« Il ne faut JAMAIS renoncer à l'idéal socialiste ! » - Carole Delga dans la Boîte à Idées

Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans la boîte à un podcast du nouveau populaire. Ici, on cherche à faire de la politique autrement avec du fond, avec de la nuance, mais surtout avec un peu d'humanité. Pour se faire aujourd'hui, je reçois Carole Delga. Bonjour Carole. Bonjour. Alors, je vais te présenter rapidement à nos auditeurs et auditrices donc un CV plutôt conséquent, hein, même assez conséquent avec euh donc tout d'abord un poste en tant que maire, puis député, également, secrétaire d'état, donc au commerce et à l'artisanat. euh je crois de mémoire. Oui. Et à l'économie sociale et solidaire et à l'SS et également présidente de région donc de la région Occitanie mais aussi des régions de France aujourd'hui. Donc quand même un gros parcours politique derrière toi. Et donc ma

première question, elle va porter sur l'événement que tu organises donc à Bram dans quelques jours et pour savoir en fait c'est quoi cet événement et pourquoi est-ce que tu l'organises ? Alors le samedi 19 septembre sont organisées les rencontres de la gauche par la République en commun. Cela fait maintenant 5 ans que nous organisons ces rencontres de la gauche à Bram. Alors, Bram, c'est un petit village entre Toulouse et Carcasson dans dans l'ODE et c'est la démonstration que on peut en ruralité euh avoir des rencontres euh entre militants, entre sympathisants

avec des intervenants qui sont plutôt parisiens, qui peuvent être des politiques, des chercheurs, des universitaires, euh des responsables économiques, des chefs d'entreprise, des responsables d'association et c'était cette volonté ben de pouvoir amener à la population de l'Occitanie des échanges euh des réflexions du débat de façon constructive avec des intervenants qu'en général on ne voit qu'à Paris. Voilà, moi je suis très attachée à ce que l'accès à l'information euh l'accès à la culture,

l'accès à la politique, c'est-à-dire dans la capacité de transformer les choses pour l'intérêt général puisse être accessible à toutes et à tous. Et dans ma région, on est la région la plus éloignée de Paris, la plus euh enclavée. Euh on met euh 5h de train euh jusqu'à Toulouse. Euh c'est 6h jusqu'à Perpignan. Euh donc c'est important de faire venir euh le savoir, la discussion et de démontrer que de par euh l'échange euh on peut bâtir des politiques plus justes et que euh la politique change la vie. Voilà, c'est c'est l'objectif de

ces rencontres de de la gauche, c'est emener de la réflexion, de la discussion et puis vraiment être en prise au réel sans rien renoncer à à l'idéal socialiste, à l'idéal de de la gauche, de lutter contre les inégalités et de construire l'Europe, l'Europe de la paix. Et justement, tu tires quel bilan de ces 5 ans de rencontre, est-ce que tu as vu des grandes évolutions ? Est-ce que euh de ce projet hein qui est né, j'imagine enfin que vous avez monté de A à Z et qui maintenant se répète, quel bilan tent positif parce que la fréquentation euh est de plus en plus forte et puis surtout c'est une fréquentation populaire. D'accord. Euh c'est la

démonstration que quand on fait une proposition de réflexion euh de discussion et bien la population répond présente et je ne voulais pas que ça soit des rencontres qui soient enfermées dans un cercle juste d'élu ou juste d'apparatique. Je voulais vraiment que monsieur madame tout le monde puisse y aller, puisse être intéressé et c'est un bilan positif. Vous allez trouver voilà beaucoup de personnes de classes moyennes, de classes modestes. C'est pour ça que la participation elle est de

0 €. Euh voilà pour les étudiants, pour les personnes euh qui ont des fins de mois difficiles pour les minimas sociaux et ensuite bah en fonction de ces revenus, on peut donner plus. Mais moi j'ai j'ai tenu à ce qui est cette gratuité pour que voilà l'argent ne soit pas un frein au collectif, à la force vraiment du rassemblement pour changer la vie. Et cela nous a beaucoup inspiré pour les politiques régionales que nous mettons en œuvre. Je rappelle l'Occitanie, c'est 6,2 millions d'habitants. C'est une majorité de de gauche euh avec les socialistes, les

communistes, les radicaux de gauche, place publique et puis euh la société civile. Et je pense avec modestie qu'on arrive à mener des politiques plus justes euh en Occitanie. euh que dans d'autres régions de droite ou que dans euh les idées de l'extrême droite que nous combattons. Et euh justement, on est quand même à à une enfin on est proche d'une échéance qui va être très importante en France, donc de 2027 et l'élection présidentielle. Euh j'imagine que Bram au bout de 5 ans, enfin ton les rencontres de la gauche n'auront pas un même le même sens que chaque année. Enfin, j'imagine que l'importance enfin c'est d'autant plus important de les

organiser que c'est quand même un événement qui en effet se passe en cet anime mais qui reste un événement envergure nationale avec j'imagine des candidats qui vont passer potentiellement des débats entre candidats. Est-ce que ça a été réfléchi ? Est-ce que c'est est-ce que c'est prévu ? Oui, tout à fait. Et puis surtout, nous avons voulu que ce ne soit pas euh juste euh une journée euh qui soit dans une course électorale. Ce que nous avons voulu, c'est le matin avoir des tables rondes, il y a cette table rondes sur des sujets très différents. La lutte contre le narcotrafic, euh l'éducation nationale, comment elle se redéfinit avec l'intelligence artificielle ?

Est-ce que nous avons encore la maîtrise de notre destin en France sur une France de la production de la production du savoir mais de la production aussi industrielle ou énergétique sur les violences sexistes et sexuelles, les violences intrafamiliales. Donc c'est des tables rondes le matin très différentes. Nous avons voulu ensuite une plaignère en fin de matinée où nous racontisme

contre les populistes avec des intervenants et de la sphère politique et de la société civile. Puis après en début d'après-midi, parole à la jeunesse parce que quand on fait de la politique, c'est pour que la jeunesse est un avenir meilleur. C'est pour lui donner confiance dans dans l'avenir. Et ensuite nous avons souhaité là de nouveau une plaignière sur les territoires oubliés. D'accord. Les territoires oubliés, ce sont ces ces géographies qui sont plus ou moins loin de Paris puisqu'on peut être un territoire oublié de l'autre côté du du périphérique dans la région de France et où il peut y

avoir voilà des un éloignement géographique ou un éloignement de la population vis-à-vis de la République. Et c'est ce que nous proposons au candidats à la présidence de la République de nous parler de leurs projets pour les territoires oublié. Donc on pourra retrouver des candidats à la présidentielle ou en tout cas la primaire de la de la gauche, j'imagine qui vont venir participer à Abraham et débattre sur les territoires oubliés. Exctement. Oui, c'est ça. Donc c'est parle Raphaël Gluxman, c'est Jérôme Gedge, c'est c'est Golin Ryal, voilà. Plusieurs déjà nous ont répondu euh positivement et et d'autres nous sommes en attente euh de réponse.

