françaises ou algériennes ? Est-ce que c'est pas ça le problème ?

Parce que moi je vois pas, j'arrive pas à comprendre, j'arrive pas à déceler dans aucune explication et dans aucun article de presse que j'ai lu. J'arrive pas à déceler ce qu'il a fait de dramatique pour mériter 7 ans de prison. Alors ce qu'il a fait dramatique, c'est le fait de rentrer dans un pays en disant une chose et en faisant autre chose.

C'est qui pour vis tourisme ça ayant vécu à Dubaï ? Non mais attends, moi j'ai vécu à Dubaï. À Dubaï, tu as pas le droit de rentrer.

À Dubaï, moi je te le dis, tu n'as pas le droit de rentrer. Euh euh faire un reportage sans prémir le gouvernement d'oubot et cetera. quand bien même c'est arrivé parce que c'est arrivé euh je te le dis, j'ai connu des journalistes français qui sont passés et voilà euh ils ont pas du tout fait de prison.

Enfin la différence mais la différence c'est que un reportage fait pour euh aller filmer les cocotiers c'est pas la même chose que d'aller voir un type qui fait du sport qui est entraîneur et lui parler quand même d'une organisation terroriste. Ensuite chose il y a une réalité, il y a un pendant français parce que c'est bien de dire que l'Algérie est une jantte donc la France est une jantte. Je rappelle qu'il y a un homme qui actuellement est dans les jaules puisquon utilise terme trans on y va hein.

Ça on appelle ça prison dans démocratie un peu trop confortable. Donc non c'est une jaôle aussi hein. On peut y aller faut y aller en prison pour en parler sur population carcérale c'est une jaôle mais bon mettons ça de côté.

Il y a un homme qui qui travaille pour l'ambassade enfin pour le consulat algérien d'accord parce que son téléphone était bipé pas loin d'un agita d'un d'un influenceur algérien sous il pos en politique Amir des Z. Cet homme aujourd'hui croupé dans les joues françaises. On dit quoi sur ça ?

Non je suis d'accord. l'expulser gens n'ont rien à faire en France. Donc nous expliquer cette histoire.

Cet homme est un il fait parler du personnel diplomatique. Il y a des conventions qui sont signé à Vienne, je le rappelle. On ne touche pas les diplomates.

La France marche dessus mais un homme une personne comme moi qui comprend pas et je connais pas cette histoire. Est-ce que tu peux nous expliquer vite fait cette histoire ? Il y a un jeune qui s'appelle Amè des aides qui se prétend opposant politique.

C'est juste un influenceur d'accord ou tranciercord qui [grognement] prétend avoir été enlevé. C'est ce qui nous a sorti du chapeau monsieur Rotaillour avant de partir. La boule puante de départ.

Or, il aurait été enlevé par un groupe de personnes pendant 24 heures d'près ce qu'il dit puis relâché et il y aurait une intervention de l'Algérie. Bon, c'est un truc, c'est une affaire recambolise qui est ridicule qui va mener nulle part. Et donc Rota s'est saisi ses affaires au moment où la France se rapproche de l'Algérie parce qu'il y avait un rapprochement avec Jean-Larot.

Il s'avent sort ce dossier bidon qui a un an en plus un vieux dossier et ils interpellent un membre de l'ambassade de du consulat algérien donc un personnel diplomatique on parle pas de si il y a quand même une certaine immunité qui va être interpellé parce que son téléphone a bipé du côté de Nanterre pas loin de cette personne en question de cet influenceur et on l'acheté en prison et on n pas l'expulser c'est un diplomate. Mais il est pas normal de mettre un diplomate en prison. On respecte la loi en l'occurrence.

J'aimerais bien savoir. Bah oui. Non mais si ce cette personne a effectivement commis ce genre de barbouserie sur le territoire français n'a rien à faire là qu'il soit diplomate ou non.

Euh je veux dire quand on se comporte comme un voyou et qu'en plus on est justement le représentant d'un gouvernement étranger. On a rien à faire ici. Dans un état de droit.

Est-ce qu'on doit faire l'enquête avant est-ce qu'on doit faire l'enquête avant de condamner ? Là c'est une condamnation avant enquête. Est-ce qu'il aurait fallu faire une enquête et respecter il a pas encore été condamné là.

