Rentrée politique de Marine Le Pen marquée par le "défaitisme" pointe Stanislas Guerini

[Musique] bonjour C'est Guérini bonjour merci beaucoup d'être notre premier invité politique de la saison merci d'être avec nous c'était ministre de la transformation et de la fonction publique en étant ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale bonjour Fabrice vesser Redon bonjour Oriane bonjour Fabrice du groupe pebra tous les journaux régionaux de l'Est de la France on va évidemment commencer par l'actualité au Maroc Stanislas Guerini plus de 2000 morts dans ce séisme qui a touché le Maroc vendredi soir que va faire que peut faire aujourd'hui la France pour aider le Maroc alors qu'on a appris hier soir que la France ne figurait pas sur la liste des pays dont le Maroc se licite LED d'abord une pensée pour tous nos amis marocains pour nos concitoyens aussi français puisque les quatre Français ont perdu la vie à cette heure d'autres sont blessés c'est un drame d'une ampleur tragique évidemment et évidemment la France est aux côtés se tient prêt aux côtés du Maroc dans les premières minutes les autorités françaises loin indiquées nous sommes prêts à venir aider beaucoup de force d'ailleurs de la société civile viennent aider des sapeurs-pompiers volontaires l'ont fait immédiatement des associations des entreprises les autorités françaises sont prêtes le Maroc est souverain et c'est bien normal ainsi mais il faut avant tout penser à une catastrophe humanitaire et donc être prêt à venir en aide ne sollicite pas l'aide de la France la crise est si profonde entre les deux pays je pense que d'abord c'est pas le temps pour ça vraiment très sincèrement c'est une catastrophe humanitaire la première priorité c'est que le Maroc puisse organiser les secours puisse venir prêter main-forte au disparu aussi parce qu'il y a dans les moments où on est en train de parler encore ces opérations là qui sont en train de se passer je crois que c'est pas un moment pour parler diplomatie internationale c'est un moment simplement pour être prêt à venir aider pour en tirer ensuite des conséquences vous savez le peuple français extrêmement proche du peuple marocain hier j'étais des forums des associations on voit bien à quel point beaucoup de nos concitoyens sont parfois franco-marocain et avaient le cœur au Maroc je crois que c'est le cas pour tous les responsables politiques donc pour la France que le Maroc refait son aide le Maroc a décidé de d'ouvrir à quatre pays pour l'instant je suis assez convaincu qui continueront à ouvrir à d'autres pays pour venir aider tout simplement mes affaires étrangères Catherine colère à l'occasion de s'exprimer ce matin en tout cas il y a pas d'ambiguïté la France à la minute ou le Maroc le souhaitera sera assez pour pouvoir venir aider un peu plus positif après tous les moyens et au fond la science française pour savoir venir porter secours il y a des moyens qui sont extrêmement importants qui sont toujours mobilisés au moment où nos voisins en ont besoin ça sera le cas à nouveau mais je pense que la ministre des Affaires étrangères donnera plus de précisions sur ces moyens là on va parler d'un autre sujet c'est l'inflation qui touche évidemment les Français aux porte-monnaie est-ce qu'il faut une aide pour les carburants comme le demande hier françois Bayrou dans les colonnes du Parisien vous savez au fond on a fait le quoi qu'il en coûte de l'inflation ces derniers mois ça portait des résultats la France a eu un niveau d'inflation bien moindre que l'ensemble de ses voisins européens mais il faut maintenant aussi retrouver le chemin de finances publiques qui sont assainies puisque sinon on va tous payer ça demain et ce sont nos enfants qui paieront des décisions d'aujourd'hui donc il faut de la responsabilité il faut faire ce que fait Bruno Lemaire je fais le gouvernement que je participe c'est-à-dire mettre la pression de l'État depuis le début nous avons à chaque fois mis la pression j'entends parfois des responsables politiques qui disent qu'on vient faire la manche mais tout ça c'est parfaitement ridicule nous avons