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interviewDanièle Obono· 17 janvier 2020 15 min

Retraites, violences policières : un gouvernement antisocial & antirépublicain (RT France, 16/01/20)

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

avec danièle obono député la france insoumise de la 17ème circonscription de paris c'est notre invité politique ce soir bonsoir danièle obono merci d'être avec nous en direct sur rt france 43e jour de mobilisation et personnes qui lâche à part évidemment l'âge pivot 1 voulu par la cfdt mais sur le reste on semble vraiment déterminé à tenir ses positions quelle est votre réaction mais parce que en même temps la situation appelle à ce que la mobilisation reste forte en vérité l'ensemble du projet loi et de la stratégie du gouvernement est restée intacte et le gouvernement monsieur edouard philippe a essayé de faire un espèce de coup de bonneteau en faisant croire qu'ils reculaient temporairement sur l'âge pivot mais le texte transmis au conseil d'état contient sous la forme de plusieurs articles plusieurs mentions de l'ajdp équilibre ce qui est exactement la même chose et de toute façon ce qu'il a annoncé ne concernerait qu'une partie de des générations concernées par les retraites bref en vérité le sens même et ce qui est inscrit dans le texte de loi a même et confirme le l'opposition nécessaires à cette réforme avec par exemple des incitations à développer la capitalisation l'épargné retraite et puis on sait en vérité il va y avoir par le système par répartition des retraites plus faibles et les gens vont être obligés à travailler plus longtemps pour pouvoir avoir des trading donc voilà le système à points c'est un système de régression sociale et voilà pourquoi est ce que je pense des dizaines de milliers de personnes étaient encore mobilisés aujourd'hui et surtout une majorité de la population soutient la mobilisation et ne croit pas à toute la propagande gouvernementale qu'on entend depuis des mois et qui montrent surtout en fait leur incompétence parce qu'ils n'arrivent même pas à eux mêmes a expliqué comment on va prendre en compte les les secteurs précaire comment on va savoir là bas le niveau de retraite ans à tout ça il s'embrouille parce qu'en fait c'est un espèce de jeu de dupes et au final on faisait la cge il manque véritablement peut-être une étude d'impact de spa ce souhait dans les ranges en rien avancer face à jose que les français enfin ne s'était pas le pouvoir qu'ils pensent d'ailleurs c'est le son et les sondages qui le visent ils ne sont pas contraints une réforme pour la majorité d'entre eux en tout cas mais ne savent pas là en l'occurrence à quelle sauce ils vont être mangés c'est vraiment ce qui manque aujourd'hui selon vos mes patins seulement parce que tout le monde va être pour une réforme pour améliorer les choses si on vous dit est ce que vous voulez un système universel alors l'universitaire ce qui n'est pas arrivé à celle l'universel c'est des droits en plus c'est non nous sommes pour l'universalité donc si vous présentez les choses comme ça ça va être plus juste plus équitable bien sûr mais c'est un mensonge flagrant parce que déjà le système il a été réformé à plusieurs reprises au cours des dernières les donc ce n'est pas vrai qu'on aura un système qui serait le même qu'en 45 ce n'est pas vrai nous nous pensons qu'il a été réformé au cours des dernières années de manière négative parce que c'est une des raisons pour lesquelles le niveau de pension abaissée globalement mais il ya eu des réformes avant et qui vont dans le même sens et le gouvernement actuel s'inscrit d'ailleurs dans le sens de ces réformes on explique que il va y avoir un déficit prévisionnel mais pourquoi parce que justement les politiques qui sont menées notamment par exemple la réduction du nombre de fonctionnaires qui font partie de ceux qui cotisent le plus en nombre et aussi en vente aux âmes et va amener effectivement à un terme à une réduction dont ce sont les politiques même de réduction de la masse salariale d'exonérations de cotisations sociales qui crée le déficit donc ça on n'explique pas et puis je pense que ce qu'a révélé aussi le mouvement des gilets jaunes depuis un an c'est que même si notre système permet d'avoir le taux de pauvreté des seniors le plus le plus faible en europe donc le système par répartition permet ça quand même malgré les attaques qu'il a subies et bien justement à cause d'eux des réformes précédentes on a des situations où on a passé toute sa vie à travailler souvent très dur avec dp modeste on a pu être au chômage et on se retrouve ensuite à la retraite avec des revenus sous le seuil de pauvreté donc c'est une situation un dollar donc tout le monde voudrait réformer ça aujourd'hui déclaré dans le meilleur sens on s'en sort on a le sentiment quand même même si vous l'aviez on l'a dit 60% des français soutiennent ce mouvement on a quand même aussi le sentiment d'une france divisée il ya beaucoup de gens beaucoup parisien notamment qu'il souffre de cette grève par les commerçants la sncf qui perd pas loin du milliard moody son patron aujourd'hui alors le point ça va vous faire sourire évidemment c'est un journal forcément engagée à droite comment la cgt ruine la