Il il pr Mais il y a pas de ja en France déjà de je pense que ce monsieur il est dans bien meilleures conditions chez nous malheureusement. Christophe GL en Algérie fa sans sal il a été super mal traité apparemment sans sal il c'était top il l'a dit lui-même sur tes fins c'était quand ça quand il est sorti pr de prise en Algérie, j'étais très bien prêté super bien soigné voilà ce qu'il a dit on m'a soigné mon cancer donc ça va pour la torture non je parle de de la personne qui est en qui est en prison aujourd'hui en France ou c'est l'année dernière juste avant que Rota ne quitte ses fonctions parce qu'il était et conduit et tant mieux il a mis un peu d'huile dans dans enfin de de feu quasiment à la baraque parce qu'il y avait un vrai rapprochement des signatures de contrat ça s'arrangait etérieuridier pour qui avait un an d'av céit une affaire qui avait plus d'un an et pour laquelle il y avait aucune matière et c'est dire on va même faire prisonnier un personnel diplomatique parce qu'on ne respecte pas l'Algérie c'est une question de respect il y a un rapport détestable on manque de respect à une nation aussi grande que l'Algérie et ça c'est indignne et Macron l' dit récemment ceux qui ve les embrouillent entre la France et l'Algérie sont ils utilisent un terme arabe des maboules h ce qui est honteux d'ailleurs. Il a raison.

Non, parce que quand on en est à justement vouloir l'apaisement à tout prix, moi c'est je une différence de méthode. Moi je suis partisan du rapport de force. Je ne supporte pas ce que fait la France depuis la décolonisation.

C'est-à-dire avec toutes les anciennes colonies essayer de de justement d'apaiser à tout prix même quand on est face à des gouvernements comme on l'a vu d'ailleurs au Mali ou ailleurs qui nous piétinent complètement. On cherche constamment à se dire bon qu'est-ce qu'on peut tirer de positif de tout ça en en essayant justement de garder quelques contrats, quelques machins sans être dans le rapport de force. Alors que quand on est une nation comme la France et qu'on est une nation européenne, pour moi c'est tout l'inverse qu'il faut faire.

C'est qu'il faut d'abord mettre en place le rapport de force, rappeler au pays qu'on a en face de nous ce qu' ce qu'ils doivent et aussi qu'il doivent ce qu'ils doivent et aussi aujourd'hui ce qu'ils valent et et que en fait en terme de rapport de force que fait aujourd'h les États-Unis typiquement ce qu'ils ont fait au Venezuela c'estàd que aujourd'hui le gouver ce qu'ils ont fait au Japon à la fin de la seconde guerre mondiale on vous auriez dit peut-être à l'époque vous az peut ah ben c'était une je trouve que c'était une très bonne décision fin la guerre ça a mis fin la guerre on a économisé on a sauvé des millions de soldat On a sauvé on a sauvé des millions. Non non non non non. Ça ça c'est un ça faut faut revoir l'histoire.

Ils ont mis deux bombes atomiques pour stopper les rues, c'est tout hein. C'est juste parce que les ram et en attendant on a sauvé on a mis on a eu on a eu la paix et les Américains ont installé au Japon un gouvernement pacifique qui était pro américain pro occidental qui aujourd'hui un pays critique et allié de de l'Occident et voilà. Et ça s'est très bien passé.

Donc à un moment, il faut bien pass faire du rapport de force parce que eux ne se gênent pas non plus pour le faire. C'estàd que tous les tous les pays il y a pas que l'Algérie mais tous les pays, toutes nos anciennes colonies ne se gênent pas. Tous les p Oui. tous les pays africains le font.

Et à un moment on est obligé aussi de taper du point. Et ce qu'a fait Rota moi je je souscris pas à tout ce qu'il a fait. Je pense que c'était une volonté de montrer qu'il y avait un début de prise de conscience, un début de réaction.

Effectivement, il y avait peut-être aussi parfois la volonté de plaire à un certain électorat. Je dis pas le contraire. Mais euh justement, moi ce que je regrette, c'est que Infin dans le fond, ça n'a pas été suffisant pour euh euh on va dire euh changer le cours des choses et que il faut pour moi aller beaucoup plus loin et euh avec tous nos partenaires.

Ce que fait de toute façon, on est dans un monde en conflit. Euh même vous vous le disez, vous êtes en interne, en conflit euh et et que euh malheureusement euh on si on veut défendre son peuple, on est obligé d'instaurer au bout d'un moment un rapport de force et rappeler où se trouve la puissance aussi et que euh tout le monde a intérêt à ce que ça se passe bien et que notre voix soit à nouveau respectée parce qu'on a bien vu euh en tout cas en Centrafrique toutes les tous les pays où on était présents et où on s'est montré trop dans l'apaisement, trop dans on fait de l'influence, on essaie d'installer des gouvernements enumum qui sont plutôt pro France et puis au final on se retrouve avec des gouvernements fantoches qui nous la mettent à l'envers. Donc en fait, il faut arrêter et il faut tout simplement parler.