Et euh justement, j'ai vu que tu avais annoncé ton soutien à Raphaël Gluxman pour euh la primaire socialiste. Euh est-ce que tu peux nous expliquer ce soutien et que justement les territoires oubliés est une thématique que tu espères apporter euh dans la réflexion, on va dire, de la campagne de Raphael Luxman ? Alors, pourquoi je soutiens euh Raphaël Gluxman ? Euh parce que j'ai confiance en lui. Je pense que la question euh politique est une question euh euh éminemment euh faite de sincérité, euh faite aussi de confiance. Et euh dans Raphaël Gluxman, je retrouve

cette sincérité qui pour moi est la qualité première euh d'une homme d'un homme d'une femme politique comme tout simplement de d'un être humain. Euh vraiment il aime profondément la France et il aime profondément les les Français. C'est c'estd une personnalité qui est humble euh quand dans sa capacité euh d'écoute et qui euh vraiment veut changer notre pays, changer notre pays bien sûr sur le renforcement de la construction européenne qui est la condition d'une France forte. Nous avons besoin d'une Europe puissante face aux États

continents que sont les États-Unis, la Russie ou la Chine. Et puis euh Raphaël a cette capacité aussi à comprendre euh les difficultés que ce soit de nos agriculteurs, de nos personnels soignants, de nos enseignants et de toute cette France qui travaille et dont le salaire est trop bas. Voilà, il a un vrai projet pour les travailleurs pauvres. Et puis à rebour de la caricature qu'on veut faire de Raphaël Gluxman. il est euh bien entendu euh fils d'intellectuel dans une famille très cultivée. Mais euh

moi euh voilà la la fille euh paysane euh qui euh vient d'un milieu très modeste euh avec voilà une maman qui a été femme de ménage, une une grand-mère qui était illétrée. Voilà, je peux témoigner de sa considération pour le milieu d'où je viens et dans lequel je vis toujours et de sa considération en effet pour ces territoires oubliés. Voilà, je je suis comme mon accent l'indique voilà fruit de la Garonne et des Pyrénées. C'est c'est le coming. Voilà, plus proche de Madrid que de Paris. Mais dans ce territoire,

il y a un besoin d'attention, un besoin de respecter tous ces gens. Et avec Raphaël Gluxman euh il y a une écoute et une volonté euh euh absolue, voilà, de renverser l'ordre établi et de donner les moyens à l'éducation nationale pour rompre contre le déterminisme social, pour rompre les inégalités de capital culturel que Bourdieu Pyrénéen aussi a très bien décrite et puis pour donner aussi des moyens au personnel soignant de pouvoir exercer pleinement leur mission. Est-ce que moi moi ce qui m'interpelle dans dans dans ce que tu me dis, c'est que je reconnais complètement enfin

j'entends régulièrement, on va dire, les le côté de sincérité quand on parle de de Raphael Gluxman. Euh par contre, pour le coup, on me dit rarement par exemple qui va penser aux travailleurs pauvres, qui va penser euh aux catégories de sociale défavorisé et on le voit plutôt, j'ai l'impression, comme un OVNI parisien et euh ou européen et cetera et euh et donc ça m'interpelle un petit peu que tu le perçoives comme ça. Pourquoi est-ce que justement on aurait cette vision là de lui plutôt comme un ovni et est-ce que enfin est-ce que il y a une construction, on va dire, autour de lui qui est plutôt négative sur ces questionsl ? Vous savez, je pense que pour euh nos auditeurs,

c'est important de leur rappeler que quand on est socialiste, euh ce sur quoi on lutte, c'est d'enfermer euh les gens dans leurs conditions ou dans des stéréotypes. Et c'est pour ça que je trouve euh assez injuste et très déplacé de vouloir enfermer euh Raphaël Gluxman euh dans juste le bobo euh Germano euh Pratin. Voilà, juste parce qu'il est né dans un milieu très éduqué avec des parents avec un haut capital culturel et qu'on lui refuse cette capacité

d'empathie, cette capacité de compréhension d'un monde différent de lui. Parce que quand on enferme une personne dans ses origines sociales, en fait pour moi c'est la négation du socialisme. Je pense que le socialisme c'est voilà lutter contre l'ordre établi et c'est la capacité à donner à chaque enfant, à chaque être humain la capacité de dépasser ses origines sociales, territoriales, de ne pas être jugé sur sa couleur de peau, sur sa religion, sur les revenus de ses parents. Et c'est pourquoi

moi Raphaël, je lui fais confiance parce qu'on se connaît de depuis longtemps, depuis sa première campagne des des européennes et j'ai vu euh un homme profondément attaché euh à la volonté, au volontarisme politique de changer changer les choses et c'est un cheminement politique commun donc de plus de de 7 ans et il y a des moments où on ne peut pas mentir. Donc il a c'était au législatif de 2024, il est venu soutenir le député du Cominge euh face à l'extrême droite et donc il est descendu dans le dans le cominge et il avait un temps où on allait manger à la maison chez moi. Et donc, j'ai invité mes voisins parce que je me doutais que mes voisins allaient être contents de rencontrer le monsieur qu'on voit à la à la télé. Voilà pour mes voisins les plus jeunes celui qui s'était beaucoup investi dans les causes humanitaires et qui a réussi à à donner vraiment un écho national et européen euh pour vraiment la cause qui est voilà très

très engagé pour la défense de la démocratie. Et donc j'ai invité mes voisins, ils sont venus pour qu'on grignote voilà rapidement ensemble. Et donc ben il y avait euh le le la jeune étudiante, il y avait moi Vasine euh qui euh voilà euh et la la fille de républicain espagnol qui a un certain âge, voilà, donc qui est aujourd'hui est retraité. Euh, il y avait euh un retraité de la direction départementale de l'équipement, euh une dame qui travaille euh à la poste et je les ai vu euh tous impressionnés par sa