france c'est la une du point cette semaine il n'empêche on s'en sort comment pour pour arrêter ça vous allez me dire le retrait du projet vous savez que le gouvernement ne va pas le faire a priori en tout cas une situation et c'est la seule solution excusez moi d'abord je rappelais je rappelle que la grève écoute d'abord à ceux et celles qui la font vous savez pas où on est on est d'abord franchement aujourd'hui il ya des gens qui vont au risque de recevoir des feuilles de paye avec 000 euros c'est souvent des secteurs c'est la majorité de ces personnes qui ont des peines modeste quoi qu'on en dise c'est ce qu'on dise sur les soi-disant privé privilégié de la sncf etc donc voilà ça 40 jours c'est historique dans l'histoire des mouvements sociaux mais c'est d'abord dur pour ces personnes et puis effectivement la grève bloquent en partie l'économie c'est pour ça que ça fait un rapport de force d'ailleurs les soi-disant concession la halle espèce d'enfumage qu'à essayer de faire monsieur philippe c'est aussi parce qu'il ya un rapport de force et une pression et c'est parce qu'il ya eu 7 ce rapport de force une pression qu'on a fini par comprendre qu' il y avait la capitalisation derrière et blackrock et que c'est ça aussi qui fait qu' on se rend compte et je pense une majorité de gens se rendent compte aujourd'hui qu'il ya un loup dans cette réforme et que ce n'est pas tenable donc oui le point de départ c'est pas un point d'arrivée ça point de départ pour qu'on discute de comment on réformes pour aller vers le mieux le mieux vivre pour tous et toutes comment on rend notre système solidaire encore plus égalitaire le début de ces discussions sera possible quand le gouvernement aura retiré ses vrais gens et puis ça va ça s'appelle les mouvements sociaux ça s'appelle la démocratie c'est du rapport de force certains ont dit jusqu'au bout nous ne cèderons pas et ont fini par sceller parce que il ya aussi quand même le sentiment en tout cas jusqu'à présent chez des responsables politiques de se rendre compte on peut pas gouverner contre son peuple on ne peut pas que j'en ai et lanchon chez vous souhaite une motion de censure qui a été dans la foulée rejetée d'ailleurs par le ps et par le pcf vous tombé de l'arbre comme jean luc mélenchon l'a dit vous aussi qu'ils aient rejeté cette motion de censure certainement de la part de nos camarades du parti communiste et peut-être aussi leur stratégie d'alliances à venir qu'il est qu'il est contraint mais je pense que c'est surtout une erreur de leur part a eu de la part du parti socialiste c'est un peux malheureusement pas très surprenant parce qu'on veut et et ils sont d'accord avec le système de retraite par prison qu'il ne faudrait pas propre et la présidente du groupe socialiste a indiqué s'est exprimé dans plusieurs médias en disant il ne ferait pas comme ça mais en fait voilà la retraite à points ça leur va bien quand même et donc oui je pense que si l'or lors leur vision politique le départ à 60 ans quand même un oui oui mais autour des corps à ce qu'on veut la paix nous nous on a un programme on a proposé un contre projet mais au delà je pense que c'est c'est y compris tactiquement c'est une erreur c'est en ce moment même où la pression menés par la grève est à son maximum que nous devrions nous en tant que parlementaire là où nous sommes aidés à ce mouvement en expliquant qu effectivement nous sommes opposés à ceux à se à ce texte et donc on censure le gouvernement mais ça ça fait partie des procédures parlementaires donc les raisons invoquées sont ne tiennent pas en vérité on en est on vous l'avait dit à plus de 40 jours de grève c'est historique et on accepterait nos parlementaires de faire comme d'habitude et d'accepter et de commencer à débattre d'un texte alors qu'on est en désaccord et alors que fondamentalement c'est aussi un projet de société qu'on remet en cause que le le la retraite par capitalisation ces deux logiques de dire en fait chacun pour soi alors que ce qui marche et ce qui est des ce qui a aidé notre système depuis 45 c'est le tous ensemble et on partage oui c'est ça aussi qu'on devrait expliquer dans cette motion de censure nous sommes en espérant que nos collègues vont revenir à la raison et se rendre compte que c'est justement le moment où il faudrait mettre le maximum de pression sur le gouvernement avant que le texte soit débattu parce qu'on sera entraîné la dent lors la logique et la mécanique institutionnelle de faire des amendements et du coup ce sera d'une certaine manière leur avoir concédé la légitimité de porter ce débat alors qu' il ne devrait pas y avoir lu autres thèmes sur lesquels je voulais vous faire réagir ceux dont je rêvais le temps d'aborder tous les thèmes que peugeot seat et les violences policières emmanuel macron qui alors je ne sais pas on va voir votre interprétation est ce que selon vous il a fait un pas vers les victimes emmanuel macron une forme de mea culpa non ces déclarations ces derniers jours plus de déontologie de la part de la police crise de conscience vous y croyez je pense qu'il ya un mélange d'irresponsabilité de mensonges et de lâcheté dans ce que j'ai entendu pas simplement d' emmanuel macron mais demande du gouvernement moi je les ai pas entendus