Et moi quand je dis ça, c'est pas manquer de respect, c'est parler parler justement avec respect comme vous disiez d'homme à homme et rappeler ce que chacun a gagné dans la relation ou à perdre au cas échéant si on veut piétiner la France et que piétiner la France et que euh je pense que la France s'est laissé piétiner depuis bien trop longtemps et je pense qu'on est qu'au début d'une prise de conscience de ça par et aussi en interne par certaines diasporas et que il a un moment il y a un moment où il faut à l'intérieur comme à l'extérieur faire comprendre en fait défendre le peuple français, faire comprendre que tout le monde a intérêt à ce que ça se passe bien et que si certains veulent que ça se passe pas bien, ils vont payer très cher. Et aujourd'hui, c'est pas le cas. C'estàd que tout le monde nourrit nourrit à la face, le monde entier nourrit à la face parce que justement on s'est montré et toutes les nations européennes, c'est le cas et la France la France en tête, on s'est montré trop faible.

On a courbé les Chines et on a montré qu'on pouvait cracher à la France sans qu'il se passe quoi que ce soit et que justement le rapport diplomatique c'était forcément l'apaisement et les contrats les on va dire les réseaux souterrains, les réseaux cachés de ces passeurs même de valises, de ces passeurs de contrat au détriment de de tous les peuples. Moi je moi je suis désolé mais la France Afrique elle existe encore. Moi je suis et ces réseaux là, ces réseauxl qui sont tout sauf officiels et tatiques, c'est des réseaux qui font énormément de mal à la fois à l'Afrique et à la fois à la France parce que justement on n'est pas dans un rapport public de diplomatie ou rapport de force a un conflit, on est dans un rapport où il y a des gens qu'on ne connaît pas, qui sont pas visibles et qui justement font la pluie et le beau temps entre ces gouvernements.

Et je pense que malheureusement avec la Macronie, on est encore là-dedans. C'est qu'on pense qu'on peut dealer avec les pays d'Afrique et les anciennes colonies comme ça c'estàd avec des réseaux on va dire qui sont même plus France Afrique parce que le rapport de force c'est inversé c'est Afrique à France puisque c'est aujourd'hui mais est-ce que est-ce que c'est nécessaire aujourd'hui de parler de rapport en fait est-ce que aujourd'hui on peut on doit vivre forcément dans un rapport de force c'est ça aujourd'hui vivre juste normal c'est l'histoire de l'humanité c'est l'histoire de l'humanité c'est l'histoire de dur comme histoire de l'humanité moi j'ai pas envie de vivre avec ça c'est typiquement je suis désolé mais ça c'est le disc les amis restez avec nous sur Sud radio. On revient juste après cette pause pour que Gamabina puisse répondre.

Je vois il saute partout là. Gam [rires] il écoute Anton Ferri il saute dans tous les sens. À tout de suite. [musique] Magalie Berda Sud Radio.

On vit pas dans la même France. Magal Berda sur Sud Radio. Il est 20h43.

On parle d'un sujet alors qui divise beaucoup euh la détention du journaliste Glaise en Algérie, Christophe Glaise qui est détenu depuis 2025 après avoir été arrêté en mai 2024 lors d'un reportage sur le club de foot de Kabili. Les autorités l'accusent d'apologie du terrorisme parce qu'il a eu des échanges avec un membre du MAC. Le MAC, c'est l'organisation qui revendique la l'indépendance de la Kabili.

Il a été condamné à 7 ans de prison. il a vu sa peine confirmer en appel euh bah là et euh et aujourd'hui la situation évolue. Il a renoncé à un recours en cassation parce que il espère avoir une grâce présidentielle du président algérien.

Donc on reçoit ce soir Gam Labina qui est franco-algérien, qui connaît qui est chroniqueur sur plusieurs radios, chaînes de télévision étrangères notamment Bur FM qui tu es consultant toi pour toutes ces chaînes et ses radios qui tu connais le gouvernement et et les les on va dire le le l'Algérie par cœur hein, c'est vraiment ton domaine. Et tu débats ce soir avec Antonin Ferrera qui est conseiller municipal UDR qui est totalement contre. Alors toi, tu penses que l'Algérie carrément pas un gouvernement, c'est un régime.