gentillesse, par son humilité. Voilà. Et euh il a tous témoigné, voilà, beaucoup de considération, beaucoup de respect et voilà, il y a des moments où ça ne m pas. Voilà. Et là, je me suis dit qu'il était une belle personne qui méritait toute ma confiance et que son projet, hein, voilà, son projet pour la France et pour l'Europe correspondait à mes valeurs des d'égalité, de justice sociale, mais aussi à mon intransigence sur les questions de laïcité, voilà, sur les questions de condamnation

des régimes totalitaire et à mon intrance bien sûr contre les idées d'extrême droite. Et pour revenir sur tout ce que sur tout ce que tu as pu dire déjà, il y a il y a un premier il y a un premier point où quand tu quand tu m'as un peu parlé de Raphaël Gusman justement le côté il faut pas enfermer dans une catégorie sociale et cetera, ça m'a fait penser et on y viendra après mais du coup à à Léon Bloom et à justement le côté du dandy parisien qui a pu se faire élire dans un département qui est extrêmement rural et justement l'Ude et on a des témoignages même écrits et audio où on entend les anciens militants socialistes ou anciens euh votant de l'autre qui justement décrivait ce dandy qui arrivait mais qui justement a réussi à comprendre et

cetera est devenu le premier défenseur des véticulteur, le premier défenseur et cetera à l'assemblée et qui s'est complètement imprégné de ce département et je reconnais un peu du coup ce côté où est-ce qu'il y a pas un petit côté également d'andy parisien entre guillemets chez Raphaël qu'on pourrait où on pourrait faire une comparaison avec Bloom. Oui, tout à fait. Parce que Léon Bloom homme avec une voix douce, c'est c'est pas le le ténor qui était Jean Jorè, hein. Voilà. Et euh avec le goût du raffinement qui a été critique littéraire, critique de des théâtres. Euh donc l'on imagine euh toujours à Lang euh dans des salons et bien il a été euh sur le terrain dans

le midi rouge et il a eu euh l'estime et le respect euh des vignerons euh voilà au au 20e siècle et il a réussi à convaincre en fait les Français de son innocence dans ce terrible procès où l'État français, c'est-à-dire le régime de Vichi a manipulé la a essayé de manipuler la vérité, de rendre le Front populaire responsable de la défaite de la Seconde Guerre mondiale. Et par sa sincérité, euh par son courage, Léon Bloom a réussi à faire arrêter ce procès qui était vraiment manipulatoire et qui

était à la solde du régime nazi. Donc oui, on peut faire un parallèle entre Léon Bloom et et Raphaël Glann euh voilà un peu ce mépris euh qu'il y avait euh pour le côté euh parisien alors que on a vu que Léon Bloom, il a transformé euh la vie des gens avec bien sûr les congés payés mais avec tout le projet aussi qu'il avait d'une France de la production et dans le projet de la France qu'à Raphaël C'est aussi être la France de la production et des travailleurs que ça soit sur la question énergétique pour notre indépendance, que soit sur la question agricole, notre souveraineté

alimentaire, aider nos agriculteurs à produire pour nourrir sainement ou que ça soit sur la question industrielle. Et donc justement toi tu toi toi tu souhaites apporter quel euh enfin quels sont les grands axes que tu souhaites apporter à la campagne de Raphaël Gluxman ? Qu'est-ce qui est vraiment important ? Enfin, j'imagine que dans un programme, tout est important évidemment, mais on a toujours des priorités un peu personnelles par son histoire, par son élection aussi, par son mandat et cetera. Euh c'est quoi, on va dire, les deux trois grands points que tu souhaites que qui soient présent en tout cas pour sûr dans le programme de de Raphaëlman. Tout d'abord, nous sommes une belle équipe. Voilà, nous sommes une belle équipe. Voilà, il y a il y a de belles personnes euh qui euh

entourent Raphaël, je pense euh à Yan Gjad, voilà, qui va être euh très impliqué sur les sujets de transformation euh écologique. Je pense bien sûr euh à Boris Valot euh avec sa volonté de démarchandiser les services aux personnes les plus vulnérables, que ce soit pour le grand âge ou pour la petite enfance. Je pense à à Laurence Rossignol euh voilà qui est très engagé sur les les causes féministes mais pas que. Je pense à la miaarage qui a beaucoup travaillé sur les questions du handicap. euh quand elle était euh euh adjointe et aujourd'hui elle est première adjointe à la à la

ville de Paris. et et pour ma part euh en effet voilà, je je serai et je suis déjà très impliquée sur les questions de la France de la production euh sur le mix énergétique euh donc sur le projet ben de pouvoir développer les énergies renouvelables de par mon expérience de présidente de d'une région d'un petit pays où nous avons la plus grande progression de la part des énergies renouvelables en France. France à travers les politiques régionales sur l'éolien flottant, sur la méthanisation, sur le solaire. Je suis aussi très impliqué sur les questions de production industrielle.

Ces derniers mois, je mène un combat pour sauver la dernière fabrique de pâte à papier en France qui se trouve en Occitanie. Puisque nous avons besoin de pâte à papier pour le journal, pour l'emballage carton, il faut mieux quand même des emballages carton carton que des sacs plastiques. Les océans sont pollués par le plastique. Et nous avons besoin aussi de pâtes à papier pour tous les produits sanitaires, tous les produits d'hygiène dans les hôpitaux, dans la notre consommation individuelle. Et donc sur sujet aussi de la production bien sûr agricole euh donc ben pour faire en sorte que nous ayons une production

agricole de qualité et puis le fait que le que le travail pai parce que moi j'ai été élevée euh voilà dans ma famille avec le goût du travail, le respect absolu euh du travail à l'école du euh du travail pour pouvoir vivre dignement. Et je pense qu'on en effet aujourd'hui il y a trop de travailleurs pauvres dans ce pays. Et c'est pourquoi moi j'avais beaucoup insisté auprès de Raphaël pour que la première proposition ça soit l'augmentation des salaires à travers la la baisse de CSG et que nous puissions compenser cette baisse de CSG pour le budget de la

sécurité sociale par un prélèvement sur les méga les super méga héritages. C'estàd c'est 1 % des héritages qui seraient concernés en France et qui permettrai d'augmenter les salaires pour que nos travailleurs puissent avoir la reconnaissance et vivre dignement. Je pense que la considération, la reconnaissance, euh la dignité, c'est essentiel pour les Français euh pour qu'ils continuent à croire en la République. Mais est-ce que tu penses qu'on peut vraiment changer la vie comme ça a pu être le cas d'autres périodes quand la gauche est arrivée au pouvoir ? J'ai l'impression tout de même que depuis

