Les retraités devront-ils mettre la main à la poche ?

10h midi Sud Radio. À vous de le dire Stéphanie de Muru. Toujours avec Joseph Taifé, Najois Lité et Philippe Doué. On va parler dans quelques instants de ce 17 octobre, cette journée de manifestation de mobilisation. J'ai voulu dire les deux en même temps. Euh on se demandait là pendant la pause est-ce que ça va être gros ou pas ? C'est vrai que il y a à peu près quoi 1000 mobilisations prévues sur toute la carte. Je ne sais pas. Vous vous êtes sceptique Philippe Doué, on en parle dans quelques instants. Est-ce que vous vous allez manifester 0826 300 300 ? N'hésitez pas à nous venir nous le dire Manu au standard juste la suite de votre petit petit [rires] cherry on the [raclement de gorge] alors

avec Kman et Jean-Luc Mélenchon, François Hollande a du mal à trouver sa place. Quotidien s'est un peu amusé avec lui. Ils l'ont interviewé sur le meeting de Jean-Luc Mélenchon. Il a répondu avec humour mais avec amertume quand même. Vous avez vu le meeting de Jean-Luc Mélenchon clairement les images. Mais oui mais c'est c'est c'est impressionnant. Mais mais là aussi c'est c'est l'objectif d'une élection présidentielle c'est pas de rassembler une foule, c'est de rassembler les Français. C'est pas d'avoir un succès dans la rue. C'est ça peut être utile même nécessaire mais mais c'est d'avoir un succès dans les urnes. Vous avez encore le numéro de J Mou ou pas ? Je ne parle même pas de ça. J'ai le problème c'est que j'ai pas le numéro de tous les français. C'est ça mon

problème. Si j'avais le numéro de tous les Français, je pense qu'on pourrait agir davantage. Merci monsieur président. Merci. Ronchon Non mais il est comment dire il est faut jamais sous-estimer François Hollande jamais. Voilà, [rires] c'est un animal politique invraisemblable d'une résilience totale et d'une obstination absolue, hein. Donc euh donc là, qu'est-ce qui joue ? Euh c'est la sortie de son bouquin, hein, ça veut unir, c'est pas pour rien. Ce qui joue, il pense que Gluxman a pas la carrure et que donc il va redescendre dans les sondages quand il va rentrer quand Gluxman va rentrer dans le tourbillon. Il pense que Atal va être obligé à un

moment donné de se débrancher parce que ça ne décolle pas non plus et il considère qu'il y a un espace centre gauche centre droit plus les républicains. Enfin les républicains pas du parti républicain mais tous ceux qui ont envie d'être sur logique de République. C'est ça sa logique. D'où l'idée d'unir les Français en disant là donc du coup enfin là l'espace on sent qu'il est un petit peu embarrassé hein. Il est pas Non, mais il est embarrassé parce que enfin il est embarrassé peut-être parce qu'il peut être peut-être un peu surpris de la question, je ne sais pas. Mais en tout cas, il sait bien la dynamique de LFI de la gauche radicale. Ça il le sait. Et il sait que du coup il a rien à attendre de cet espace là parce que c'est un espace qui est fermé

aujourd'hui et lui considère que du coup faut la jouer au centre. Voilà. Donc s'il était malin mais je pense qu'il a ça en tête c'est je pense qu'il ferait un très bon candidat présidentiel pour le modèem. Voyez par exemple. Voilà François était pas contre ses propositions, il a salué les propositions la main et tout. Donc donc je pense que dans les prochaines semaines, vous verrez une nouvelle vals, une nouvelle vals Hollande Beou, je pense qu'ils vont danser une valse guilloise ensemble. Il vont y aller temps, il va y aller. Bah ça ça c'est en fait c'est la vraie question mais le sujet moi j'ai quitté le parti parce qu'à un moment donné j'ai considéré qu'il y a des choses qui n'étaient pas acceptables mais moi j'ai une histoire je dire quand vous êtes pendant des années au parti

socialistme le quitter c'est un choix personnel avec vos amis c'est une longue histoire François Hollande il a la même chose x 2 x 3 il a été président de la République au titre des socialistes et cetera donc le sujet qu'il va avoir en janvier c'est est-ce que je vais à la rupture pour construire ma logique de rassemblement républicain face à Marine Le Pen ou pas en disant bon benah écoutez voilà moi bon pour le moment il a pas dit ça il attend que Gluxman se casse la figure ou en tout cas descende il attend la le croisement des courbes dans les entre lui et Glman c'est ça la logique Joseph fait François Hollande effectivement moi je le je sous-estime pas hein moi je sous-estime pas c'est quelqu'un qui n'a techniquement jamais perdu d'élection présidentielles au final he il s'est

présenté une fois il a gagné renonce oui mais il a pas il a pas il a pas pris il a pas perdu renoncer n'est pas n'est pas perdre Et il faut quand même dire que par rapport à Gluxman et bien entendu Mélenchon, c'est le seul, on va dire représentant, on va dire socialiste qui pourrait, on va dire, avoir la faveur des patrons et des entreprises parce que bon, moi je on peut cracher sur Hollande tant qu'on veut, mais je veux dire, on peut pas oublier le CICE. Moi, j'oublie pas la loi comerie. Il y a quand même des choses qu'il a quand même faites. Alors, il pouvait dire qu'il était l'ennemi de la finance. Moi, je l'ai trouvé plutôt ami de la finance. Euh et donc de ce point de vue-là, j'ai envie de dire bon Gluxman me fait plus enfin ferait plus peur à des entreprises