obtenu des résultats mais la pression sur les acteurs industriels pour réussir à parvenir à maîtriser petit à petit l'inflation il faut faire la même chose sur les carburants c'est ce que nous faisons mais vous n'êtes pas d'accord avec François beroux c'est aux entreprises de faire un effroi dans le moment dans lequel nous sommes c'est aux entreprises et c'est cet effort-là que nous leur demandons avec déjà des résultats total annoncer un effort il faut qu'il puisse le poursuivre je crois que c'est ça la bonne voie pour maîtriser l'inflation aujourd'hui Fabrice sur cette question qui est annoncée pour octobre est-ce qu'il faut s'attendre à une nouvelle hausse de salaire notamment sur les bas salaires dans la fonction publique je vais y venir mais la question qui est traitée par cette conférence sociale c'est l'ensemble des branches qui sont au-dessous des minima sociaux et on sait qu'un certain nombre de branches ne joue pas suffisamment de jeu et donc je trouve extrêmement positif qu'on puisse là aussi demander aux acteurs de prendre leur responsabilités c'était un résultat immédiati de la réunion du président de la République de la première ministre avec l'ensemble des forces politiques c'était un point de consensus donc il y aura cette conférence sur les employeurs qui ne jouent pas le jeu ça n'est pas le cas de la fonction publique vous le savez on a pris avant l'été des décisions importantes pour relever les cernes dans la fonction publique évidemment aujourd'hui par un agent public c'est bien normal mais rémunéré en dessous du SMIC mais vous avez raison la question de l'inflation telle qu'on l'a vu aujourd'hui elle frappe en particulier les plus basses rémunérations dans notre pays et c'est le cas aussi pour les fonctionnaires de notre pays donc c'est pour ça que moi j'assume de faire porter des efforts supplémentaires des efforts particuliers pour celles et ceux qui dans la fonction publique sont les moins bien rémunérés c'est pour ça qu'on a concentré nos efforts sur les bas salaires c'est la raison pour laquelle on versera au mois d'octobre une prime de pouvoir d'achat une prime Macron de la fonction publique ce sera de 800 euros brut à 300 euros bruts jusqu'au fonctionnaire qui gagne 3250 euros brut de rémunération c'est important et traverser en une fois pour les fonctionnaires d'État pour les fonctionnaires de la fonction publique hospitalière pour 90% d'entre moi d'octobre et 10% d'entre eux au mois de novembre en fonction des réparateurs rediscuter salaire parce que là on parle de prime mais moi j'ai d'abord pris des décisions qui vont s'appliquer certaines se sont appliquées dès le mois de juillet certaines je vous le disent sur la prime pouvoir d'achat au mois d'octobre d'autres et l'effort continuera puisque au mois de janvier 2024 sera à nouveau une augmentation de la rémunération fixe des fonctionnaires puisque nous donnerons des points d'indice supplémentaires c'est à dire qu'on augmentera la rémunération fixe des fonctionnaires et ça ça sera d'application janvier 20 4 mais tout ça a été annoncé parfaitement lisible ce que nous faisons aussi et c'est le rendez-vous que j'ai avec les organisations syndicales c'est de mettre en place des conditions pour mieux discuter pour mieux négocier les augmentations de salaire les évolutions de rémunération au fond mettre en place une forme de négociation annuelle obligatoire pour la fonction publique c'est le rendez-vous que j'ai donné aux organisations syndicales pas d'ambiguïté c'est pas pour remettre en cause les décisions qui ont été prises annoncées et mises en pratique avant l'été mais c'est pour fixer un cadre de discussion et je crois que ça serait effectivement utile pour toute la fonction mois d'octobre et vous l'avez dit pour les fonctionnaires d'État pour les fonctionnaires dans l'hospitalière est-ce que il y a pas une injustice que les fonctions publiques territoriales n'en bénéficie pas alors je crois pas une des demandes de la fonction publique territoriale des employeurs territoriaux c'est de garder des marges de manoeuvre et vous avez déjà commenté avec moi