Euh bref, tu tu es dans tu veux tu veux un rapport de force tout t régimes avec l'Algérie. Moi quand j'écoute ça de de mon point de vue extérieur, moi qui suis pas concerné vraiment par le sujet et c'est dommage d'ailleurs mais en fait ça me fait de la peine parce que je me dis finalement vous êtes dans un rapport de force, on a l'impression les uns et les autres vous voulez absolument un rapport de force. Quand j'entends toi Antonin, tu dis qu'il faut que la France s'impose, qu'il faut que la France tape du point sur la table parce qu'on n pas respecté par l'Algérie.

Toi Gamal, tu dis qu'effectivement la France ne respecte pas l'Algérie dans sa manière de parler et cetera. Donc vous avez un peu le même discours tous les deux finalement mais différent enfin opposé mais quelque part vous dites un peu la même chose. Vous parlez de respect vous parlez de de force.

Au milieu, il y a un homme et c'est ça qui est triste, c'est qu'au milieu, il y a un homme aujourd'hui, Christophe Gless qui est journaliste et qui bah lui alors il est accusé par l'Algérie mais qui lui dit par les par les juges algériens. Ouais. qui lui dit qu'il n'a rien à voir.

Il est juste allé faire un reportage là-bas sur un club de foot. qui vient d'un journal d'ailleurs euh qui s'appelle Sofoot qui n'a jamais eu de problème de truc de terrorisme. Enfin, j'entends mais que je veux dire, c'est qu'on a l'impression que cet homme-là, il est au milieu d'un gros bordel d'ego, d'ego.

On dirait que c'est un gros pardon hein, je je j'essaie de résumer ça avec mes mots à moi et c'est pour ça que cette émission est là et on vit pas dans la même France et c'est parlons vrai, c'est qu'on essaie de décrypter les situations politiques d'une manière la plus simple possible. Donc, j'essaie de résumer la situation et mon ressenti à moi, ça n'est que mon ressenti, c'est que finalement cet homme-là est au milieu d'une grosse guerre d'ego, d'une grosse guerre politique entre l'Algérie et la France. Et et et c'est trop triste au final parce que l'Algérie euh bah oui, c'est un pays de droit qui doit enfin voilà qui est l'Algérie et qu' qu'on doit respecter.

La France est aussi un pays de droit qu'on doit respecter. Donc finalement, on se dit qu'est-ce qui se passe quoi ? Comment on va pouvoir apaiser la situation entre l'Algérie et la France qui est un sujet parce que on le voit, c'est un sujet aujourd'hui tout le temps, l'Algérie, la France enfin voilà comment on va faire pour arranger les choses Gamal, est-ce que le président il peut libérer cette ce prisonnier ?

Est-ce qu'il va le libérer à ton avis ? C'est une prérogative présidentielle. Tous les 5 juillet, il libère des prisonniers.

C'est un truc classique en Algérie qui se fait comme d'ailleurs dans tous les pays du monde civilisé hein. Euh moi j'ai entendu beaucoup de choses tout à l'heure qui m'ont fait délirer. Alors déjà je pensais pas entendre un jour dans ma dans ma vie courte vie que quelqu'un puisse faire l'apologie de la barbarie américaine à Hiroshima et Nagazaki qui je rappelle sont deux sites civils et pas militaires et que c'est bon.

Tu parles d'Antonin qui disait tout à l'heure, je rappelle à nos auditeurs qui disaient tout à l'heure que que les États-Unis se sont imposés en matière de en en force pour se faire la paix enant la force que la France devrait faire pareil. Je non pas du tout. Enfin, c'est pour ça moi j'entends même France-Afrique ou j'entends bien France-Afrique devient Africa France donc un rapport toujours de domination là c'est du du darwinisme social dans ce qu'il y a de pire et ça le on connaît très bien le discours des nazis qui était pareil le plus fort dans la porter sur le faible on va écraser tout le monde on a vu le résultat maintenant faut être très clair sur un point d'abord quand on dit alors c'est gravissime sur le Japon j'ai même pas relevé c'est du délire la guerre s'est pas arrêtée parce qu'ils ont mis de bomb atomiqu ce pays se rendait avant la bombe atomique.

Faut le savoir. Ils avaient plus les moyens de faire la guerre c'est pour stopper les Russes qui étaient déjà dans le nord du Japon. C'est que pour faire peur aux Russes.