son côté peut-être un peu trop extrême écolo éventuellement Mélenchon bien entendu. Donc effectivement et j'ai j'ai rencontré effectivement je dirais pas qui mais des des gens du de la campagne de Hollande dans une réunion on va dire qui n'avait rien à voir avec la politique mais en l'occurrence ils s'attendent effectivement à ce que Gluxman se retire en fin d'année quoi. Donc et effectivement François Hollande ou des gens comme vous avez parlé de Vals mais moi moi Valentit des des gens très bien des euh [grognement] on avait c'est c'est des socialistes on va dire comme on les aime on va dire voilà des gens qui sont social-démocrates et qui d'un côté ont quand même le souci on va dire de l'entreprise de la compétitivité et surtout de l'industrie. Donc si

effectivement ben ça va dans ce sens-là ça pourrait être intéressant à regarder. Ouais. Euh moi je je ne peux que rejoindre les propos de Philippe et de et de Joseph parce que euh rappelez-vous en 2010 il était donné dans les sondages à 5 %. Alors tout le monde disait euh impossible euh qu'il devienne un jour président voire même candidat parce qu'il faut faut commencer à être candidat pour euh et puis bon les circonstances ont fait que il a trouvé une place. Donc on est jalis à l'abri de surprise. On est à 6 mois des élections présidentielles. On n jamais à l'abri de ça. Et puis je rejoins aussi ce qui vient d'être dit, c'est-à-dire on a des candidats du centre qui s'affaiblissent.

Édouard Philippe, la dynamique, elle est plus elle est plus vraiment là. Euh vous avez euh également euh bah euh j'allais dire Gabriel Atal euh lui encore il enfin dans les sondages, ce ne sont que des sondages à un instant t mais euh il n'en demeur pas moins qu'on voit que là ça s'essouffle également. Donc les candidats du centre, ils sont assez faibles. Donc je pense alors je suis pas dans la tête de en plus tu le connais mieux que moi Philippe François Hollande mais je suis pas dans sa tête mais je me dis qu'il attend de voir comment le candidat du centre et bien se se positionne, quelle est la dynamique, est-ce que ça continuera à s'essouffler ou pas ? Et ensuite bah il rafle la mise quoi. D'ailleurs, ce sont les propos de

d'un de ses proches. Il attend le bon moment donc rien n'est joué. Certains nombres attendent le bon moment. Petite question de curiosité, vous avez été maire. Qu'est-ce qui se passe quand on vient vous demander une signature pour la présidentielle ? C'est le parti auquel vous êtes qui vous oblige à signer pour un tel ou les maires ont vraiment un choix ? Comment vous décidez là ? Est-ce que vous choisirez entre les deux chac Non mais chaque maire fait comme il veut. Non, aujourd'hui je suis pumire donc j'ai pas de j'ai pas de parag mais non chaque maire fait que mieux mais faut ce qu'il faut que vous mesuriez c'est que l'immense majorité des maires de France ne sont pas affiliés un parti politique. Les grandes villes euh les métropoles Paris-Marse mais même les villes de plus de 50000

habitants. On va dire les maires sont affiliés à une organisation politique où une énorme proximité mais il faut mesurer. Il y a doit y avoir 35600 communes en France. Donc il y en a énormément. 50 habitants, 20 500 1000 1500 habitants. Donc quand vous voyez quand il y a les incendies tout ça, quand on dit bah on a interrogé le maire de la commune X, bah ma sans étiquette. Donc qu'est-ce que font les candidats ? Euh c'est que ils vont recueillir ces 500 signatures parmi tous ces petits maires entre guillemets qui sont pas affis politique ou à des conseillers généraux enfin départementaux on dit maintenant. Voilà. Mais du coup ce vivier là parce qu'autrement les grands les les maires des grandes communes, ils sont affiliés à une organisation politique. Donc quand j'étais maire euh

membre de la direction nationale du parti enfin j'aurais pu dire non mais ça aurait pas été compris. Et voilà. Donc je j'ai donné ma mon parrainage à François Hollande à l'époque, mais il y a plein de mères qui se sont ven avec une difficulté aujourd'hui, c'est que comme c'est tout ce qui était pas le cas avant. Oui. Donc la question de la discrétion, avoir un maire qui dit "Bah je je donne ma signature à X ou à Y, même si je suis pas d'accord biet avec lui, mais pour qu'il puisse être candidat, vous avez des maires pour la démocratie et aujourd'hui du coup si un maire donne sa signature à Jean-Luc Millenchon par exemple, il peut ou à Marine Le Pen, il peut être affilié à ça et du coup avoir des problèmes dans son village parce que voilà donc du coup c'est ça c'est devenu

plus difficile d'une certaine façon. Voyez par exemple Jean-Luc Mélenchon qui est assez haut dans les sondages a des problèmes à chaque fois sur les parrainages et Marine Le Pen aussi je pense qu'elle en aura moins cette fois-là parce qu'ils sont pris de position il y a moins de complexe hein avec Marine Le Pen aujourd'hui ou mais euh pendant longtemps ils ont eu cette difficulté. Je rappelle que de mémoire en 1980 Jean-Marie Le Pen a pas pu se présenter parce qu'il avait pas les 500 signatures. Ah ! Ah bien sûr ! C'est c'est l'histoire des 500 signatures. Je peux vous dire que les équipes de Mélenchon sont déjà dessus parce que c'est un exercice d'autres voltiches. Que faut aller voir le maire, se présenter, demander demander un prédocument, enfin lui faire signer un