le fait que quand on prend des décisions sur l'augmentation du point d'indice par exemple il y a pas le choix pour tous les employeurs territoriaux et ça s'applique d'autorité si je puis dire à l'ensemble des employeurs donc ils nous ont demandé de faire différemment que la part qui s'applique de façon automatique soit un peu moins et qui puisse avoir la main est-ce que ça veut dire que les employeurs territoriaux ne verseront pas de prime la réponse et non on leur a évidemment mais donner la possibilité de le faire en fonction des situations certains avaient déjà fait des efforts indemnitaires plutôt nature des primes donc dans leur collectivité par exemple et donc on n'a pas voulu imposer une décision d'en haut sera à chacune des collectivités de mener cette politique céréale avec un peu plus de votre part un cadre qui est fixé il a été fixé il est décrets ont été pris dès cet été donc les employeurs territors sont absolument libres de verser cette prime mais ils le feront dans un esprit de confiance et de responsabilité vous savez moi l'ensemble des réformes l'ensemble de ce que je souhaite porter pour la fonction publique c'est aussi de redonner des marges de manœuvre de un moment donné au fond un espace de responsabilité aux employeurs territoriaux je pense que c'est comme ça qu'on pourra avancer on va revenir sur la fonction publique dans quelques instants mais vous avez parlé de cette rencontre entre Emmanuel Macron et les chefs de partis politiques le chef de l'État qui avait donné jusqu'à hier au chef de partie politique pour lui répondre ericsiotti a fait une réponse on peut le dire en forme d'ultimatum à Emmanuel Macron il réclame des garanties sur quatre points le pouvoir d'achat l'insécurité l'immigration la liberté de la planète de la presse est-ce que vous avez d'autres choix que de répondre favorablement républicains et de céder à leurs injonctions vous savez d'abord je pense qu'on va pas avancer que avec des lignes rouges il faut que chacun puisse effectivement trouver des voies pour faire émerger des compromis c'est exactement le sens de la démarche du président de la République elle est très sincère notre pays vit a vécu avant l'été une crise très profonde une fissure dans l'unité nationale les émemes urbaines tu as quelque chose qui va se retourner comme ça ça a marqué notre pays et donc notre responsabilité c'est de tendre la main aux uns et aux autres de le faire en franchise de façon très sincère et donc pour pouvoir faire émerger qu'est-ce que vous en pensez moi je crois que c'est maintenant la responsabilité du gouvernement du chef de l'État de mener des propositions de faire des propositions il y a me semble est-ce que vous allez y répondre est-ce que vous avez d'autres choix que d'y répondre favorables bien entendu et les sujets qui sont abordés l'ont été par le chef de l'État d'abord l'immigration notamment une thématique qui me semble très importante et sur lequel on peut trouver des voies de consensus qui est celle de l'efficacité de notre action locale comment faire il faut vous m'en parliez à l'instant pour donner aux acteurs de terrain plus de marge de manœuvre pour faire c'est l'objet aussi du Conseil national de leur fondation dans sa version territoriale de ce qui peut se passer dans le champ de l'éducation ce qui peut se passer ensemble la santé je crois que ce champ là d'action c'est un champ sur la déconcentration sur la décentralisation où on peut trouver y compris avec nos oppositions des voix de consensus il a demandé président de la République a demandé à la première ministre de faire des propositions précises sur cette thématique là je pense qu'on pourra avancer y compris que nos oppositions mais ça veut dire que vous avancez sur vos thématiques par celles directionées je vais en citer quelques-unes des demandes d'eriki à la baisse des taxes sur les carburants vous avez déjà un peu répondu la suppression des allocations aux parents d'élèves défaillants le rétablissement des peines plancher un plan d'urgence de construction de place de prison des plafonds migratoires votés par le Parlement