cité une seule fois le nom de zineb redouane le nom de steve canico le nom de cédric eu chaud via le nom de ibrahim bah je ne les ai pas entendu une seule fois a annoncé qu'ils se rendraient auprès des familles et qui présenteraient leurs condoléances aux familles et qui s'excuseraient et assumerait la responsabilité politique de ce qui a conduit à la mort de ces personnes ces quelques noms mais je pourrais parler améliorer la déontologie c'est un des buts quand même des voeux écoutez encore une fois nous depuis plus d'un an ça fait plus d'un an que ça dure qu'on a on vit dans ce pays un tournant extrêmement grave où après la débâcle benalla le gouvernement s'est défaussé sur la hiérarchie policière et puis face à la contestation sociale ils ont choisi et ils ont assumé et ils ont assumé encore jusqu'à dernièrement une stratégie d'organisation du désordre parce que pour moi ce n'est pas du maintien de l'ordre de réprimer d'essayer de faire taire la concertation sociale par la violence et c'est pour ça que ensuite vous avez des éléments les plus extrêmes parce que heureusement on n'est pas au point où c'est toute la police mais il ya un cadre général ya une doctrine et quand monsieur l'allemand le préfet de police assument de ne pas être dans le même camp qu'un citoyen assume y compris de désigner c'est les manifestants et manifestantes comme des ennemis il prend parti il prend pas le parti de l'ordre républicain il prend le parti d'un ordre policiers qui défend un régime qui défend une coterie qui défend la macro ni et ça c'est inadmissible et surtout jusqu'à présent vous avez quand même des monts de ce gouvernement qui nie l'existence même de violences policières vous avez monsieur macro qui est le cas le enfin ça c'est là ma chronique caractérisée qui explique qu' il y à des violences par exemple contre les contre les journalistes mais que c'est surtout le fait des manifestants alors que quelques jours encore il ya encore quelques jours un de vos confrères se trouvait arrêtés et amenés dans un commissariat ni les relâcher 24 heures plus tard sans aucune charge alors que plusieurs de vos confrères ont fait des signalements auprès de du gpm et que jusqu'à présent il n'y a eu aucune procédure il ya un cynisme qui est absolument que je trouve moi absolument écoeurant et encore une fois nous l'avons demandé nous leur demandons la démission de monsieur l'allemand le préfet qui et qui dirige aujourd'hui cette stratégie et de monsieur castaner qui s'est montré totalement incapable on est quand même et je finis là dessus mais il ya aujourd'hui un organisation corporatiste de la police qui depuis plusieurs mois menace des avocats menacent des journalistes menace des partis politiques d'opposition et aujourd'hui on vient même à menacer d'une certaine manière le ministère de l'intérieur voilà ce qu'ils ont créés ils ont créé ce monstre là et donc non je ne je ne me laisserai pas enfumer par les discours ambivalent je crois qu'il ya pour les personnes qui sont mortes pour lui-même redouane style canico ibrahim ba pour dernière ces personnes dernière chose à nouveau des excuses et se gainé démission pour répondre à ça un sondage aujourd'hui qui a attiré mon attention la cote de confiance malgré tout ça des manuels mais kron alors elle est pas brillante ses 32 % de français qui lui font confiance mais tout de même en hausse de 2 points en janvier et parmi cette hausse il progresse notamment ce n'est peut-être et étonnez pas si vous l'avez vu auprès de vos électeurs en tout cas les électeurs de jean luc mélenchon +6 comment vous vous expliquer ça ça ces sondages qui depuis des mois nous explique que il progresse il progresse en restant à 70% à plus de 70% ses intérieurs de grâce aux deux électeurs du premier tour oui mais font jour à échanger écouter franchement voilà c'est vraiment un sketch permanent cette histoire de sondage sur la l'impopularité parce qu on présente ça en plus c'est la popularité à 30% sont incluses et sandales et la popularité à plus de 70% et idex il descend jamais en dessous de d'un certain niveau comme si non franchement je pense que au delà de ça monsieur macron aujourd'hui c'est un beau 10 le président des riches au service de la finance et de et de blackrock je pense que depuis plus d'un an avec depuis la mobilisation sur des filets jaunes et aujourd'hui tous les secteurs salariés vous avez des avocats vous avez des danseurs et danseuses de l'opéra de paris vous avez enfin voila il a réussi à à à rallier contre sa politique et sa personne une majorité de français et françaises et il dirige et y gouverne pas pour l'intérêt général mais pour 20% de la population sur lesquels il espère pouvoir être grâce auquel il espère être au deuxième tour de l'élection présidentielle avec voilà le pen contamination de l'extrême droite ces thématiques c'est absolument déplorable je pense que une grande partie de la population l'a compris aujourd'hui et que le retrait de cette réforme de cette mauvaise réforme participerait à affaiblir ce pouvoir ma chronique qui est aujourd'hui en roue libre et qui doit être stoppée maintenant par la grève et en 2022 par l'élection merci danièle obono député la france insoumise de la dix septième circonscription de paris