prédocument d'accord provisoire et quand le document officiel est préparé, retournez le voir. Donc c'est un énorme travail militant tout ça sur l'ensemble du territoire français. Donc c'est un gros boulot. Donc chaque équipe a ce fait ce travail-là. Oui, je demandais à Marie des atr si on lancé la pub maintenant et on poursuit nos débats justement, on la lance un petit peu avant et et on commencera et on continuera nos débats. On parlera de cette manifestation, cette mobilisation demain jusqu'à 110000 manifestants pourraient être dans les rues de France demain. On en parle dans quelques instants. Sud Radio, parlons vrai. 10h mid Sud Radio, à vous de le dire. Stéphanie de Muru, à vous de le dire avec Joseph Tafé,

Najois la Philippe Doué, on parle de cette mobilisation attendue demain dans toute la France. Est-ce que vous irez manifester ? N'hésitez pas à venir nous le dire. 0826 300 300. Au départ, tout était partie des réseaux sociaux avec un appel contre la flambée des prix du carburant et de la vie chère. Mais depuis, il y a le mouvement lycéen qui est passé par là, qui s'est greffé si j'ose dire. Tout le monde se greffe les uns sur les autres. Il y a une carte quand même qui recense plus de 1000 actions dans tout le pays. Prudence évidemment avec ces chiffres. Une chose est sûre, c'est que les mouvements notamment très à gauche à la FI NPA, les structures de la CGT sont bien mêlées à ces mouvements. À tel point qu'on se demande si les partis

politiques ont fait place remplacent maintenant les citoyens. Vous en pensez quoi Philippe Douet ? Vous vous attendez à une très forte mobilisation demain. Écoutez, j'en sais rien mais je pense que je je pense que c'est pas si simple que ça de lancer un mouvement hein. Donc parce que du coup vous savez pas l'écho à un moment donné que ça rencontre dans l'opinion. Euh quand ça a démarré les gilets jaunes, il y avait à la fois les 80 km/h et puis les logiques de de taxe carbone, donc les deux mélangés et vous savez pas pourquoi à un moment donné ça prend un mouvement. H si je fais l'avocat du diable si m'en veut pas de prendre son job d'avocat quelques instants euh le gouvernement a sorti l'histoire de la baisse sur le goiseel à partir du 1er novembre il y a l'élection présidentielle

derrière qui peut être l'occasion de se dire comment on gère ça les organis les organisations syndicales se se ne se mettent pas dans le mouvement la coordination des luttes étudiants enfin lycéen versus celui qui était sur un gilet jaune qui était gilet jaune sur un rond-point, j'y crois pas parce que c'est pas les mêmes population, c'est pas les mêmes classes sociales. La réalité pour toute une partie des gens, c'est pas les mêmes milieux. Euh bon et je les organisations de gauche aussi sont extrêmement prudentes parce que ils ont bien constaté et les filles a constaté que en fait le dernier premier mouvant des Gait plutôt bénéficié à Marine Le Pen et pas à eux. Voilà, puisque au début ils avaient considéré que c'était un

mouvement raciste et cetera et en fait comme c'est plutôt un mouvement de la France périphérique comme on dit, c'est pas obligatoirement là que Jean-Luc Mélenchon fait ses meilleurs scores. Donc tout ça je demande à voir après enfin là ils comptent pas laisser leur part au chat LFI, ils sont vraiment sur sur le coup. Ils ont repris de déclarer les manifestations auprès des des préfectures. Le gouvernement lui crée clairement Sébastien Lecnu parle maintenant de d'un mouvement qui est devenu des émeutes urbaines et puis un mouvement lien sur les lycéens. Oui et écoutez non mais parce que c'est mêlé tout ça. Il y aura des lycéens évidemment dans la rue demain et Sarah Knafo elle aussi elle sait pas trop comment ça va se passer. Je dirais que pour demain tout va se

prévoir comme on l'imagine à savoir que le préfet de police nous dira que tout s'est passé calmement. Les casseurs vont arriver, tout sera prévu pour qu'ils puissent casser dans les meilleures conditions. On aura le ministre de l'intérieur qui viendra nous dire en responsabilité comme ils disent toujours qu'il a fait tout ce qu'il pouvait faire. Les casseurs pourront casser en toute impunité. Tout le monde sait que personne ne sera condamné puisque eux ont on ont l'expérience de ce laxisme. Ils savent que déjà depuis plusieurs émeutes, après n'importe quel match de foot, n'importe quel événement aujourd'hui qui se finit par des casses, notamment à Paris, ils savent aujourd'hui que personne n'est sanctionné ou si peu qu'il y en a peut-être six qui auront un mandat de

