Guerre au Moyen-Orient : "Emmanuel Macron a été exclu du groupe Whatsapp des présidents !"

On est en retard dans tout le processus. C'està-dire qu'on a l'impression qu'Emmanuel Macron il a été exclu du groupe WhatsApp des présidents. C'estàd commencé.

Le porte Charles de Gaul va arriver sur place d'ici 8 10 jours. Il était stationné en Suède. On lui a demandé de faire demi-tour la Méditerranée.

Alors il navigue à 1000 km par jour. Faut regarder un peu ce que c'est le le Charles de Gaul. Notre porte-avion c'est 2000 personnes, 1200 marins, 90 de l'étatmajor 600 ce qu'on appelle du groupe aérien embarqué. une trentaine d'avions rafales, trois avions de surveillance, des hélicoptères de combat, une capacité de 1000 missions aériennes en 10 jours, le porte-avion qui ne se déplace jamais euh seul, il est escorté effectivement de ses frégats d'interception et il a même un sous-marin qui le précède.

C'est le ce qu'on appelle le sous-marin de protection. Alors, quand on regarde quelle est la mission qui lui a été confiée, c'est assurer la protection de nos ressortissants et soutenir nos alliés dans la région. On voit ce qui se passe dans le D3 d'Ormous. qui va être positionné en Méditerranée. les les Iraniens surtout les enfin les Iraniens pardon soyons précis les gardiens de la révolution c'estàd c'est le le pouvoir des des Mola dit qu'ils ont la maîtrise du D3 d'Ormous à 90 % ce qui veut dire vous avez des super tankers des navires qui font des ronds dans l'eau en attendant de pouvoir passer alors est-ce que ça veut dire qu'il faudra engager une espèce de de bataille navale pour libérer le D3 d'Ormouse est-ce que ce sont les Français qui vont livrer la la bataille navale c'est au 326 que vous venez en parler avec les GG avec les grandes Emmanuel Deviler.

Oui. Alors la première remarque c'est que Charles de Gaulle, il devrait déjà être en Méditerranée. Il n'avait rien à faire en Baltique.

Faut quand même être un un stratège de très haut niveau pour envoyer le Charles de Gaulle en Suède alors que on s'apprête à une confrontation majeure. C'é une mission de l'OTAN, il était sur une mission mission totalement inutile qui était en fait un titillage de la Russie et c'était particulièrement déplacé parce qu'en terme logistique, c'est pas la même chose d'être à Malmeux en Suède et et d'être en Méditerranée orientale. C'est un mouvement considérable qui pose des problèmes d'avitaillement, même des problèmes de morale des troupes qui qui changent complètement d'univers.

Enfin, c'est c'est c'est une erreur une erreur de positionnement considérable. Alors, maintenant qu'il y va, euh on peut considérer de manière mesurée que euh il est positionné à terme donc dans quelques jours suffisamment loin pour ne pas être impliqué dans dans les combats et suffisamment prêt pour pouvoir intervenir en en cas de besoin. Alors moi, j'ai j'ai eu la chance de de connaître cette zone.

J'ai navigué dans dans le D3 d'Ormous que j'ai passé il y a 2 ans sur un navire civil. Euh, j'ai pu constater que c'est un un des trit dont on dit qu'il est qu'il est petit mais quand même quand on est en mer, ça reste très grand. On voit les les côte iranienne euh très au loin avec des falaises.

Quand on allume son téléphone, on reçoit le SMS bienvenu en Iran. C'est assez surprenant. Et euh l'autre caractéristique du D3, c'est qu'il est très peu profond.

Donc l'ensemble des bateaux navigants peut passer sans difficulté, mais il y a des endroits où il fait guerre plus de 30 m, ce qui est quand même très peu profond compte tenu du trafic. Euh autre élément, les bateaux naviguent très lentement. Il y a une une prescription de ralentissement, font du 20 25 kh, c'est c'est très lent et le graphique est évidemment dense en évitant toutes toutes les collisions.