est-ce que vous pourriez le suivre là-dessus sur tous ces sujets là nous avançons et pas que dans les discours nous sommes le gouvernement qui construit des places de prison en l'occurrence et c'est pas tout le temps facile de trouver les emplacements y compris quand ce sont des maires de position qui parfois au niveau national demande des constructions passent de prison de pouvoir avancer sur ces sujets là donc aucun de ces sujets tabou nous allons faire des propositions avancées ou continuer d'avancer par exemple sur l'immigration juste nos concitoyens nous demandent de trouver des solutions nous demandent d'avancer efficacement sans idéologie et donc bien sûr nous continuerons à apprendre sur les migration pour vous c'est oui moi personnellement je crois que c'est pas le sujet qui est le plus pertinent à présenter en référendum il faut pouvoir je le disais à l'instant avancer efficacement sans idéologie mal placée si je puis dire sur ces sujets là avec pragmatisme je crois pas que ce soit le sujet principal aux yeux de pertinent et qui crée effectivement un clivage important je crois que sous nos demandes nos concitoyens c'est trouver des solutions immédiates de l'efficacité dans l'action publique que ce soit d'ailleurs pour faire appliquer la loi que ce soit parfois pour des thématiques comme l'intégration de celles et ceux qui viennent dans notre pays qui travaillent donc je crois que c'est plutôt par l'action nous avons commencé à proposer un projet de loi il a été adopté au Sénat en commission il va falloir continuer à pouvoir avancer et le président de la République n'a pas fermé de porte il a raison c'est maintenant dans les prochaines semaines que nous pourrons faire des propositions plus concrètes et faire avancer excusez c'est pas le meilleur sujet sur pour référendum c'est quoi c'est la fin de vie le meilleur sujet ça pourrait par exemple être un beau sujet de consultation ce sont des thématiques d'engagement qui sont liées aussi à ce que notre pays avec eux mais il faut qu'on puisse pouvoir poursuivre cette discussion là c'est la profession que le chef de l'État a fait aux différents partis politiques il y a une ligne rouge pour les républicains c'est la question de la régularisation des travailleurs dans les métiers en tension est-ce que pour vous il est inconcevable que ce sujet ne figure pas dans le texte final j'ai une correction très forte c'est que cette mesure elle serait bonne pour notre pays elle partirait du réel au fond de la situation telle qu'elle est je suis frappé de voir à quel point elle fait consensus d'ailleurs sur chez les acteurs qui sont au plus près du terrain le patronat et largement favorable à ce type de mesure les employeurs qui voient bien que la situation c'est qu'aujourd'hui certains membres de personnes sont dans pays travaillent s'intègre et sont dans des situations ne figure pas moi je compense pas qu'on va commencer ce débat en mettant de côté nos convictions notre conviction c'est que cette mesure elle est bonne et donc moi je souhaite qu'on puisse avancer et pouvoir la porter qui était design exactement vous le voyez c'est pas une question de référendum c'est exactement le chant de la discussion parlementaire légitime que nous pourrons avoir mais moi je crois que cette mesure elle est utile et donc je souhaite qu'on puisse continuer à la porter il y a une initiative politique entre l'aile gauche de la macronie et une partie des députés de gauche de la nuque sur ce sujet pour porter justement cette mesure est-ce que cette tribune vous auriez pu la signer si vous étiez parlementaire je suis pas parlementaire en l'occurrence je suis membre du gouvernement et je vous dis sans ambiguïté que je suis favorable à cette mesure je crois que c'est ça la clarté du débat politique c'est de trouver surtout des la science politique pour voter moi ce que je souhaite c'est qu'on puisse trouver un équilibre qui permet de dégager une majorité pour pouvoir voter ce texte là je note encore une fois vous comprenez les députés macronistes qui s'habillent sur cette mesure il a été fait par Gérald Darmanin