depuis 2012, il y a quand même une forme de d'abandon sur le Parti socialiste où les gens n'y croient plus et cetera. Est-ce que tu penses qu'on peut réellement, fondamentalement, comme le Front populaire a pu le faire, en 3 mois, changer la vie des gens concrètement ? Est-ce que nous aujourd'hui on en 2027 même si on l'emportait, on aurait cette fenêtre d'opportunité de 3 4 mois où on changerait concrètement en fait la vie des Françaises et des Français et même en fait tout simplement de tous toute personne habitant en France de manière concrète et rapide. Changer la vie. Oui, je le crois. Oui, nous le pouvons. Euh, absolument nous le devons parce que pour stopper euh les idées

populistes, ces idées mortifères de racisme, d'antisémitisme, de vouloir avoir une France juste qui nous ressemble à toi ou à moi, voilà, nous nous ce qu'on veut, c'est une France diverse, c'est une France fraternelle. Et oui, je pense que voilà, nous le pouvons, nous le devons. Et oui, je le crois absolument parce que en effet la France se meurt par manque de volontarisme politique. Voilà ce qui ce qui ce qui manque, c'est le volontarisme politique. Il faut jamais accepter quand on est socialiste, quand on est de gauche, l'ordre établi, il faut

renverser la table. C'est ce que nous faisons avec ma majorité régionale euh en Occitanie quand on avait décidé le transport euh scolaire gratuit sur les 13 départements. Certains nous avaient rionné en disant "Vous allez pas y arriver." Ben oui, nous y sommes arrivés. Ça a pas été simple, on y est arrivé. Voilà, c'est 180000 enfants qui sont transportés gratuitement parce que moi je voulais pas que les parents ils se disent comment je vais payer le transport scolaire. euh c'était quand il y a deux enfants, ça pouvait représenter 400 à 500 € par an. Euh nous avons décidé de donner l'ordinateur à tous les enfants parce que euh il y avait euh dans des classes des différences euh de technicité dans les ordinateurs qui

n'étaient euh pas bonnes pour l'égalité euh des chances. financer les mallettes pédagogiques dans les lycées professionnels. C'est la région Occitanie qui qui le fait parce que nous nous sommes rendu compte et j'avais même pu voir que certains jeunes dans nos lycées, ils avaient la mallette pédagogique complète en janvier parce qu'en fait ils attendaient les cadeaux de Noël euh et les les étraines, le le billet des grands-parents pour pouvoir financer le dernier matériel. Ça voulait dire que pendant 3 4 mois, ils avaient pas les moyens d'apprendre comme les leurs autres collègues dont les parents avaient l'argent. Donc oui, je pense que on doit vraiment être

volontaire, on doit rien céder, on ne doit rien lâcher. Ça c'est une de mes phrases favorites. On ne lâche rien le couteau entre les dents. Voilà. de nombreux militants euh mais voilà mes équipes que qu'elles soient élu euh ou qu'elle soit euh fonctionnaire ou à mon cabinet, ils entendent souvent ça. On ne lâche rien le couteau entre les dents. Oui, moi je je veux que voilà les miens, ceux qui viennent de milieu très modestes que la vie a souvent malmené, voilà, je je veux qu'il soit heureux, je veux qu'il croit euh dans le dans le bonheur. Il y a une très belle phrase qu'a écrit Jacques Brel a écrit

"Le monde sommeille par manque d'imprudence". Voilà. Et je pense que moi je veux un monde éveillé. Voilà, je veux un monde heureux donc je veux je veux qu'on soit audacieux. Et ce et ce monde heureux, ce monde de l'audace de l'audace de l'audace toujours de l'audace. Enfin bref, ça m'a fait penser à ça. Mais je trouve que il y a surtout un esprit de défaite euh ces derniers mois, ces dernières semaines, mais toute classe politique confondue sur euh enfin mis à part, j'ai l'impression les équipes de Jean-Luc Mélenchon qui sont convaincues qu'ils vont gagner la présidentielle, j'ai l'impression que le reste, il y a quand même voilà. Oui. Et du RN, je veux dire un esprit des fêtes face au RN. Donc en fait le reste de de la du spectre politique justement, il y a il y a plus cette

envie de enfin comme si on avait lâché. On veut enjamber en se disant on verra et on sera justement le parti qui récupérera la chute du RN. Sauf que en réalité euh d'une part pour euh enfin qui veut du RN durant 5 ans, les dégâts qui pourront être faits seront seront enfin seront énorme et euh en plus euh l'extrême droite ne reste jamais que 5 ans en pouvoir l'extrême droite quand dans les pays européens sont restés 10 ans 15 ans. Oui. Pu puis je peux vous parler euh voilà des maires d'extrême droite qui sont réélu au premier tour hein. Je peux vous en parler à Perpignan à Béier. Voilà. Donc euh ça c'est une fable de dire on teste l'extrême droite, ils vont se planter et ensuite on ramassera tout cela. C'est c'est n'importe quoi. Et puis puis en plus c'est verrez quand on

est de gauche, quand on est socialiste, on peut pas accepter une seconde l'idée de laisser la République française à l'extrême droite. En fait, moi je je veux dire ça me révolte une idée pareille quoi. C'est donc cet esprit de dévède de résignation enfin ça c'est c'est tout l'inverse de mon engagement politique quand je vois et je suis lucide certaines dans mon parti qui ont intégré la défaite 2027 et qui commencent à réfléchir comment on pourrait négocier sur un coin de table pour se sauver sa circo. C'est minable. Voilà c'est minable et c'est pas la hauteur de la France. Euh la France euh euh elle est forte, elle est belle, elle

est généreuse et moi je sens cette envie de gauche qu'il y a euh chez les Français parce qu'ils on ralol des privilèges. Je veux dire 10 ans de macronisme, c'est quoi ? C'est la baisse des APL et c'est la la suppression de l'impôt sur la grande fortune. C'est ça la la voilà la réalité. C'est-à-dire euh ceux qui ont peu, ils ont encore plus de casqué et ceux euh qui sont super riches euh ils sont encore plus gavés. Enfin quand même, je veux dire c'est l'inverse qu'il faut faire euh quand on est euh de gauche et même quand on a de la considération pour pour les gens. Et euh voilà, nous devons donc être des