dépôt et que tous les autres seront libérés. Bon là, je me tourne vers l'avocate Nadja Lité. Alors, personne sera sanctionnaire. Il y a eu des chiffres il y a de jours dans dans le Figaro. Euh c'est vrai qu'il y a une bonne partie euh quand même sur les interprétations, je crois qu'il y en a eu 8000, une bonne partie qui ont eu des peines alternatives et d'autres ont été condamnés. En effet, ah c'est vrai que quand vous vous êtes bah au pénal, bah le magistrat il prend en considération votre casier judiciaire. Si votre casier judiciaire est vierge et que c'est une première fois, et bien le tribunal est plus, on va dire est moins regardant puisque c'est une première fois. Donc il va vous sanctionner. Il y a une peine hein. Ah ça c'est oui, ça nous a tous C'est un

auditeur qui souhaite euh intervenir dans les débats, qui est pas forcément d'accord. Je vous redonne la parole dans quelques instants. Bonjour Hugo. Oui, bonjour. Merci de me de m'accueillir. Soyez le bienvenu. Bonjour à tous. Merci. Euh concernant les mobilisations euh de mon point de vue et ce n'est que mon point de vue personnel bien entendu, pour avoir participé et soutenu que ce soit les pompiers, que ce soit les infirmiers, que ce soi les gilets jaunes et cetera, je me rends compte tout simplement finalement que l'aboutissement de toutes ces ces mobilisations n'amène pas à grand-chose. Ce que je vois d'un autre côté, c'est que on a perdu une confiance en nos politiques, en nos dirigeants. Et moi, je suis pour une révolution pacifique. La révolution pacifique dont

je vois nous est accessible à tous. puisqu'elle se fait dans les urnes, pas de par le vote. Le code électoral aujourd'hui quand on parle de l'enveloppe vide qui est le vote blanc, c'est un moyen d'exprimer d'expression qui existe aujourd'hui permettrait justement à un mouvement protestataire sans avoir euh de programmes, sans avoir de dirigeants à suivre, de mots d'ordre ou autre, de venir s'exprimer librement en mettant une enveloppe vide. La conséquence de ça serait que imaginons que les 40 % d'abstentions aujourd'hui qui peuvent être considérés comme des gens qui se contenteront de ce qui arrivera au pouvoir ve venit mettre une enveloppe vide. Le résultat serait forcément officialisé. on aurait le nombre comptabilisé de personnes qui sont contre ce système, qui sont contre

l'élection qui arrivent ou contre un candidat quelconque. Ce qui rendrait tout à fait légitime le droit à protester et rendrait du fait inévitable le fait qu'un euh candidat qui sortirait avec 10 15 20 % serait illégitime à gouverner face à un mouvement de protestation légitime qui serait passé par les petites urnes pour dire "On ne veut pas de vous." Demain euh les manifestations coévives vont amener les mêmes soucis, les mêmes problématiques, les mêmes discussions sur les poubelles qui vont être brûlées, sur les quelques minorités de personnes qui vont commettre des dégradations, sur les quelques policiers qui vont peut-être crever des yeux malheureusement et on va tourner en rond encore et encore. Moi, j'appelle les gens mobiliser dans les c'est bien de En

effet, il y a il y a une élection et c'est une question légitime qu'on peut se poser. Est-ce que il faut aller manifester ou s'exprimer dans les urnes ? Vous dites ça n'a jamais donné rien. Bon, il y a quand même eu fur de ma part environ 10 milliards de de mesures annoncées après le mouvement des gilets jaunes. Il y a la la taxe fameuse taxe carbone a sauté. Il y a une augmentation de la prime d'activité. Donc on parfois on obtient des choses en manifestant. Oui. Mais concrètement aujourd'hui dans la vie de tous les jours, où en est le réel résultat ? Moi, je voudrais, comme je reviens sur ce code électoral, il est important que les gens sachent que nous avons un outil qui est accessible, qui est démocratique, pour lequel nous allons pouvoir se manifester dans les

bureaux de vote sans aucune crainte pacifiquement avec nos enfants, avec notre famille et ensuite fêter une première victoire. Et là, nous allons rassembler le peuple et là nous allons faire le compte. Et tous ces dirigeants qui nous parlent de démocratie qu'il va falloir choisir un candidat euh en allant voter pour lui ou pas et en subiront les conséquences. Donc comptabiliser le vote blanc pour vous. C'est ça. Alors mais il est déjà comptabilisé. Malheureusement, il n'est pas pris en compte comme un suffrage exprimé mais il est bel et bien comptabilisé. Donc c'est là où c'est malheureux. Cette fameuse démocratie du vote n'existe en réalité quasiment pas puisque la comptabilisation de ce vote vote permettrait de voir dans les pourcentages hein ce fameux fromage où

on va avoir temps pour l'un temps pour l'autre. Mais ça changerait quoi ? Et ben ça changerait que justement la question sera soulevée puisqu'on a jamais essayé. Moi je dis pas que c'est la solution ul. Alors on va on va demander à à nos à nos débatteurs ce qu'ils en pensent. Joseph, vous en pensez quoi ? Tu as fait de de ce que nous propose Hugo ? C'est juste c'est c'est démocratique de dire on va s'exprimer dans les urnes. Mais c'est vrai que ça changerait quoi ? Je je trouve je je remercie Hugo parce que tout ce qui peut permettre d'éviter qu'on se retrouve avec des blocages, avec de la destruction avec en fin de compte des enfin des coûts pour des coup Oui. Non mais pour l'activité est-ce qu'on sait très bien ce que les gilets jaunes ont fait aussi à l'économie enfin

ça a quand même énormément désorganisé les livraisons enfin pour notamment dans l'industrie et de dire on va se remettre au vote et d'utiliser le le moyen démocratique. Je veux dire qui peut être contre ça ? Donc effectivement mais il ne dit pas que ça Hugo. Oui. Après effectivement il y a il y a la prise en compte ou en tous les cas la publication du du vote blanc. Bon ça c'est un débat. Voilà c'est un débat. C'est le législateur. Est-ce que les les gens le veulent ou pas ? Pourquoi pas avoir une transparence ? Mais effectivement de toute façon je pense qu'aujourd'hui quelle que soit la personne qui gagnera l'élection présidentielle je pense pas qu'elle réunira la majorité des Français dans tous les [raclement de gorge] cas. Donc ça c'est sûr d'une manière ou d'une autre.