Mais est-ce qu'on a eu raison d'envoyer le le Charles de Gaul alors ? Oui, je pense que l'un l'un dans l'autre indépendamment de de toute polémique et de tout aspect partisan, c'était une décision toi qui est loin loin d'être un vat en guerre qui est plutôt plutôt pour la négociation. C'était une décision nécessaire de le positionner dans dans la zone où il va être.

Il est il est aussi très mobile puisque quand on quand on bouge 24 heures sur 24, on peut parcourir des distances importantes en 48 ou 72h. Euh non, c'est c'est une décision de sagesse qui est incontournable égard aux intérêts français dans dans toute la vaste zone. À partir du moment où on est en retard dans tout le processus, c'est-à-dire qu'on a l'impression qu'Emmanuel Macr, il a été exclu du groupe WhatsApp des présidents.

En même temps, tu fais pas mine de découvrir que sur le proche Moyen-Orient, c'est pas notre zone quoi. Oui, bien entendu. En plus, même si on a des accords alliés avec les Charles de Gaul arrive dans 8 10 jours.

Bon, si le conflit est fini d'ici là, c'està-dire on va encore être ridiculisé, évidemment qu'il faut le faire. Mais par rapport à la position d'Emmanuel Macron, il y a quelque chose qui me marque, c'est toujours cette volonté de de vouloir montrer "J'y étais, j'y étais comme un petit enfant qui s'agit." Il a eu Donald Trump au téléphone si tu veux.

J'imagine que les États-majeurs sont aussi en lien pour dire on va avoir besoin de vous, d'abord on tape, ensuite on aura besoin d'une logistique ou d'un appui. Si tu veux pas non plus dénigrer systématiquement le rôle de la France là, on ne sera là qu'en appui. En fait, la réalité c'est qui est devenue la France ?

La France qui a une grande armée, la France qui a la force de dissuasion nucléaire, la France qui est à l'origine de la création de l'Europe telle qu'on la connaît. C'est sous Valérie Giscardestin que le Conseil européen qui deviendra le Parlement européen secret, on est en retard dans tout. Donc là, il faut le faire.

Mais c'est à la limite, c'est quoi ? C'est le mieux vaut rire que pleurer. Mieux vaut faire cela que de ne rien faire.

Mais Emmanuel Macron dans un an, il n'est plus là en plus. Donc en réalité toute véléité de de grands stratèges qu'il veut s'attribuer n'influera aucunement dans la géopolitique mondiale. Avant de t'écouter, nous sommes avec l'amiral Coldefice et l'ancien commandant du porte-avion Clémenceau.

Bonjour amiral, merci d'être avec nous. Alors euh là précisément, que va-t-il se passer sur les 8 10 jours à venir pour le le le Charles de Gaulle ? le ben vous avez cité le cléau que j'ai commandé le je vais vous faire un petit rappel historique à la guerrière en Irak pendant 14 mois de 87 à 1988 jusqu'à la fin de la guerre en Irak le clémenceau a été déployé avec le groupe aéronaval il était dans la mer d'omand avec un groupe de porte-avion américain pour sécuriser notre trafic et sécuriser le le des trois d'Ormuse.

Il y avait des frégates aussi françaises qui accompagnaient de bateau. Donc et c'était une décision bien de à l'époque du président de la République François Mitteran. Donc on est dans un schéma relativement classique de protection de du trafic qui est perturbé par à l'époque c'était la guerre en Irak maintenant c'est l'engagement américano-israélien sur l'Iran et les conséquences sur toute la région du golf.

Et donc on on va recommencer mais à l'époque bien sûr c'est passé en dessous des radars des médias et en gros je vous en pas de ne pas le savoir mais je tenais à à le rappeler. Alors maintenant le Charles de Gaulle le Charles de Gaulle il est euh je dirais c'est une force de frappe très puissante plus de 30 rafales plus un groupe qui l'accompagne des frégates qui ont des missiles de croisière des sous-marins nuclé un sous-marin nucléaire d'attaque qui a également des missiles de croisière comme les Tomahaw hein. Et donc ça c'est une force de frappe considérable.

