Fraude fiscale : sur BFMTV le 20/03/24

bonjour Nathalie harto merci d'être la porte-parole de l'OUEN et tête de liste aux Européennes je n'oublie pas évidemment c'est une injustice qu'on répare là une inillégalité oh non non non non non je sens que le mode d' historique prononcé par Gabriel Atal c'est pas non moi ce que je remarque d'abord c'est que ça paye hein de contrôler les plus riches voyez ça paye 15 milliards mais je suis conv c'est pour ça que vous dis qu'une injustice ré pas mais je suis convvaincu que ça pourrait payer bien plus en réalité parce que en effet il y a énormément d'argent et d'argent caché hein là on parle de fraude fiscale mais vous savez il y a cette euh ce sport favori là l'optimisation fiscale c'est-à-dire qu'on joue avec les lignes hein de de la réglementation et puis voilà on fait disparaître comme ça pas mal d'argent qu'on devrait qu'on devrait payer en effet aux impôts j'entends aussi que tout ça c'est ce sont quand même souvent bah les plus grandes fortunes hein qui sont poursuivies des grands groupes l'actalis l'actalice qui a fait parler dans l'ACT ité avec la révolte des des agriculteurs et quand même soupçonné donc de fraude fiscale voyez un grand groupe multimilliardaire qui a les moyens en effet d'avoir des filiales dans les paradis fiscaux et cetera et cetera donc voilà on est dans cette situation là c'est-à-dire que les plus riches les grands groupes ça ne leur suffit pas vous voyez d'exploiter les travailleurs ça leur suffit pas d'augmenter les prix comme ils veulent ils ont pas assez de profit il faut encore qu'il gruge qui qu'il gruge les état voilà c'est c'est vraiment le capitalisme dans sa dans toute sa splendeur Laurent euh d'abord c'est du vol h faut dire les choses frauder le fisque frauder l'État que ce soit d'ailleurs de la fraude fiscale ou de la fraude sociale c'est une forme de délinquence et c'est du vol et on vole qui on vole nous on nous vole nous notre argent c'est de de l'argent public deuxièmement on ne se rend pas compte à quel point frauder le fils c'est destructeur de lien social parce que cet argent là il sert à quoi il sert à bâtir des écoles à construire des routes à nous protéger socialement c'est c'est notre argent public donc c'est le bien commun qui est mis en cause la deuxième chose quand même qui me paraît importante quand on parle de fraude sociale on met souvent l'accent sur la fraude aux prestations mais en réalité la plus grosse fraude sociale c'est la fraude aux cotisations euh c'est trois fois plus que la fraude à l'assurance maladie euh rien que les ursarfes par exemple c'est un milliard d'e donc c'est trois fois ce que l'on a découvert comme fraude aux allocations familiales à l'assurance c'est plutôt du côté les entreprises qu'il faut aller chercher absolument du patronat je dirais du grand patronat oui alors je vous laisse ce vocabulaire mais mais c'est intéressant parce que souvent quand on entend fraude sociale on se dit c'est des petites gens qui grugent l'état oui ça existe sans doute mais la vraie fraude sociale c'est la fraude effectivement au aux cotisations social et pas et pas aux prestations et juste un mot ce matin il y a un décret qui est paru au Journal officiel très important qui crée l'Office national antifraude avec un doublement des officiers fiscaux judiciaires donc de nouveaux moyens on est en train de regrouper tous les services de l'État pour traquer justement la fraude fiscale et 15 milliards d'euros c'est colossal mais justement puisqu'il n'y a plus de caisse d'argent dans les caisses natthalie to c'est une bonne manière de récupérer cet argent là c'est c'est le minimum mais vous savez je suis convaincu que ces contrôles ils sont ils ne ne ne lèvent le qu'un tout petit bout du du voile en fait hein vous savez il y a dans les entreprises qu'on appelle le secret des affaires et d'ailleurs il y a un lobbying intense pour que ce secret des affaires soit vraiment euh euh de plus en plus imposé et euh moi je crois que une des façons de de de de faire la la vérité hein surtous ces circuits d'argent ça serait de lever ce secret des aff faire et de permettre aux comptables aux employés à ceux qui qui voient ces transferts d'argent ceux qui voient ces montages ces montages financiers avec les filiales les holdings et cetera et bien de le divulguer d'être des lanceurs d'alertes finalement voyez de pouvoir mettre sur publiquement ce voilà de rendre publi finalement t tous ces contournements de la loi là je peux vous dire qu'on a récupérai de l'argent en effet mais moi je tiens à dire pardon vous dites ça pour les entreprises pour les salariés et cetera est-ce que vous dites la même chose pour d'autres fraudes sociales si on sait que tel ou tel dans son entourage fraude est-ce que vous dites là aussi bah écoutez c'est l'argent