Il y a deux choses pour que enfin déjà pardon Hugo mais enfin les gilets jaunes vous l'avez rappelé ils ont obtenu beaucoup de choses en un mois plus que 50000 manifestations de bassie à République des organisations syndicales parce que le le même dans les départements les 80 km/h sont revenus enfin chaque département a fait ce qu'il voulait euh il y a eu la prime d'activité la fin de la taxe carbone et cetera et cetera donc ils ont quand même obtenu l'état lch chez 10 milliards. Ce qui veut dire aussi quand même qu'on là pour le coup on a un problème démocratique, c'est que faut être dans la violence pour que il y a des choses qui se mettent en place. C'est aussi quelque chose à retenir. Le deuxième aspect, moi j'ai rien contre jamais évoqué de toute façon les

bulletins blancs sont comptabilisés. Après, ils sont pas dans le Camemberber. Mais le problème de l'élection Hugo, c'est qu'à un moment donné, allez, il y a allez 70 % des Français qui mettent une enveloppe vide, mais à la fin le principe d'une élection, c'est que c'est qu'on désigne, il y aura quand même un président de la République ou le président où il y aura des députés. Donc à la fin, le sujet de ça, si les gens sont pas d'accord avec tel ou tel candidat ou telle ou telle organisation politique, c'est leur droit. dans ce caslà ils font en en Allemagne il y en a qui ont monté le parti des pirates. En Inde, il y a des jeunes, ils ont monté le parti des cafars quand ils sont fait insulter par le président Maudi. Bah montez l'organisation Hugo montez votre

parti politique Hugo et ses amis et vous présentez vos propositions suffrag parce que le problème voilà donc le sujet de ça c'est que un suffrage ça aide à choisir des dirigeants. La joie. Non mais Philippe Dusset a raison. C'est-à-dire que quand vous manifestez, bon le problème c'est que euh quand vous enfin quand ces manifestations sont violentes, qu'elles s'inscrivent sur la durée, je pense en effet au gilets jaunes, c'est vrai qu'ils ont obtenu ils ont obtenu plusieurs milliards. Donc c'est pas c'est pas une petite somme. Et et moi je suis très attachée, faut le dire à la liberté de manifester. C'est un c'est un droit fondamental. Euh mais ce qui est terrible c'est que à chaque fois, faut que ça tourne mal. C'est ça.

Pour qu'on soit écouté, faut casser. Pour qu'on soit écouté, faut dégrader pour qu'on soit écouté. Et ça c'est le problème. C'est c'est le c'est le problème concernant la présidentielle. Le problème de la présidentielle, certes, c'est un rendez-vous démocratique extrêmement important où le mécontentement peut s'exprimer, donc s'exprimer par le choix de tel ou tel candidat. Mais euh au-delà de ça, moi je rappelle que il y a eu un taux d'abstention énorme euh en 2022. Euh je regardais euh les chiffres pour pas me tromper, mais euh les chiffres sont extrêmement euh euh importants. On en est au second tour 28 % d'abstentionux à la présidentielle de

2022, soit 13,66 millions d'électeurs. Hm donc ça prouve qu'il y a une une fracture entre l'élite politique et j'allais dire et le peuple. On reprend nos débats dans quelques instants parce que vous êtes nombreux à vouloir réagir au 0826 300. Est-ce que vous irez manifester oui ou non ? À tout de suite sur Sud Radio. Sud Radio, parlons vrai. Bonjour, c'est André Berkov. Faut qu'on s'organise, [musique] on ne peut pas rester comme ça. À l'heure des présidentiels, que faire de la France ? On en parle tout à l'heure de midi à 13h et de 13h [musique] à 14h avec Céline Alonzo

10h Sud Radio. À vous de le dire Stéphanie de Muru. À vous de le dire [musique] c'est vendredi, je suis avec mes débatteurs Joseph Tafé, Najois LAIT, [musique] Philippe Doué. On parle de cette journée à haut risque demain le 17 octobre. Mobilisation une carte recense plus de 1000 actions dans toute la France. Le gouvernement évidemment craint des violences puisque il dit en substance que notamment le mouvement lycéen et ben c'est devenu des des émeutes urbaines. Et vous qu'en pensez-vous ? Vous êtes nombreux à réagir. On est avec Yve qui nous appelle de tard. Bonjour Yve. Oui, bonjour à tout le monde. Merci. Est-ce que vous allez et avec grand plaisir, vous êtes chez vous sur l'antenne de Sud Radio. Est-ce que vous allez participer à cette mobilisation demain vous ?