Alors, elle peut être déployée soit dans la Méditerranée orientale comme ça très souvent été le cas pour les portaillés en français, pour les affaires en Syrie, au Liban et cetera, en Israël ou plutôt dans la mer d'ominand si on décide de faire sur une base plus européenne parce qu'autour du Charles de Gaulle, il y a toujours des bateaux européens, les alliés sur une base plus européenne, je dire la protection du trafic maritime, l'ouverture des voies, le contrôle de la situation dans les trois Voilà, en gros les deux missions qui peuvent être amiral parce que la sécurisation c'est une chose mais là les gardiens de la révolution en train de dire on le contrôle à 90 %. Ça veut dire c'est une entrave là ce qu'ils font au commerce mondial. Est-ce que ça veut dire là pour nous les les Français on va on va suivre l'arrivée du Charles de Gaul au fil des jours ?

Est-ce que ça veut dire qu'à un moment le le Charles de Gaul pourrait recevoir l'ordre en accord, je sais pas, avec le président de la République et les forces américaines et israéliennes et peut-être des Émirats arabes unis de dire il faut engager le combat, il faut il faut libérer le D3 d'Ormuse. Bah ça peut arriver, ça peut arriver. Donc il faut qu'on est il faut qu'on ait en tête il faut qu'on ait en tête qu'on on pourrait éventuellement être belligérant quoi.

Qu'on pourrait engager le combat quoi. Voilà, c'est ça. Non non non non non.

Là on nattaque pas le territoire iranien. Non non non, les gardiens de la révolution ou ceux qui bloquent quoi. Enfin je je sais pas les navires.

Attends mais en mer, il y a des libertés de circulation. On n'est pas sur le territoire national d'un pays. Il y a une liberté de circulation qui relève du droit international et qui doit être respectée et là qui est entravé et qui est entravé.

Donc là, c'est une décision du président de la République, hein. Il y a aucune ambigué là-dessus. C'est c'est trop fort.

Bien sûr, c'est en cohérence avec les alliés, mais ça fait 75 ans qu'on travaille avec les alliés. Et et moi, j'ai toujours travaillé avec le porte-avu américain parfois pour des missions indépendantes, mais on on sait travailler ensemble et les bateaux européens savent travailler ensemble. Donc il y a aucun, je veux dire, il y a aucune connotation particulière de belligérance à l'encontre du territoire iranien.

On protège le droit international. On on peut rappeler que l'amiral Col defi qui nous parle a été aussi major général des armées, c'est numéro 2 de toutes les armées françaises. Oui, c'est ça.

Oui. Merci Amiral nous avoir aidé à comprendre donc la mission du Charles de Gaulle. Merci d'avoir été avec nous.

Laurent Varton Martinez. Moi, je suis assez d'accord avec ce que ce qu'on dit Emmanuel et et Abel dans le sens où premièrement oui, il faut qu'on intervienne ne serait-ce que par des moyens de défense dans ce conflit. Moi ce que je déplore, c'est que la France n'ait pas été euh initiatrice.

Il a il a on a Non mais même initiatrice, on a énormément de ressortissants iraniens et iraniennes qui ont demandé de l'aide. Je je vois des iraniens qui en Moi, c'est un mouvement que je suis depuis assez longtemps, surtout sur le plan femme vie, liberté et qui me qui me révolte. Donc j'aurais aimé que la France par son humanité, on est le pays des droits de l'homme et là on a littéralement des gens qui se font bafouer leurs droits tous les jours.

Donc ça c'est premièrement. Et deuxièmement, là où je rejoins Abel, c'est qu'on a l'impression que monsieur Macron c'est c'est celui avec qui on est obligé de traiter mais pas envie quoi. Donc on fait notre on s'organise entre nous hein, entre les grands.