combattants, des combattants de de la de la République et euh voilà, des combattants euh de la justice sociale, des combattants euh européens, euh des combattants laïques. Voilà, je voilà, je j'appelle à à un sursaut. Oui, un sursaut. N'intègrons pas la défaite. Tout est possible. Tout est possible si on travaille, si on est rassemblé sur on est collectif et si on pense à la République et à la France et arrêtons avec ces petites idées de comment je fais pour exister, qu'on me connaisse un peu plus nationalement parce que je joue le coup d'après. Comment je fais pour sauver ma circo en regardant de l'autre

côté quand il y a des propos à connotation antisémite ou quand on réclame la ba dans les lycées. Nous la gauche les socialistes, on va accepter la ba dans les lycées. Mais c'est mais mais c'est lamentable. Ça veut dire que on tourne le dos à tout ce qui fait la gauche. La gauche, elle a toujours été dans toute sa vie. Bloom, Jor, enfin en fait toutes tous tous Jospin, on a tous été la gauche qui aime la République. C'est-à-dire que une République qui est laïque, qui est sociale, qui est aussi décentralisée. 10 ans de macronisme c'est quoi ? C'est encore plus de pouvoir dans les

ministères à Paris et moins de pouvoir localement. D'où l'exaspération aussi de nos concitoyens, des décisions qui n'ont ni que ni tête, qui ne correspondent pas à la réalité du terrain où ce sont des plombes et des plombes pour la moindre procédure. Voilà, je veux amener l'eau l'eau potable euh dans un département, les Pyrénées orientales qui pendant 2 ans et demi n'a pas vu une goutte d'eau tomber, pas de pluie pendant 2 ans et demi. Je vais emmener un tuyau qui permettrait d'emmener de l'eau potable à des villages qui en sont privés, d'amener de l'eau pour nos agriculteurs, pour également l'eau l'eau productive. Et bien aujourd'hui en France pour faire

200 km, c'est moins de 4 ans de travaux et plus de 6 ans de procédure administrative. Mais on marche sur la tête. on marche sur la tête pour un bien essentiel euh comme l'eau. Donc euh moi je pense que on doit être mobilisé et euh on doit avoir le sens de l'intérêt général. Et donc et donc euh euh toi tu penses justement que Raphaël Guxman, il peut réussir à euh gagner cette présidentielle ? Enfin, je veux dire, tu crois vraiment en terme de personne, en terme de programme et cetera et tu l'imagines vraiment président pour le coup. Oui, tout à fait. Oui, oui, mais je l'imagine à la table euh face à Poutine euh ou ou face à Donald Trump. Oui, oui, bien sûr, il en a cette capacité. C'est

aussi de par son expérience un fin connaisseur des arcanes européennes. Donc il saura renforcé le couple franco-allemand qui est absolument indispensable pour avoir une Europe puissante. Et puis il a dans son projet une révolution dans le domaine de l'éducation nationale pour arriver de nouveau à rendre attractif le métier d'enseignant. C'est quoi les problèmes la rentrée ? les parents, ils ont qu'une peur, c'est que les profs n'ont remplacé cela recommence sur cette année scolaire, que les accompagnants des enfants handicapés ne soient pas présents. Donc, il y a une crise de du

recrutement euh dans l'éducation nationale. Donc, il faut rendre de nouveau le métier attractif et c'est pourquoi il propose bien sûr des formations adaptées pour devenir enseignant. également une revalorisation des salaires, l'adaptation aussi euh euh des bâtiments scolaires euh au réchauffement euh climatique, euh donner les moyens au personnel soignant, ben de pouvoir réellement soigner et de ne pas être euh dirigé par des groupes spéculatifs, hein, c'est-à-dire que voilà le le soin soit sorti de toute logique capitalistique ou commercial. Et puis euh en effet euh

qu'on redevient de qu'on redevienne une France des producteurs et des travailleurs. Et euh donc là dans dans dans ce que tu me disais, je je retrouve beaucoup, on va dire aussi euh le débat entre girondisme et jacobinisme à gauche qui a jamais été réellement tranché hein pour le coup. Ça dépend un peu de quel candidat est à gauche et qui s'impose et cetera. Toi, tu soutiens par exemple une nouvelle décentralisation forcément forcément aidé et quelle compétences enlever à enfin enlever à l'état central pour les passer aux régions ça serait quelle compétence ? Je suis présidente des des régions de France donc oui, je suis profondément décentralisatrice. Pas par dogme ou par idéologie, c'est parce que on voit bien que quand la décision elle est prise au plus près du

terrain, elle est déjà plus efficace parce qu'elle est plus adaptée aux besoins des Français. elle est plus rapide. Voilà. Euh donc moi je pense que l'État doit se concentrer sur ces missions régaliennes, voilà, qui sont euh bien sûr euh la sécurité intérieure euh extérieure, euh la question aussi voilà de de la diplomatie, la question de la monnaie, euh d'avoir euh je veux dire, une grande définition des objectifs euh bah ce qui sont stratégiques hein sur la production de de l'énergie, sur la production agricole sur la réindustrialisation, sur les deux services publics qui doivent rester nationaux, c'est-à-dire

l'éducation et la santé. Mais euh ensuite, ils doivent fixer euh les objectifs, mais ensuite la mise en œuvre, elle doit être déléguée aux collectivités locale. C'est-à-dire les aides aux entreprises doivent être déléguées aux régions. La production de logement doit être déléguée soit au département, soit aux agglomération en fonction de la densité de la population et de la taille des départements ou des ou des agglomérations. Je pense également que l'orientation scolaire doit être déléguée aux régions pour faire en sorte que chaque enfant, quel que soit son ses

origines, les connaissances de la variété des métiers et de comment on trouve la bonne voie pour pouvoir choisir son métier, choisir son destin. Et et donc je pense que il doit y avoir voilà plus de pouvoir donné localement également des moyens financier puisque aujourd'hui les redressements des comptes sont faits plus par les collectivités locales que par l'État et l'État central en particulier. Donc euh un état fort sur les sujets de sécurité, de monnaie, de diplomatie, euh de euh de

défense. Euh les deux services publics qui doivent rester nationaux euh sur euh bien sûr la pédagogie pour l'éducation nationale, euh sur la formation et sur les questions hospitalières et avec une répartition des médecins en fonction des besoins de de la population. et donc la la reprise de la proposition de loi de Guillaume Garot et ensuite des grands objectifs euh fixés par l'État sur la production industrielle, énergétique et et agricole, mais avec une mise en œuvre par les les les collectivités locales. Voilà. Donc moi je pense que on doit avancer sur les les aides aux

