La Russie recrute des femmes en prison

bonsoir Fanny bonsoir David bonsoir à tous donc la Russie ne recrute plus seulement des hommes en prison elle recrute aussi des femmes et oui Moscou recrute dans les prisons et dans ce que l'on appelle des colonies pénitentielles qu'est-ce que c'est ce sont les héritières du Goulag ça ressemble beaucoup à une prison mais avec des conditions détention considérées comme encore plus dur les détenus y travaillent souvent ils peuvent être interdits de parler ou de s'asseoir pendant une journée ou obliger de garder les mains dans le dos par exemple souvenez-vous c'est dans l'une d'elles au centre de la Russie en mordovic était détenu la basketteuse américaine Britney grinder avant sa libération début décembre on estime qu'il y a environ 684 de ces colonies en Russie et c'est bien là effectivement que des détenus femmes sont sollicités pour rejoindre l'offensive menée en Ukraine qui donne cette information bien regardez cette déclaration un train de transfert de prisonniers les gens vers la région de Donetsk a été repérée l'un des wagons transportait des femmes prisonnières c'est ce qu'indique l'état-major général de l'armée ukrainienne ces informations sont évidemment invérifiable mais c'est recrutements sont documentés par deux sources d'abord la russe Olga Romanova directrice de l'ONG la Russie emprisonnée considérée comme une source fiable elle cite deux exemples celui de la région de Krasnodar c'est dans le sud de la Russie près de la ville plus précisément de krushefka elle mentionne aussi la colonie pénitentiaire de sigenet cette fois c'est dans le don basse et sur le sol ukrainien dans une partie du don-basse contrôlée par les russes depuis des années dans la région de Donetsk Olga Romanova évoque aussi les régions de Samara et Rostov mais il faut signaler David qu'il y a un peu plus de deux mois un élu de Sibérie viatchèslave Wegner avait indiqué que des femmes détenues dans sa région donc toujours en Sibérie était prête à les combattre dans les rangs de la milice Wagner au total David sans femme ont été recrutés à ce jour selon Olga Romanova des détenus dit-elle de tous âges qui ont commis toutes sortes de déliers de crimes du simple vol jusqu'au meurtre sont-elles recrutées de gré ou de force comme pour les hommes il est impossible de le déterminer avec certitude est-ce que l'on sait où elles sont déployées ce que l'on sait c'est qu'elles sont formées en Russie par des militaires russes pendant un mois avant d'être déployés sur le front en arrière des lignes a priori dans la région de donies que donc dans le don-basse c'est-à-dire là où aujourd'hui les combats sont les plus rudes soit pour ramasser des cadavres dit Olga Romanova soit pour être utilisé ponctuellement dans des brigades d'assaut merci Fanny alors j'ai une dernière une dernière précision à vous demander est-ce que ce sont les premières femmes tout simplement mobilisées du côté de la Russie dans cette guerre a priori oui en tout cas effectivement côté russe côté russe de des femmes sur le front alors que côté ukrainien et bien kievez volontiers en avant les femmes russes étaient aussi exemptées la récente mobilisation ordonnée fin septembre par Vladimir Poutine en revanche il faut rappeler qu'il y en a environ 40 000 dans les rangs de l'armée russe des bataillons de femmes volontaires ont vu le jour dès 1917 ça ne date pas d'hier mais elles sont aujourd'hui donc plus nombreuses notamment depuis une quarantaine d'années en revanche une fois encore une fois on a vu aucune de ces femmes parmi notamment les 190000 hommes engagés directement en février 2022 dans l'invasion de l'Ukraine merci Fanny alors ma question est simple est-ce que ça vous choque est-ce que ça vous indigne où est-ce que d'une certaine manière vous trouvez ça logique générale les femmes dans l'armée je trouve ça logique que les femmes aillent aider sur le front je trouve ça également assez logique c'est à dire que on ne sait pas très bien ce qu'elles vont y faire en effet comme il vient de vous le dire votre journaliste soit elles vont être utilisées effectivement directement sur le front avec un fusil à la main et pour combattre soit effectivement et sont juste derrière pour soutenir et pourquoi pas avec effectivement ramasser les cadavres évacuer les blessés ou une autre fonction comme cela c'est difficile aujourd'hui de déterminer exactement ce qu'elles vont faire mais en tous les cas c'est vrai que l'armée ukrainienne a mis en avant jusqu'à présent toutes les femmes au combat et on en a vu un certain