On fait ce qu'on a à faire entre nous parce que lui de toute façon lui techniquement bah il est hors course et une fois bah une fois qu'il a boudé qu'on a vu sur tous les plateaux de télé, Macron nous dit qu'il a pas été appelé par les Américains, il il est pas content, on l'appelle et ah bon bah allez. Non, c'est pas comme ça que ça se passe. C'est c'est un peu méprisant ce que ce que tu ce que tu dis Laurent.

Non, mais d'abord l'opération telle qu'elle a été décidée, effectivement, d'abord c'est une opération israélienne, américaine et euh d'abord tu la déclenches de façon à ce qu'il y ait le moindre de de d'état ou de personnes qui soient au courant. Si tu veux avoir qui ont été mis dans la boucle, si tu veux avoir un effet de surprise et puis ensuite tu dis voilà, on a déclenché voilà ce dont on va avoir besoin. C'est pas la c'est pas la première fois si tu veux.

Ça veut dire mais tu as ça veut dire quand même que la France on est même plus un pays de confiance. Enfin, pardon, avant tu avais quand même ce ce triangle les États-Unis, la France ou plus ou moins l'Europe. Là, on est complètement inversé ne serait-ce que des discussions.

On traite avec Macron parce qu'on est obligé mais tu regardes quel est l'intérêt géopolitique de Macron depuis ces dernières années ? À part à part faire des jolis discours, se montrer sur les photos, il n'est d'aucun intérêt ni d'utilité. La mise en place actuelle géographique du Charles de Gaulle est une étape plutôt préparatoire.

Là où il y aura un élément grave, c'est si d'Aventure il passe le canal de Suè et va se positionner tel que l'améral Coldefille rappelait dans un épisode antérieur sur la zone euh passant le Yémen et cetera et sur le golf d'oman. Là évidemment on serait beaucoup plus impliqué, beaucoup plus exposé avec des risques majeurs. On a Philippe qui veut en discuter avec les GG.

Bonjour Philippe, bienvenue. Oui, bonjour. Bonjour les G.

Qu'est-ce que Qu'est-ce que Qu'est-ce que vous en dites Philippe ? Et moi je suis euh alors déjà je je je suis complètement euh confiant dans la capacité du groupe aéronaval de remplir la mission qui lui sera confiée. Il a la compétence, il a les moyens.

Il y a aucun sujet par rapport à ça comme le rappelait l'amiral. Euh moi ce qui me gêne et je rejoins là-dessus Abel et et Laura, c'est qu'on n plus associé euh en amont aux décision de ce grand des grandes mondes. Euh c'est-à-dire qu'en fait euh là euh l'envoi du groupe aéronaval de pour sécuriser les trois c'est une réaction.

Euh la preuve c'est qu'il était positionné du côté de la Suède. Ouais. réaction par rapport à une décision qui a été prise par les Israéliens et les Américains d'intervenir.

Décision demeurant quand même euh je veux dire, j'ai un doute quand même sur la la capacité de notre diplomatie, voir nos services de renseignement anticiper ce genre d'action parce que ça fait quand même quelques mois que enfin au moins quelques semaines que les groupes aéronavales américains sont envoyés et ils s'en sont pas cachés. Donc voilà. Donc ceci étant dit, moi ce qui me gêne le plus, c'est ça.

C'est-à-dire que aujourd'hui, je pense qu'on est en permanence aussi bien sur un plan géostratégique qu'économique en réaction par rapport aux décisions qui sont prises par d'autres. Alors Philippe, reste avec nous parce qu'on a Yassine qui nous appelle du Var qui est pis. Bonjour Yassine.

Oui, bonjour messieurs. Bienvenue. Alors vous vous êtes [rires] comment ?

Bonjour messieurs. Bah il y a madame aussi. raison.