entreprises ou quand c'est donné par les régions, il y a des contreparties qui sont réellement vérifiées, faire en sorte qu'on on produise plus euh au niveau agricole pour avoir une une indépendance alimentaire et une qualité aussi alimentaire et puis le nucléaire de la compétence de l'État évidemment, mais toute la question des énergies renouvel nouvelable de la compétence des régions. Et puis il faut aussi parler de la crise du logement. Moi, je vois de plus en plus de de personnes à la rue ou vivant dans de vrais tais et donc il faut avoir un grand problème de relance de la construction que ça

soit de la la rénovation du bâti ou de la construction neuve selon les territoires. Priorité à la rénovation hein bien entendu et cela je pense que les départements ou les agglomérations peuvent jouer un vrai rôle. En fait, il faut mieux organiser le qui fait quoi. Euh arrêter la multiplication des euh des intervenants, arrêter aussi la multiplication des agences. Moi, quand j'ai été élu présidente de région il y a 10 ans, j'avais 17 agences. Aujourd'hui, j'en ai trois. Euh il faut avoir une efficacité de l'action publique, il faut avoir uneité euh de l'action publique. Et moi en France quand je vois euh la multiplicité des agences, c'est un démembrement, c'est un affaiblissement de l'action publique. Moi, je veux une

action euh publique forte, efficace et juste. D'accord. Mais ça oui, donc là ça serait vraiment un grand plan de de transformation. J'imagine qu'il prendrait pas non plus 6 mois à mettre en place mais sous plusieurs années de de de de passage tutelaire. Et justement ça me fait penser du coup à changer la vie où ça a été fait en 3 mois mais parce que eux ont fait peut-être de mesures plus ciblées que des mesures on va dire structurelles. Tout à fait. Et ma première question c'était pourquoi avoir publié un livre sur le procès de Lon Bloom par Vichi en 2026 ? Euh euh donc pourquoi avoir republié ça ? Alors, pour plusieurs raisons. Alors, tout d'abord euh Léon Bloom, voilà, c'est un personnage que je trouve très attachant

euh et également qui a une grande éthique. Hm hm. Et moi je moi pour moi l'éthique c'est essentiel en politique. Voilà Lionel Jospin avait cette grande éthique, Léon Bloom aussi et il a écrit un testament politique qui est assez peu connu. Et quand je l'ai découvert il y a de ça 3 4 ans, je me suis fait une promesse de participer à la diffusion de de sa connaissance parce que il a écrit quand même ceci qui est euh voilà magnifique. Euh donc bon, il est donc sur c'est le 31 juillet 44. Il est en Allemagne, il est à côté d'un

camp de de concentration et il est il rédige son testament à l'intention de son fils et il écrit ceci : "Je ne crois pas plus aux races de brut ou de maître qu'aux races de déch ou de dannés. Je récuse la condamnation raciale pour les Allemands aussi bien que pour les Juifs. C'est-à-dire il a connaissance de la solution finale de la choa mise en place par le régime nazi et nourri par les idées d'extrême droite et il écrit ceci : "Je récuse la condamnation raciale pour les Allemands aussi bien que pour les Juifs." Il fait la paix avec, on va dire, ceux qui l'ont enfermé et ceux qui le torturent depuis, il fait la différence entre nazi et

allemand, il fait la différence parce que juif, ceux qui gazent des résistants, ceux qui gazent des homosexuels, ceux qui gazent dans des handicapés, ceux qui gazent des gitans, voilà, ben il écrit ceci. C'est une magnifique déclaration d'humanisme. Donc un, je voulais faire connaître cela. Euh ensuite euh j'ai été très marqué par les élections de Donald Trump où j'ai vu la falsification de la vérité. C'est-à-dire, je me suis rendu compte que démo démocratie et vérité, c'était plus une évidence dans ce monde. Et ça c'était pour moi très très choquant parce que j'étais naïve sur ce sujet, mais je me disais bien sûr que la vérité sera toujours présente et donc la démocratie gagnera toujours.

Non, aujourd'hui dans notre monde, on manipule la vérité et la première fois qu'un état a manipulé la vérité, c'est au procès de Rion puisque c'est Pétin et son gouvernement qui ont essayé de réécrire l'histoire, d'accuser Léon Bloom d'Aladiier euh d'être d'avoir fait baisser le nombre d'armes, d'avoir fait baisser le nombre d'armes et ainsi de suite et donc d'être à l'origine de la de la défaite. C'était le Front populaire qui était en fait selon Vichi regroupement, une alliance de dépravés qui était à l'origine de la défaite contre contre les nazis. Et donc c'est donc ils ont falsifié euh détourné des

preuves construites de construit des faux avec une justice qui n'en avait que le nom mais nullement l'essence. Et donc voilà, c'était des juges qui étaient à la solde du régime de de Vichi et par les convictions, le travail, le courage euh de Bloom, de Daladier aussi, ils ont réussi à stopper ce procès inique et Adolphe Hitler a a demandé d'arrêter ce procès parce qu'ils se sont rendus compte que la résistance utilisait les écrits de Léon Bloom, les diffuser et qu'en fait la population française, c'était en 42, était en train train de prendre conscience de l'horreur et du

mensonge et que donc cet enfin cet outil de propagande nazi et vichiste que devait être le procès de Bloom et de Ryon devenait un outil pour la résistance et pour la France libre. Et c'est vrai que bien sûr il y a l'appel du 10 juin du général de Gaul, mais il y a aussi le procès de Orion qui a nourri euh la résistance et qui a banni l'esprit de défaite chez euh les Français. Et donc pour moi, c'était très important de témoigner euh cela. Et puis à titre plus personnel, euh j'ai été euh victime de du mensonge

des idées d'extrême droite puisque j'avais été euh condamné il y a de ça maintenant 7 ans par la justice française pour discrimination vis-à-vis de l'extrême droite et vis-à-vis du maire de Beauer euh rassemblement national. Et en fait, la justice française avait malheureusement euh été manipulée par les idées d'extrême droite. Donc j'ai saisi la cour de justice euh des droits de l'homme. Voilà, au niveau européen, j'ai gagné. Et euh donc la justice française a reconnu son erreur, a annulé l'arrêt de la cour d'appel de Nî et a reconnu ma