nombre ce que n'a jamais fait l'armée russe mais on se souvient que pour la seconde guerre mondiale et pendant la bataille de Stalingrad en fait les femmes russes qui combattaient étaient assez nombreuses également et on en a bien vu il y a un centre d'exemple que tu étais montré à ce moment-là donc qu'ils aillent chercher je vais dire de la des soldats supplémentaires ça me paraît assez logique compte tenu des pertes occasionnées sans aucun doute dans la bat de marmott en particulier et en règle générale face à l'Ukraine s'insigne à nouveau signe d'une certaine manière de des difficultés de cette armée russe pour vous difficulté c'est difficile de dire ça on sait parce qu'on a on a du mal à savoir je pense que les pertes sont considérables en effet tant que Ukrainiens que côté russe mais côté russe elles le sont très fortement donc effectivement ils ont besoin j'allais dire de soldats pour retenir au moins la ligne de front parce qu'on suit les combats à barghout on suit les combats sur certains points du front mais ailleurs pour tenir la ligne il faut une masse de soldats et cette masse depuis le début on voit bien que les Russes pour compenser la masse d'armement donné par les Occidentaux côté ukrainien utilisent la masse de soldats puisque une population qui est beaucoup plus nombreuse en fait que la population ukrainienne Isabelle votre sentiment à vous quand vous avez appris cette information mon premier sentiment c'est de me dire que la mobilisation annoncée par Vladimir Poutine il y a quelques semaines n'a pas marché n'a pas fonctionné et qu'en fait la seule mobilisation qu'il arrive à faire c'est à tenir l'effort de guerre à barmut sans d'ailleurs prendre totalement la vie parce qu'elle n'est pas encore elle n'est pas encore tombée et qu'il a besoin de à la fois de chair à canon et à la fois de renfort pour alimenter l'encadrement pour faire les petites mains etc donc c'est c'est c'est clair pour moi c'est [Musique] il interdit à Prigogine de en fait de de continuer à recruter dans son servir dans les prisons et maintenant c'est l'armée russe qui fait la même chose je suis Guy a recruté le ministre de la Défense a recruté des prisonniers dans les prisons pour les envoyer sur le front ukrainien et là c'est les femmes et si ça continue dans dans un mois ou dans deux mois on pourra on ne pourra pas non plus exclure que ce soit des des je sais pas encore plus jeunes hommes c'est-à-dire que visiblement il y a un manque de il y a un manque de recrue c'est une c'est une une guerre et surtout les combats à barmut extrêmement consommatrice en force humaine selon les estimations les Russes ont perdu déjà 130 000 hommes et en fait ils ont besoin de de troupes nouvelles pour pour affronter le Ukrainiens donc by pioche dans le il pioche dans le dans le dans le bataillon des femmes il y a aussi une autre chose c'est que vu le sort qui est réservé aux Russes à Mahmoud et notamment aux soldats de Wagner qui sont vraiment c'est une boucherie les les prisonniers ou pas d'ailleurs rouler ou les recrues simples sont envoyés absolument c'est de la chair à canon elles sont envoyées à une mort certaine ça dissuade quand même assez considérablement toute tout volontaria masculin de s'engager dans la guerre donc il y a un vrai problème donc soit les gens essayent de fuir pour ne pas être engagé et en tout cas il se presse pas il y a pas des queues pour s'engager dans l'armée russe aujourd'hui j'imagine que vous aviez entendu parler de ça alors en tout cas Olga Romanova qui est spécialiste de la question dit que ce n'est pas la première fois qu'elle a qu'elle reçoit ce genre d'information maintenant la Russie est en train de rejouer la grande guerre patriotique et pendant la grande guerre patriotique les femmes avaient effectivement un rôle extrêmement important y compris dans ce qui est appelé l'arrière garde de l'armée moi je doute du fait que par exemple ces femmes seront envoyées au front en première ligne dans les tranchées je pense que elles assureront dans ce dans un système extrêmement codifié que le système y compris le système militaire russe les fonctions de médecins infirmiers tout ce qui est assuré en fait l'arrière garde et l'aide à l'effort à l'effort de combat c'est intéressant que cette information sorte aujourd'hui parce que la semaine dernière on y avait le 8 mars et donc j'avais consacré mon acronyme hebdomadaire sur la propagande russe à la façon dont l'image de la femme en fait en Russie est complètement corréler de la guerre en Ukraine au sens où cette restauration de ce que