puisque au Sénat en commission le texte que nous avons présenté qui contient cette mesure a été adoptée c'est donc quand on met un peu les lignes rouges de côté parfois l'idéologie ce côté sur ces sujets là et qu'on avance avec pragmatisme on peut trouver des majorités donc c'est mon souhait à gauche comme à droite qu'on puisse sur ce texte important nécessaire avancer et dégager des majorité François bayrouillère disait qu'il n'était pas je le site pour qu'on fasse de l'immigration au sujet qui allume le feu il dit que c'est un texte utile mais pas essentiel vous êtes d'accord avec ça je dirais que c'est un texte nécessaire aujourd'hui il faut pas faire semblant de se dire qu'il y a pas de sujet que tout fonctionne très bien que notre système d'intégration d'immigration que notre capacité à faire appliquer la loi fonctionne donc je crois que c'est un texte qui est vraiment très largement nécessaire et c'est la raison pour lequel c'est d'avancer de façon pragmatique peut-être pas de passer tout un temps de débat je me perds pas dans les détails aujourd'hui avec vous sur les modalités du référendum sur l'immigration mais donc on voit bien qu'elle serait extrêmement complexe et peut-être qu'elle nous ferait perdre du temps sur un sujet sur lequel il est nécessaire d'avancer plutôt rapidement avec les instruments de la Constitution ou 49-3 en étain mais c'est toujours la même chose si on se dit par nature qu'on va forcément utiliser le 49-3 ou qu'on va forcément ne pas être c'est le 49-3 je crois qu'on fait une erreur il faut d'abord essayer de bâtir des majorités et ensuite prendre nos responsabilités 49 pro c'est ça au fond c'est d'engager ça reste gouvernement vous êtes sûr qu'il y a qu'une seule ligne en matière d'immigration il n'y a pas celle de Gérald Darmanin et puis cette douche construit par plusieurs ministres il y a une dimension travail qui est très importante Olivier du sceptre a pris une part importante dans la préparation de ce projet de loi il y a une ligne une seule ligne qui est celle de l'efficacité je pense que il faut pas se disperser dans des considérations trop idéologiques sur un sujet où c'est avant tout du pragmatisme et d'efficacité que nous demande nos concitoyens Fabrice une question justement sur la fonction publique on y revient oui parce que vous êtes ministre de la Fonction Publique et de la transformation de la fonction publique pour commencer déjà sur l'enseignement une enquête ce matin indique que il manque encore un enseignant au minimum dans un établissement sur deux aujourd'hui en France c'est le cas vous confirmez manquant donc vous voyez bien que les efforts payent à plus d'enseignants que d'ailleurs les enseignants qui sont recrutés de façon contractuelle était déjà pour 90% d'entre eux faut souligner ce chiffre des enseignants qui étaient devant les classes l'année dernière donc en j'entends parfois que ce sont des enseignants sans aucune expérience sans aucune préparation sans aucune formation qu'on fait venir devant des classes faut très très largement relativiser ce chiffre ce sont des enseignants expérimentés et nous avançons en confiance avec eux en redonnant notre activité au métier c'est le cœur moi de mon combat pour la fonction publique de façon plus large c'est vrai que c'était particulièrement visible sur les enseignants mais il y a pas de fatalité moi je crois qu'on peut redonner de l'attractivité au métier si on s'y attelle de la bonne des manières c'est à dire au fond de travailler sur les enjeux de fiches de paie et de travailler aussi sur le sens au travail sur les conditions dans lesquelles nos fonctionnaires nos agents publics peuvent exercer un projet de loi de modernisation de la fonction publique qui sera présentée quand mon objectif c'est de le travailler et de le présenter d'ici la fin de l'année pour qu'ensuite on puisse examiner et qu'il soit mis au calendrier parlementaire mais je veux le construire je veux le construire on verra pour le calendrier parlementaire mais je veux qu'en tout cas il soit prêt à la discussion je veux le construire comme je le fais depuis