totale innocence. C'est-à-dire et c'est un fait rarissime en France, un arrêt rendu par la justice française a été totalement annulée par la cour de révision auprès de la Cour de cassation qui est la plus haute instance. Donc c'est la démonstration en fait que rien n'est jamais perdu. Dans les pires heures de la France, Léon Bloom nous a montré la voix et moi j'ai mené 7 ans à mon petit niveau de bataille judiciaire pour faire condamner le le RN sur ces mensonges. Voilà, donc je pense que c'est une démonstration flagrante. Le procès d'Orion que tout

est possible. La victoire et la vérité gagne toujours. Et puis le combat contre l'extrême droite de la part de Bloom qui s'est quand même battu contre le fascisme, contre les ligues qui s'est quand même fait je crois c'est un ou un ou de mois avant son élection en tant que premier ministre. Il se fait tabasser en pleine rue par les fascistes de l'Assemblée nationale est presque décédé. Il a vraiment vécu dans sa chair jusque dans les camps les marges de la mort battu agressé de façon très voyant camp les marges de la mort. Enfin, il y a quand même il a été complètement détruit par l'extrême droite et il s il s'est toujours relevé jusqu'à finir et on l'oublie, c'est le premier président de la République de la 4e République avant l'élection de Royol. C'est on oublie euh il y a aussi un oubli

collectif sur Bloom, je trouve comparé à d'autres figures de la euh Seconde Guerre mondiale euh en tout cas française. On va se on va beaucoup se souvenir de Gaul de Jean Moulin et cetera et Bloom a été un peu oublié dans toute cette partie de l'histoire française. Et je sais pas parce que justement c'était un juif qui a été enfermé durant 50 Campion en voyant con et cetera. Oui oui oui oui oui. Et puis euh Léon Bloom euh ça été à la fin de sa vie hein puisque voilà il Oui, c'est au crépuscule de sa vie. Oui, c'est au crépuscule de sa vie. C'est un homme déjà âgé et donc après il n'a pas été euh euh vivant très longtemps après la fin la fin de la seconde guerre mondiale. Donc c'est je veux dire c'est

le le fait que son existence euh ce se soit fini peu après la la fin de sa guerre mondiale qui fait qu'il a moins moins existé. Et puis ça ça correspond aussi à ce tempérament qui a qui avait quand même une certaine discrétion. et qui était pas du tout dans la culte le culte de la personnalité mais qui était beaucoup plus dans le travail de de rassemblement. Euh voilà, les Léon Bloom a été euh victime de l'antisémitisme et euh et a toujours euh prené les valeurs euh jusque dans l'assemblée d'humanisme. Oui, mais jusque dans dans l'assemblée, jusque dans la classe politique. Bon, il faut rappeler quand même que nous sommes droite. Oui. puis nous sommes euh dans euh la réfus donc

nous sommes quand même dans des montées de l'antisémitisme qui sont voilà très fortes. Euh donc à partir du début du 20e siècle, faut pas l'oublier ça. Oui. Et il y a aussi un parallèle à faire avec notre époque où on voit l'extrême droite qui montait, enfin qui monte et qui montait. Bloom, il a aussi vécu tout cette montée de du fascisme et cetera. Oui. Oui. Et c'està dire là où on voit malheureusement renaître l'antisémitisme mais aussi le racisme antimusulman. la proposition de Marine Le Pen d'empêcher le voile dans la rue. Voilà, c'est clairement une mesure contre les musulmans et c'est la

volonté d'assimiler euh la religion musulmane à un intégrisme. Et ça c'est profondément choquant. Euh moi, je suis très attachée euh à la laïcité et je ne tolère aucune entaille au principe de la laïcité et en particulier euh à l'école. les les lois de 1905 de 2004 doivent être fermement appliquées, mais on doit permettre la liberté de s'habiller comme on veut, voilà, dans la rue parce que à ce moment-là, que fait-on vis-à-vis euh des religieuses, euh voilà, qui euh qui portent aussi des insignes religieux dans la rue ? Que fait-on par rapport

aux femmes qui portent un foulard parce qu'elles ont perdu leurs cheveux de par des traitements médicamenteux ? Voilà. Donc là, on devient dans une police intrusive. Donc il faut être pu c'est souvent sur le corps des femmes mais par exemple qu'est-ce qu'on fait dans le cas de la kipade de la de de la médaille avec la croix de voilà il y a plein en fait d'habits religieux entre les colliers les on va aller basculer vite vers la police des meurs. Voilà si euh si tu as envie ou si j'ai envie de porter une mini jupe ou un décolleté profond dans la rue on fait ce qu'on veut. Oui. Oui. C'est la liberté de croyance. liberté de en fait la liberté du citoyen dans la rue. On n'est pas dans on est on n'est pas dans un espace public en terme

de comme l'école donc qui appartient à l'État et qui a un lieu étatique. Oui. On est dans l'espace public du partage du citoyen. Le lieu du partage citoyen. Oui. Donc la diversité est permise. Est permise. Et justement en en en parlant de partage, ce podcast fonctionne aussi sur la participation et le partage avec les auditeurs et auditrices. Donc on a des auditeurs auditrices qui t'ont posé des questions et donc je te laisse piocher deux ou trois pour y répondre. Alors si vous aviez une seule compétence à récupérer de l'État demain, laquelle et pourquoi ? Mais je pense que s'il y avait qu'une compétence, il y en a plusieurs, mais qu'une, ça serait l'orientation scolaire. D'accord ? Parce que enfin moi je je

rage euh de voir que l'ambition de nos enfants en France, elle est corrélée euh aux origines sociales des parents et au capital et culturel et financier. C'est-à-dire un enfant d'ouvrier à moins d'ambition euh quant à son métier, quant à son destin qu'un enfant d'ingénieur. Et ça, l'orientation scolaire, c'est fondamental. euh pour que euh à niveau équivalent euh scolaire, il puisse y avoir les mêmes rêves euh en grand pour la jeunesse. Et c'est ceci à la gauche, je vais permettre à tout le monde justement de pouvoir euh devenir euh enfin n'importe n'importe quoi, n'importe qui et de permettre en fait euh choisir son

destin, la liberté de choisir son destin, c'est fondamental. Voilà. Et l'orientation scolaire, il faut la déléguer aux régions. OK. Pour que ce soit effectif, cette liberté de choisir son destin. OK. Et donc je te laisse en prendre une ou deux de plus. Alors un une élu de tout bord que vous admirez pour sa méthode plutôt que ses idées. Alors bon en plus c'est d'actualité. Non mais bon moi j'admire le général de Gaul. D'accord. pour son entêtement à défendre la France et euh je veux dire en plus il y a une actualité cinématographique avec la bataille de Gaul. Voilà deux films

magnifiques qui démontrent qu'il voulait bien sûr libérer la France du jug nazi mais qui ne voulait pas que nous devenions un satellite des Américains parce que c'était bien ça l'enjeu. Il a mené le combat sur les deux. Voilà. Donc je je trouve cette cette insoumission euh cette résistance euh cette intégrité, cet amour de la France, des Français au-delà de tout extraordinaire. Donc sur la méthode même après sur sur le les idées quand même, je trouvais qu'enfin c'est la grandeur de la France de Gao. Oui. Voilà. Donc euh voilà, c'est quelqu'un que j'admire beaucoup. OK.