Oui. Alors, non seulement je vais y participer, mais je suis aussi à l'initiative de cette mobilisation citoyenne et pacifique. Hm hm. euh autour euh des revendications, y compris du mouvement des gilets jaunes, mais pas que, aussi euh aussi des lycéens. Euh donc, on sera à 10h place de Verdun à Tarde, il y aura euh des lycéens, il y aura les sapeurs pompiers, il y aura les syndicats, il y aura des citoyens euh de toute zone urbaine, enfin de toute zone quoi urbaine, rurale et de montagne parce qu'on est dans ces trois zones. Et il y aura aussi un représentant de des artisans hm qui viendra prendre la parole. Donc effectivement nous on porte on porte dans cette manifestation ben des revendications précises mais au-delà des revendications, on porte des

propositions aussi d'une société qui s'éloigne des entreprises du K40 vers une société où on porte l'humain au centre des dispositifs. Aujourd'hui, je l'ai entendu. Alors concernant le vote blanc, je suis absolument d'accord avec ce qui a été dit. Nous, on le porte depuis très longtemps avec les gilets ici et nationalement. Mais il y a pas que cette question-là. Il y a la question de la 5e République qui aujourd'hui est le levier essentiel des entreprises du K40 pour payer les services publics. Aujourd'hui, l'argent des services publics est détourné au bénéfices des entreprises du K40 qui font des bénéfices colossaux pendant que les Français rentrent dans la pauvreté. Vous crispez Joseph Taif à côté de moi, [rires] je vais lui donner la parole. Non mais attendez juste juste je

voudrais term laisser je vous laisse terminer mais voilà je voudrais terminer quit à les gens autant l'expé avec des sources et des bonnes sources que ce soit l'INC que ce soit d'INC que ce soit BFM bourse ou que ce soit d'autres cabinets conseils comme Ey depuis 2023 les entreprises du K40 en France ont fait 370 milliards de bénéfices bénéfice c'est quand tout a été payé c'est ce qui est reversé pour la plupart à 70 % à la bourse et aux actionnaires en 2025 ça fait par jour 274 millions de bénéfices par jour. Je vais laisser Joseph vous vous répondre. On va pas faire un catalogue de chiffres Yve même si c'est fort intéressant mais on a compris en tout cas votre message. Joseph Tafé, est-ce que vous êtes d'accord avec ce que nous dit ? Alors déjà, je je me

réjouis quand des entreprises font du bénéfice, hein, parce qu'effectivement, si on veut plus payer du tout euh de taxe ou d'impôts, effectivement, bah faut plus avoir de bénéfices. Et en l'occurrence, je suis très fier d'avoir des entreprises françaises et des grands euh des grandes industries dans ce pays qui arrivent encore à s'en sortir. Je rappelle que dans ceux qui touchent également les euh le bénéfice justement de l'actionnariat, vous avez également beaucoup de salariés, hein. Vous avez beaucoup de salariés qui sont actionnaires de leur entreprises, vous avez des petits porteurs, vous avez des plans départ d'entreprise, vous avez énormément de choses et on a aussi l'État aussi qui en profite et bien entendu les cotisations sociales parce que là en l'occurrence là-dessus on peut

pas faire d'optimisation fiscale sur les charges qu'on paye à l'URSAF en l'occurrence autant on peut jouer peut-être sur des choses sur sur l'IS ou sur des choses comme ça, je peux le comprendre mais par contre sur la les charges sociales aujourd'hui les retraites et cetera sont payées par les entreprises, les PME, les TPE mais aussi par les grandes entreprises. Donc en l'occurrence, si c'est ça le problème, enfin moi aujourd'hui mon problème c'est qu'il n'y a pas assez justement de de grandes entreprises encore du CAC 40 et qu'on soit d'ailleurs que CAC 40. Pourquoi est-ce qu'on est pas CAC 100 ou CAC 200 quoi ? Enfin à un moment donné, moi je veux qu'il y ait plus d'investissement. Je veux que les entreprises relocalisent dans ce pays parce que toute la problématique

aujourd'hui que nous avons, c'est que nous avons aujourd'hui beaucoup de produits que nous consommons mais la plupart de ces produits ne sont pas fabriqués ici. Donc et c'est là-dessus en fait qui est le vrai débat et sur ça sur sur lequel on devrait se retrouver. Philippe Docsé, je pense qu'il y a surtout une erreur majeure que beaucoup il n'y a pas que notre ami euh Yve qui le qui l'a fait, les profits des entreprises du KA40 mais elles ne sont pas faits à 100 % en France. Les entreprises des C40 c'est des multinationales. Exemple total. Donc total on nous parle voilà total il fait pas il fait pas la majeure partie de ses profits en France. Il est fait en Angola, il est fait aux États-Unis, il le fait dans le golf Persic. Air Liquid qui est une très très belle entreprise

française fait pas fait une partie de ses profits en France mais ils ont des entreprises, ils ont des unités au Japon, en Allemagne ou Pays-Bas et cetera. Et donc bah quand ils sont au Pays-Bas ou quand ils sont au Japon, bah un ils payent leurs actionnaires sont certains peuvent être japonais et puis bah ils payent pas ils payent leurs impôts dans les pays là-bas. Donc en fait on a la chance qu'ils sont encore à la bourse de Paris enfin demain ils sont pas obligés. Total par exemple comme une grosse partie de sélectionnaires est américain total. Et enance est encore avec nous, on va lui laisser le mot de la fin quand même puisque c'est lui qui a lancé le sujet. Y vous répondez quoi ? Surtout à Joseph qui était pas vraiment d'accord quand même avec vous.