Bonjour Yassine, vous vous interrogez sur le fait qu'on y aille quoi en fait. C'est ça. Ah oui oui, honnêtement.

Bah bah parce queon discute avec mes amis, mes proches, même sur les réseaux sociaux. Très honnêtement, personne comprend pourquoi on y va déjà. Euh, il y a une personne de votre plateau tout à l'heure qui a dit que certainement Macron, il va pour bah montrer qu'il est là ou je sais pas, mais nous en tant que français euh on est on n'est pas fier d'y aller.

Je veux dire, nous on a là, on a on a tous vu les images qu'ils ont torpillé un bateau à plus de 4000 km euh qui avait rien à voir avec le conflit, qui était là-bas pour un défilé. C'est grave. Le mec, il y va pour un défilé en colère des gens, c'est pas normal.

Et là, nous, on envoie notre Charles de Gaulle. Je veux dire, vous voyez, c'est comme si bon bah bon bah nous on tue pas mais on tend le couteau. Ça c'est quelque chose qui nous plaît pas.

Ouais. On a rien à faire là-bas. C'est pas notre c'est c'est pas notre conflit.

C'est ce que vous dites Yassine, c'est ça. Bah oui. Bah oui.

Bah on a assez à faire je pense chez nous déjà. H on est un bon pay l'argent, on a tout ce qu'il faut. Il faut il faut il faut faut travailler déjà chez nous avant d'aller voir les autres.

Vous êtes d'accord avec ça Philippe ou pas ? Euh écoutez, pour moi, j'entendais certains certains analystes qui disaient que c'était le plus grand événement depuis la chute du chemur de Berlin. Euh qu'on soit d'une certaine manière, d'une manière ou d'une autre partie prenante dans cet événement et qu' participe dans la mesure de nos moyens et de nos intérêts et notamment de nos accords de défense avec les pays du coin, ça me semble la moindre des choses quand même. que quelle serait notre crédibilité derrière si euh on restait dans notre coin et qu'on disait "Démerdmez-vous".

Alors que ne serait-ce que par rapport à Chypre et puis par rapport à d'autres pays notamment des pays du golf avec lesquels on a des accords de défense à qui on prétend vendre des rafales et cetera et cetera. Donc il y a un moment euh les grands événements mondiaux vaut mieux en être participant et acteur dans la mesure de nos intérêts, de notre stratégie plutôt qu'en de plutôt éloigné quoi. Yassine refaite plutôt l'opinion française.

Les sondages disent ça à 46 %. Les Français disent c'est c'est pas notre guerre, c'est une mauvaise sauce ce qu'on fait les Américains et les Yassine a raison. Enfin, je veux dire techniquement c'est pas notre combat et je peux entendre la colère que peut avoir Yassine et puis ça peut aussi transpirer d'une certaine peur que le conflit arrive chez nous.

Ensuite, ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que alors oui, il y a des intérêts, faut pas se leurer. Monsieur Trump et monsieur Nitanahou ne sont pas juste des altruistes revendiqués. Il y aura des intérêts pour ces deux pays-là.

Maintenant, vous avez quand même des gens qui se font massacrer par dizaines et dizaines de milliers pour juste une opinion. Ils ne sont pas d'accord avec l'idée qu'un état islamiste ou qu'un état religieux. prennent le pouvoir de leur pays et ils sont matraqués, tués, voire lapidés.

Il faut aider ces gensl. Philippe, merci d'avoir été avec nous. Le Charles de Gaul, on a posé la question comme ça.

Est-ce qu'il doit libérer le D3 d'ormous ? Savoir si dans votre idée est-ce que Charles de Doug doit s'engager ou pas dans le dans le conflit ? Ah, c'est un oui plutôt majoritaire, 53 % là où le nom est à 46 %.

Donc, il faut que les Français se préparent à se serrer la ceinture parce qu'il va falloir reconstruire l'Ukraine et reconstruire l'Iran.