Donc c'est pas du tout pour économiser des vies. Ça c'est un my la paix pendant 80 ans. C'est pas la paix pendant 80 ans.

C'est faux. Bah il y a le Vietnam Non, il y a le Vietnam, la Corée, c'est faux. L'Irak, la Somalie, on peut y aller.

C'est faux. On n pas eu de guerre mondiale depuis la Seconde Guerre mondiale pour l'instant. Il y avait une guerre en Asie contre le Japon, pas contre le monde entier.

Les Américains voulaient détruire le Japon. Après, ils ont fait la guerre en Corée de 50 à 53. Après, ils ont fait le Vietnam de 65 quasiment à 75.

Donc, c'est pas la la paix, c'est faux. La bombe atomique ne garantit pas la paix. Elle garantit l'équilibre de la terreur entre deux grandes puissances nucléaires.

Je crois pas que les Russes aient fait la guerre aux Américains, il me semble pas. Maintenant, il faut être un peu sérieux. Si les rapports de force, c'est dire "On veut pas de France Afrique mais on veut pas d'Afrique-Fance", c'est minable.

Moi, je pense que les rapports qui doivent s'instaurer entre deux pays, c'est du respect. Or la France en Afrique, prenons l'exemple de Niger, ils a foutu dehors un coup de pompe et c'est limitaire qui ont pris le pouvoir en dégageant Bazou, l'ancien président élu. Pourquoi ils ont foutu dehors ?

Parce que Niger est le pays où il y a 50 % de la population qui sait pas les récrire où quasiment pas d'électrification et c'est le pays de laquelle la France prenait généreusement hein servait commme pas possible de l'uranium nigérien même la gauche même la gauche française reconnaît même François Hollande oui vous êtes représenté l'Algérie mais même en France même la gauche neose pas dire des éormités pareill la France servait de l'uranium sans en contrepartie ce qui aurait été le minimum on pay au prix auudessus du prix du marché donc C'est non c'est mais c'est pas tout le monde pourra vérifier c'est pas grave arrê tener le marché mais c'est pas grave on va revenir auudessus la France se servait l'uranium et le pays ne bénéfic pas du de l'énergie française donc mais on va revenir làdessus c'est vrai que les français sont généreux ils se serent pas donc on va être très clair sur un point si les rapports d'état état c'est des rapports de force c'est que vous aimez la guerre et j'ai bien vu que vous êtes un gros militariste. J'ai vu que il faut un deuxième portavion toutes ces imbécilités. Je vous rappelle que les États-Unis vient de se faire mettre à l'amende en Iran là, d'accord ?

Je veux les malins. Il se fait facile. Le Vénzuela, c'est un tout petit pays de rien de tout et c'est le précar américain.

Au Moyen-Orient, c'est un autre rapport de force parce que la guerre a changé. Maintenant, c'est les guerres des drones de missiles longue portés et les occidentaux sont très en retard sur les missiles personniques. Mais vendre la guerre comme ça, vendre les rapports de force, jouer les gros bras quand on a pas fait l'armée, j'imagine, c'est trop facile d'avoir été en prison.

Il faut savoir ce que c'est que la mort. Vous êtes un militariste qui aim la mort. Non, [rires] j'aime la piter serait cool les amis.

La guerre est la pire des choses. Moi je suis pour le rapprochement quand je vois j'ai vu de ville par Alger qui est un homme qui n'est pas proabe, il est juste équilibré c'est tout. Deville pas il est équilibré à l'extrême droite d'ailleurs par France 2.

Ben c'est vrai qu'il aime pas l'argent hein. Bref donc mais c'est juste il a justé condamné il a pas été condamné. On sait on sait on sait.

Bref où il est le pauvre il a rien à l'histoire. C'est son pote ils sont même parti. Mais ce que je veux dire c'est que quand de pas Alger il dit quoi ? do apaiser quand de gauche donc va Alger, elle dit on doit apaiser comme mon ami Sabrina Sbay elle va pas vous plaire elle est verte elle va à Alger on do apaiser quand quand méloui pareil sénateur dit on va à Alger il va apaiser vous vous êtes pour le rapport de force mais vous voulez quoi comme rapport de force rappeler comme je l'ai dit tout à l'heure Gam laisse répondre s'il te plaît je t'en supplie ça c'est c'est une idée c'est une fausse bonne idée euh qui euh qui est très récurrente dans les dans les discours de gauche c'est l'idée que on est militant pour la paix ça veut rien dire être militant pour la paix C'est ce qu'on entend par justement Israël Gaza.