Non non mais [raclement de gorge] moi moi ce que je réponds très clair très clairement c'est que les entreprises du cas 40 fassent des bénéfices c'est très bien. Le problème c'est que il y a énormément de chômage en France et surtout parmi les seniors et en plus on veut les faire travailler beaucoup plus tard avec ces nouveaux plans retraite. Et alors qu'ils sont tous au chômage enfin pas tous mais beaucoup et on veut pas les reprendre. Donc moi, je veux bien que les entreprises du K4 fassent du bénéfice. C'est vrai que ce sont des multinationales, donc elles sont sur plusieurs nations. C'est pas fait, c'est pas fait pour rien. Et le problème c'est que moi je suis artisan, je paye 52 % d'impôts avec l'URSAF et compagnie et que ces entreprises du K40, elles sont entre 5

et 20 %. Donc je suis d'accord qu'elle fassent les bénéfices, mais en terme de pourcentage, elle ne elles ne fournissent pas ce qu'elles devraient fournir en terme d'argent public à l'État. Et entre les CICE et tout le reste, elles ont payé l'argent public au bénéfice des actionnaires. Merci Yve. En tout cas, bon vous manifester demain, on l'aura compris, à Tarbe. Euh vraiment une petite question, oui ou non ? Vous vous craignez justement des violences voix à Tarbes que ça soit parfois instrumentalisé ? Euh la violence non à Tarb on la craint pas parce que nous avons des des manifestants et des manifestantes intelligents qui savent que s porter des arguments et des projets, ça doit être dans la non violence. La violence, elle est institutionnelle en France. Quand on

met des policiers comme seule réponse politique face au manifestants, c'est une violence institutionnelle. Merci Yve, merci euh d'avoir réagi sur l'antenne de Sud Radio. [rires] Euh je juste juste réagir par rapport à ça, par rapport à ce qu'il a dit par rapport justement aux personnes âgées. Alors je me rappelle d'une belle d'une belle mesure de François Hollande qui s'appelait le contrat de génération qui était franchement une excellente mesure. J'ai pas compris d'ailleurs pourquoi ça pas ça a pas pris. Donc éventuellement dans le cadre de la de la de la campagne et là je parle à l'ensemble des candidats, c'est quelque chose à étudier. C'est-à-dire entre un senior, on va dire, qui travaille dans une entreprise et un jeune qui vient d'arriver, une réduction ou en tous les

cas un bonus, on va dire, sur les sur les charges sociales pour justement permettre, on va dire, au seigneor d'accompagner le jeûne qui au final va venir remplacer la personne dans son poste. Ça éviterait de mettre les les uns contre les autres parce que vous avez vu là, on aura pas forcément le temps, mais on peut en dire un mot quand même. Vous avez vu que cet abattement là pour les retraités, bon bah voilà, les députés ont voté contre. Alors, est-ce que c'est un coup de poignard contre la jeunesse comme le dit le ministre des comptes publics, David Damiel ou est-ce que c'est ce qui est sûr un un sur le CCE sauf de ma part mais je pense que toutes les entreprises ont bénéficié que le CICE c'était pour que le coût du travail soit moins élevé notamment au niveau du SMIC.

Donc les CICE il a pas servi qu'aux entreprises du K40, il a servi à toutes les entreprises et je suis pas sûr que ça soit les entreprises du CA 40 qui soient les plus les plus concernés. après qui a une logique d'optimisation fiscale, c'est une chose sur l'ire sur les retraites. Ah oui, mais à un moment donné, j'ai faut mesurer à 30 ans, les jeunes français ont 9 % d'épargne. À 75 ans, ils ont 25 % en moyenne, hein. Les retraités de 75 ans mettent de côté 25 % de leur revenus. Alors, évidemment retraité, vous avez ceux qui ont 1000 € de retraite et ceux qui ont 5000 € ou 6000 € de retraite, vous avez toute la palette. Mais donc on voit bien aujourd'hui que la question de comment les actifs et notamment les jeunes financent les retraités, c'est un une vraie question et là les chiffres sont

sortis sur combien ça coûte parce qu' seulement sur le privé mais les retraites publiques. On a enfin les chiffres et je le dis c'est une onde que la cour des comptes nit pas voulu le sortir avant et pour le coup François avait raison de le demander à Moskovici et Moskovici a eu t de ne pas accepter ça c'est qu'on pense qu'on est on dit on augmente le budget de l'éducation nationale. Quand on enlève la part du budget retraite c'est énorme. On doit être on descend 20e ou 22e sur 27 en Europe. On va finir avec la Roumanie et Bulgarie en réalité sur le budget d'éducation. Donc c'est ça donc le le la partie des retraites pèse lourdement sur les actifs. Elle pèse trop. Donc après, on peut trouver les voies et les moyens de sortir de cette histoire-là, mais on

pourra pas éternellement faire peser sur les jeunes générations ce ce qu' fallait pénaliser, est-ce qu'il fallait que les retraités mettent la main à la poche ? En gros, le gouvernement voulait abaisser de 4000 à 439 € précisément à 3000 € le vous savez le plafond de l'abement fiscal de 10 %. Toujours ce qui me gêne toujours, c'est quand on parle des retraités parce qu'en fait entre une petite retraite et une haute retraite, je pense que les retraités c'est comme des salariés. salari 10000 € vous avez toute la palette les retraités c'est pareil donc je pense qu'il faut là-dessus faut regarder en terme de revenu de de retraite. Voilà moi je suis pour que sur les retraités à haute retraite et bien il touchent moins et que les petites retraites soient préservé parce que