Je pense qu'on peut on peut se permettre d'en tirer une dernière et puis après elle est courte là. Valérie PCR point d'interrogation. Valérie PCR ben présidente de la région Île-de-Fance donc c'est une de de mes collègues et comme je suis présidente des régions de France, je dois représenter toutes les régions de France. Voilà. Et je et je ne peux pas me permettre de voilà de de porter un jugement sur une collègue présidente de région parce que je représente les 17 autres présidents de région queles que soient leurs opinions politiques. Et est-ce que tu penses toi personnellement qu'elle a été jugée plus durement durant la campagne de 2022 également parce que c'était une femme

sur beaucoup de points ? Évidemment, évidemment. Quand on est une une femme en politique, on doit doublement faire ses preuves. Puis voilà, c'est affreux les les propos sexistes à tel les épaules pour ça c'est une les noms d'oiseaux des des femmes en politique, c'est une dinde quand on commmente le moindre de nos rouges à lèvres ou le moindre de de nos habits. Est-ce qu'on fait ça d'un homme ? Oui, oui, il y a il y a une vraie misogénie en politique et puis il y a toujours la petite suspicion que une femme elle manque de compétences,

elle manque de caractère. Enfin, soit on est autoritaire, soit on est faible. Voyez, c'est on dit euh jamais, enfin, on dit jamais "Ah oui, elle a de la poigne." Ah non, non, non. Soit voilà et puis on est toujours euh tax enfin on est toujours suspecté soit d'être trop faible soit trop forte. Voilà donc c'est c'est toujours ben quand on s'enflamme les femmes de suite on est qualifié d'hystérique. Oui. Et puis alors que quand c'est un homme qui s'enflamme ah quelle ardeur. Voilà donc c'est c'est ce type de de propos. Donc oui, Valérie PC a été victime de misogynie et de sexisme et et tout particulièrement dans son camp. Oui oui souvent souvent c'est même pire dans son

propre camp que dans les camps advers ça dépend évidemment dans dans quel cas mais on en subissement plus dans son camp de certains de ses camarades de droite qui étaient bah si on parle de politique actuel c'était je crois Nicolas Sarkozy qui avait dit à Solen Royal en 2007 j'aurais pas besoin de faire campagne contre vous c'est votre propre camp qui vous tuera c'est même pas moi qui dans le sens de vous aurez déjà tellement vous occuper de votre propre camp pour essayer de survivre à cette campagne que moi a pas tellement tellement besoin et et justement vu qu'on parle de de campagne présidentielle, mon avant-dernière question, imaginons que demain tu es élu président de la République. Oui. C'est quoi la première mesure que tu prends en arrivant à Élysée ?

La première mesure que je prends à l'Élysée, c'est vraiment l'augmentation des salaires. D'accord. C'est la première mesure pour lutter contre la précarité, permettre de dégager un peu de Ouais, ouais, ouais. Parce que j'en peux plus de j'en peux plus de cette misère dans le pays qui ne fait que s'accroître. Voilà, j'en peux j'en peux plus. Voilà, ça me ça me fait trop mal. Ça ça me révolte. Moi je vois ces ces gens qui sont résignés, qui qui qui croient plus en l'avenir. Ça c'est pas possible. Le travail doit payer. Moi, j'ai une haute idée du travail, j'ai une haute idée de mon pays. Donc, en France, le travail doit payer. Moi, je veux des gens heureux. Mais ça c'est je veux pas des soumis justement en économie en économie les faits rouges à lèvres ce qu'on disait

dans les années 30 ou durant la crise 29 les gens ont on a vu que la vente de rouge à lèvres a explosé alors que toutes les autres dépenses moyennes baissaient parce que justement les gens ne croyaient plus que c'éta en fait d'avoir un appartement d'avoir vu que le travail ne payait plus qu' y avait plus de travail dans tous les cas et donc on est on préférait se concentrer sur des plaisirs instantanés que sur l'avenir et j'ai l'impression que cette boî c'est de plus en plus C'est la résignation face à dans tous les cas mais même quand on voit quand on arrive à Paris en tant qu'étudiant, on sait qu'on pourra jamais acheter à Paris. Oui, tout à fait. Oui. Oui. Quand on voit les prix carré à Paris, enfin enfin pour moi qui suis provincial c'est et quand on débarque de province à Paris

pour les études, on sait qu'on pourra jamais y rester en fait. On aura beau déjà on a la chance d'y être mais on pourra jamais y rester en réalité. Ouai. Oui. Et euh même la ville de Paris hein, que ce soit à travers les politiques menées par Annie Dalgot comme aujourd'hui Emmanuel Gragoire euh ess voilà de de se battre pour l'accessibilité euh à des logements à Paris pour les classes moyennes. Mais c'est un combat rude. Et une dernière question avant de terminer, une musique pour clore ce podcast et pourquoi ? Alors, ce sera une musique d'Aster Piazola. Voilà, qui joue du bandonéon. Euh donc parce que c'est euh toute la puissance du bandoné et toute la puissance de l'Amérique latine. Ouais.

J'adore Astor Piazzola et tout particulièrement euh voilà des morceaux qui t'ont qui ont inspiré Claude Nougaro comme vie violence. Ouais. Voilà, j'adore Pzola là parce qu'il y a de la passion, parce que il y a de l'énergie positive, parce qu'il y a de la beauté et parce que derrière il y a la promesse que demain sera meilleur. OK. Bah merci beaucoup et je vous dis bah au revoir. Au revoir. Et au revoir Anat. Voilà, ça c'est un Et ben Annie Chat à tous les auditeurs et auditrices. Merci pour votre écoute et on se retrouve bientôt pour un nouvel

épisode de la boîte à ID.