le premier jour en discussion avec l'ensemble des parties prenantes avec évidemment les organisations syndicales les retrouveraient dès le mois de septembre pour discuter de l'ensemble des sujets qui sont devant nous on parlait des salariaux évidemment j'aborderai avec eux les thématiques de transformation de réforme parce que je crois qu'elles sont nécessaires je les dis il faut à la fois travailler à mieux protéger nos agents publics mieux les rémunérer répondre aux questions de pouvoir d'achat répondre aux questions aussi de protection physique mais il faut continuer à réformer notre fonction publique pour davantage mettre en avant récompensé les compétences le mérite permettent davantage de mobilité dans la fonction publique pour moi c'est le cœur du projet que je suis en train de travailler Marine Le Pen a fait sa rentrée politique hier à la fustigé la politique d'Emmanuel Macron elle parle d'un effondrement généralisé du pays d'une déliquescence des services publics et la politique d'Emmanuel Macron pourrait être un mélange de marketing et de malhonnêteté que lui répondez vous au fond pas grand chose parce que c'est tout le temps la même rengaine elle fait depuis des années la même rentrée politique avec exactement la même rengaine c'est à dire celle d'un défaitisme pour notre pays qui est absolument pour moi hallucinant on a l'impression quand on écoute ses responsables politiques que tout est par terre que rien ne va que rien ne marche parfois je me demande même s'ils aiment notre pays le sport national pour eux c'est de le critiquer c'est de pointer les difficultés c'est leur seule fonds de commerce donc j'étais pas très surpris de voir une rentrée politique sous exactement la même rengaine toujours et toujours celle du côté notamment sur les services publics j'ai jamais dit ça jamais quand on pointe des difficultés forcément on peut aussi mettre le doigt sur des points qui dysfonctionnent mais ça n'est pas notre pays de croire que tout est noir que rien ne fonctionne que nos services publics sont abats partout nous nous ne commentons pas les choses nous agissons pour les améliorer pour rétablir ce qui mérite de l'être pour remettre de l'humain aussi sur les territoires c'est nous qui ouvrons 2600 maisons France services et nous qui revalorisons les professeurs du pays bien sûr vous allez poursuivions vous avez ouvert 6 et vous allez présente la République à indiquer qu'il souhaitait encore amplifier ce mouvement là nous réouvrons des services publics dans les sous-préfectures j'irai dans quelques semaines inauguré une maison franc service à Lannion dans une sous-préfecture vous voyez cet investissement là au-delà des discours de défaite c'est nous qui sommes en train de le faire et je crois que c'est que ça qu'attendre nos concitoyens elle fait des européennes une élection de mi-mandat est-ce que vous Renaissance vous êtes prêts pour ces européennes oui bien sûr c'est une élection qui est très importante mais pardon pas pour en faire un rendez-vous de mi-mandat ou d'en faire un rendez-vous politique politicien si je puis dire c'est parce que c'est très important pour l'Europe et que nous notre engagement pour pour l'Europe et depuis le premier jour infaillible et pas d'une façon européenne pour pouvoir changer les choses au niveau européen nous avons le groupe le plus influent au niveau européen donc si les Français veulent continuer cette politique au niveau européen mais en changeant l'Europe mais bien ce rendez-vous sera très important à nous le verrons partie politique et la majorité présidentielle dira dans quelques semaines qui sera notre tête de liste mais vous souhaitez que ce soit qui est plus important c'est le projet aujourd'hui européen et donc nous choisirons les personnalités il y a beaucoup de personnalités je me prononcerai pas avec vous ce matin il y a beaucoup de personnalités qui d'abord on l'Europe au coeur ont agi à tous les niveaux pour l'Europe et donc notre majorité ne manque pas de personnalités qui sont capables de porter notre projet européen merci c'est notre invité ce matin merci bonne rentrée