de la collectivité donc il faut pardon mais balancer là écoutez du côté des classes populaires les contrôles c'est c'est c'est nonstop hein vous touchez le RSA vous êtes contrôlé vous ne pouvez pas aller à un rendez-vous à Pôle Emploi vous êtes contrôlé on vous demande un justificatif vous travaillez vous êtes contrôlé non non quand on appartient au monde du travail je peux vous dire que vous êtes contrôlé vous êtes en arrêt maladie vous avez un cancer vous vous vous soignez vous êtes contrôlé vous êtes contrôlé on vient vous voir vous pour vous demander et alors voilà vous vraiment vous pouvez pas reprendre le boulot donc ne vous inquiétez pas du côté des classe populaire les contrôles il y a et puis vous savez franchement quand vous êtes un osmque quand vous touchez votre salaire vous n'avez que ça comme revenu votre vie c'est un livre ouvert un livre ouvert pour pour les institutions pour la CAF pour les et cetera et cetera donc non le véritable problème qui se pose aujourd'hui dans la société c'est le contrôle du de de bah de des milliards et des milliards c'est ça le problème c'est comment on le contrôle et la difficulté c'est qu'en effet d'abord on est contrôlé y compris par des contrôleurs qui sont souvent bienveillants he ou qui comprennent voyez parce que c'est aussi un entre soi c'est aussi un entre soit donc moi je pense qu'en effet vous avez précisément donné l'exemple de l'actalice où là il y a les contrôles et il y a un ress la clé oui mais juste pour que ça soit vraiment généralisé et pour que enfin on puisse euh avoir la vérité sur tout ça il faudrait aussi s'appuyer sur ceux qui sont au cœur même de la production de sur les comptables sur les petites mains des des des banques des institutions financière et qu'on puisse s'appuyer sur eux sur ceux qu'il voi parce que ils sont les premiers témoins de toutes ces fraudes voilà donc ça c'est une première chose et puis peut-être tout à l'heure j'aimerais revenir effectivement sur cette histoire de chasse aux arrêts malades parce qu'en fait il y a peut-être derrière je pense que le gouvernement a une idée derrière tout ça voilà et ben il cherche 20 milliards pour 2025 205 10 milliards cette annéeli l'année prochain on a entendu quoi on a entendu que le gouvernement voulait s'en prendre encore une fois aux chômeurs ok d'accord mais aussi aux arrêts maladies aussi aux arrêts maladies et d'ailleurs ils sont déjà en train d'exercer une pression extrêmement grave sur un certain nombre de médecins de médecins généralistes qui sont accusés qui ACC trop de mal de faire trop trop d'arrêt maladie je pense qu'il y a aussi cette idée dans la tête du gouvernement et alors là franchement ça mérite ça mérite qu'on y revienne parce que c'est révoltant Laurent je réponds à votre question vous demandiez à Nathalie Artau est-ce que vous dénoncez mais vous savez que ça existe déjà je sais oui bien sûr il y a ce que l'on appelle les aviseurs du fils ce ne sont pas en par pas d'élation ou de dénonciation ils avisent le fisque et figurez-vous que un peu plus de 10 % des contrôles sont déclenchés sur ces avis formuler un tel je sais qu'il FRUD et cetera et ces aviseurs sont récompensés de un et dem% de tout l'impôt qui est récupéré et des pénalités qui vont avecêre m'intéressé à votre C mais je suis à votre disposition cach si ça peut me rapporter un tout petit peu ou 1% 1 % 1% ça existe natthalieto ça se fait non mais ce matin même j'ai entendu un reportage sur les salariés des galeries lafillette qui sont menacés d' voilà exactement et y compris certains salariés ne voulent pas exprimer au micro pour dire leur leur leur doutes leur leur inquiétude parce qu'ils craignaient pour leur emploi et ça c'est vrai tous les jours dans les entreprises voyez c'est que en fait bah oui la seule personne qui osait s'exprimer c'était un représentant syndical qui se sentait un petit peu protégé par la loi vous voyez mais les autres sinon c'était l'omerta c'est ça la la la réalité dans les grandes entreprises c'est l'omerta il y a une chape de plomb parce que il y a toujours ce euh bah ce ce cette espèce d'épée d'amoclesè si tu si tu ne dis pas ce qu'il faut dire et bien en effet tu es menacé d'ê d'être viré voilà d'être viré ou d'être mis dans un placard donc ça ça aussi il faut le changer moi je voudrais aussi revenir sur autre chose c'est que on arrive à la fin on parle du vol du vol mais je pense que le premierère raquette c'est même pas ça le premier raquette c'est l'exploitation ce sont les bas salaires c'est les conditions de travail et c'est ça qui fait qu'il y a aujourd'hui 100 milliards qui sont distribués en dividende aux grands actionnaires alors même que le monde du travail est en train de reculer à tous les niveaux merci Nathalie har d'avoir été en direct avec nous on se retrouve dans un