Une fois que la guerre elle est là, ça veut dire quoi être militant pour la paix ? C'est qu'on se désarme, on se laisse envahir, on se laisse agresser, on c'est ça que vous comprenez pas dans quand je par du Japon, c'est que je je ne je ne je ne dis pas que c'est bien de tuer des gens. Je dis que justement c'est bien de de de mettre un rapport de force pour avoir la paix et que justement ce qui a garanti la paix aujourd'hui dans le monde depuis 1945, c'est la suprématie militaire occidentale. l'OTAN, c'est ensuite la construction européenne, c'est la garantie de la paix et que et ben bien sûr et on était dans on était dans un monde à partir du moment à partir d'un moment où on a eu une suprématie militaire américaine et occidentale avec l'OTAN et Russes les Russes sont sont pas du tout au niveau de l'OTAN.

Et justement pourquoi on rentre dans un monde en conflit aujourd'hui ? Est-ce que cette suprématie là, elle est remise en cause, qu'on a des puissances ascendantes comme la Chine qui évidemment tentent de rivaliser. Et la Russie, c'est différent, c'est une puissance déclinante qui essaie de restaurer un petit bout de splendeur et qui se livre à des massacres pour justement essayer de récupérer un tout petit bout de territoire et avoir un rôle géopolitique.

Et dans le fond dans le fond c'est la suprématie militaire occidentale et l'OTAN et la paix justement la Pax américana qui est remise en cause et et que justement aujourd'hui ces puissances et ces pays même du tiers monde se disent "Ah ben c'est notre moment aujourd'hui, c'est le moment de prendre notre revanche, c'est le moment ils sont faibles, ils se sont affaiblis, ils ont diminué leurs effectifs. On voit même que en interne, en Europe ça se passe mal, aux États-Unis ça se passe mal. C'est notre moment aujourd'hui pour reprendre le lead et donc on va rentrer dans un monde qui est malheureusement et ça personne ne le souhaite, personne ne souhaite la guerre.

Mais quand on nous quand on nous mène la guerre, quand on commence à nous qui a attaqué la France et ben on est obligé de se défendre, on est obligé de qui a attaqué la France, il faut répondre à ces questions où la France est attaquée nul part déjà. Ah bah si pu il y a pas il y a pas justement la guerre c'est la poursuite de de la politique par d'autres moyens quand on commence quand on il y a les discours puis après il y a les actes puis après il y a il y a la guerre économique il a la guerre informationnelle il y a la guerre psychologique même il y a la pression et bien on va répondre à ça d'abord la France n'attaqué nulle part vous mentez si partout en Afrique on l'Afrique c'est pas en Franceat l'Afrique c'est pas en France l'Afrique c'est en Afrique. Les Français qui sont en Afrique sont peut-être pas les bienvenus.

Non c'est c'est les ancien col même attaqué par la Russie. Ah bon ? On est visé.

On est visé. On est dans une guerre justement de renseignement dans une guerre on est parti sur les guerrig ça rapport de force norma l'Amérique espionné la France aussi c'est une guerre de renseignement c'est l'Occident donc c'est pas c'est pas un argument valable votre problème à vous c'est que vous voulez un rapport de force de domination l'Occident tout simplement de mon pays la France domination vous avez dit l'Occident laissez-moi finir vous avez dit l'Occident vous avez dit l'Occident c'est d'abord la France ensuite l'Occident Oui donc l'Occident moi je suis contre ça et ce qui vous fait mal c'est c'est quoi c'est pas le fait que les pays du sud commencent à monter c'est que le retard technologique est imposé par l'écrasement colonial a été comblé par la Chine par exemple qui est de loin supérieur militairement à l'Occident, loin. Ils ont des armes en plus finir.

Il ils maîtrisent les drones euh même des chiens tueurs, ils maîtrisent tous les Chinois. Il vous dominent sur le plan économique, il vous dominent sur le plan militaire et sur le plan effectivement numérique. Donc la Chine est la grande puissance gagnante et économiquement en 2030, c'est le numéro 1.

Donc ce qui vous fait peur, c'est votre déclin. Pe mais non, vous avez peur. Vous savez pourquoi décl parce que vous avez une population qui qui vieillit.

Il y a moins en moins de jeunes, ils sont pas intéressés par la guerre contrairement à vous et les pays du sud sont jeunes et ils sont ambitieux.