Vladimir Poutine mais sans cesse en avant comme les valeurs patriarcales traditionnelles avec ce rôle extrêmement codifié de la femme au foyer et l'homme maître de la situation chez lui en fait et quelque part l'allégorie en fait de toute la société russe avec Vladimir Poutine en patriarche suprême et finalement un système complètement vertical ou ce sur lesquels ils règnent n'ont pas droit de citer en sachant que en Russie par exemple il y a une loi qui a des criminalisé il y a quelques années les violences domestiques donc en fait et cette journée du 8 mars tel qu'elle est célébrée en Russie ce n'est en rien une journée internationale des droits de la femme il est censé être c'est une journée où les femmes reçoivent des fleurs disent merci et Vladimir Poutine lors de ses vœux justement les a félicités pour soutenir leurs hommes qui sont dans l'effort de combat et pour effectivement être les héroïnes à domicile celle qui assurent à leurs hommes le sentiment d'avoir une parcelle de leur foyer alors qu'ils sont en train de défendre leur patrie donc en fait dans le discours officiel russe c'est exactement comme cela que c'est présenté et enfin lors de ses vœux de fin d'année traditionnel le 31 décembre Vladimir Poutine évidemment plus que on est en pleine grande guerre soit disant patriotique du côté russe alors que c'est une guerre d'agression évidemment mais je parle là de la façon dont le mythe est présenté vis-à-vis de l'opinion publique et bien il avait derrière lui des soldats des héros des officiers en fait qui participaient à l'opération dite spéciale et là dedans donc dans cette foule d'homme il y avait deux femmes et lorsque je vois par exemple les cérémonies de décoration au Kremlin des encore une fois des officiers de tous ceux qui participent à l'effort de guerre les femmes sont celles qui ont ces fonctions soit de médecins infirmiers etc soit par exemple du service de renseignement ou ce genre de fonction elles n'ont pas je pense dans cette situation des fonctions de combat bien Jean Dominique voulait rajouter il faut distinguer deux choses il faut distinguer le fait que les femmes participent à la guerre est quelque chose d'assez connu et le fait qu'on aille chercher des gens dans les prisons et qu'on aille chercher des dans les prisons de femmes ça à ma connaissance c'est la première fois en tout cas dans l'histoire récente qu'une telle information nous parvient qu'on va recruter des femmes dans les prisons de femmes pour envoyer les gens à la guerre je ne connaissais pas d'exemple peut-être qu'il y en a mais moi je n'en connais pas le fait que donc ça dit deux choses Isabelle l'a bien dit il y a une il y a la question du recrutement manifestement c'est difficile de recruter et en général quand on n'a pas une population suffisamment nombreuse on va chercher des femmes ça a été le cas au début de l'État d'Israël c'est pour ça qu'il y avait un service militaire féminin c'est le cas chez les Kurdes les combattants kurdes parce que c'est une petite population et comme ils sont pas assez nombreux ils sont obligés mobiliser les femmes donc ça veut dire dans toutes les guerres vous avez ce phénomène quand vous avez une petite population vous vous prenez les femmes pour les envoyer à la guerre c'est une vieille une vieille habitude alors c'est paradoxal dans la situation de la Russie puisque la Russie est présentée comme un grand pays 130 millions 140 millions d'habitants il devrait avoir suffisamment et ben non justement non donc ils sont obligés aujourd'hui d'employer les femmes comme ils l'ont fait pendant la Seconde Guerre mondiale y compris dans des unités de combat on se souvient dans la seconde guerre mondiale de femmes tireur d'élite sniper on se souvient de femmes dans une unité de d'aviation harcelant les troupes la nuit à partir de petits les troupes allemandes à partir de petits avions c'est des des grandes saga de la grande guerre patriotique mais là allez les chercher dans les prisons c'est il y a vraiment qu'est-ce que ça dit ça dit que tout ça pour la Russie ça n'a vraiment pas le goût de la victoire ils sont quand vous en êtes réduit à ça vraiment c'est quelque chose va mal vraiment ça veut peut-être dit quelque chose de profond et je pense que c'est à la fois logique et oui vous l'avez dit il y a quelque chose de concernant dans dans naître réduit à ça avoir lancé une guerre et au bout d'un an de cette grande opération être obligé d'aller chercher des prisonnières bah écoutez allez venez vous battre avec nous parce que sinon on va pas y arriver vraiment