quand vous avez 1000 € de retraite vous allez pas loin hein. Bon voilà c'est ce sujet là et notamment sur les retraites les plus hautes je pense qu'on n'y échappera pas. Ouais. Bon, c'est vrai qu'il y a un peu le clientélisme. L'électorat est davantage retraité. Les sans 16 voix contre 30 quand même. Bon, on sentait qu'il y avait pas une c'était pas le bon moment de faire passer puis ça se comprend. C'està dire qu' on a l'habitude dans les débats d'opposer les actifs et les retraités. Moi je pense qu'il faut pas les opposer. Bien au contraire. Et puis comme disait Philippe Dussé et bien dans les retraités bah vous avez différentes situations. Il y a le retraité qui est propriétaire de sa maison. Euh il y a le retraité qui est seul veufraité enfin les les cas sont différ enfants

hein et ces petits enfants exactement et qui aident aussi vous avez des retraités qui aident leurs petits-enfants et puis par moment qui aussi bah retrouvent leur enfant au sein de la maison parce que l'enfant a perdu son emploi c'est compliqué enfin bon voilà donc il y a chaque situation est est différente et c'est à la fiscalité enfin la fiscalité elle doit tenir compte de cela de ces différences de ces de situations et bien pour prélever bah sur les les pensions de retraite mais les plus élevées pour ne pas créer une injustice une injustice qui serait pas épargné on va voir dans le programme de la présidentielle on se retrouve dans dans quelques instants pour la fin la suite et la fin de à vous de le dire

avec cette question aussi 3 millions de nouveaux français en en 25 ans. C'est le chiffre de la fondation pour l'innovation politique qui est reprise aujourd'hui par le Figaro 1,6 million de personnes qui ont été naturalisé par par décret. Est-ce que c'est le moment ou pas de réformer le droit du sol ? En tout cas, la droite le demande. Éric Zémour. Bon ça, on l'attendait plutôt là. Marine Le Pen, Bruno Retaillot. On en parle dans quelques instants. Sud Radio, parlons vrai. Midi. Sud Radio, à vous de le dire. Stéphanie Demiru, dernière [musique] partie d' vous de le dire avec mes débatteurs de ce vendredi Joseph Tafé, Najois Lait et Philippe Dousé. On parle de cette étude qui a été publiée par le Figaro ce matin, 3

millions de nouveaux français en 25 ans. C'est le chiffre d'une étude donc de la fondation pour l'innovation politique. Alors dans dans le détail, c'est important le détail parce que 1,6 million de personnes ont été naturalisées par décret et 770000 ont acquis la nationalité française par le droit du sol. Alors, l'étude nous nous explique que d'ailleurs ça pèse dans l'élection future hein puisque ça profite davantage à à LFI. Alors, ce sont les personnes originaires du Maroc d'Algérie et Tunisie qui représentent 36 % de ces acquisitions. Est-ce que il est temps ou non de réformer le droit du sol ? C'est ce qu'aimerait bien faire Marine Le Pen, Zemour, Bruno Retaillot. Voilà, ils y pensent et pas que en serasant si je peux me permettre, sauf Marine Le

Pen. Bien sûr. Joseph, vous le chef d'entreprise, je me tourne particulièrement vers vous parce que dans le débat, il y a aussi vous avez vu ce député de la Drô PS qui qui demande de légaliser les travailleurs sans papier et c'est aussi euh ça peut surprendre une demande du MEDF hein, des patrons. Alors euh la la question du travail, c'est le travail, c'est la pour nous, c'est la meilleure manière d'assimiler quelqu'un. Voilà, travailler, avoir un emploi, contribuer euh quelqu'un, on va dire qui mais dans la légalité aussi venir dire on va légaliser les travailleurs sans papier, c'est faire un appel d'air. Enfin, à un moment donné, il faut qu'on qu'on crée le cadre, c'est-à-dire et c'est d'ailleurs ça s'est déjà fait de créer les conditions pour que les gens puissent candidater de

leur pays pour avec des contrats de travail qui a des promesses d'embauche et qu' puissent venir légalement, non pas qu'ils arrivent ici dans l'égalité et qu'on vienne les légaliser. Donc pas forcément un droit du sol automatique parce que c'est ce qui frappe dans cette étude. Alors le droit le droit du le droit du sol. Alors les règles on peut toujours les revoir. Il y a une chose par exemple qui me surprend toujours par exemple pour les réfugiés aujourd'hui il n'y a pas besoin dès qu'ils sont reconnus comme réfugiés par l'ofra ils ils ont pas par exemple à avoir les 5 ans ce qu'on appelle de stage c'est-à-dire de présence en France. Ils peuvent demander la nationalité. Moi ça ça me surprend alors que quelqu'un d'autre on va dire qui qui on va dire n'est pas réfugié il

faut minimum 5 ans de présence. Or, pour moi, il faut quand même avoir vécu un peu dans le pays. Il faut bien entendu parler la langue, il faut bien entendu connaître les us et coutumes. Donc, il y a peut-être des choses à voir. Mais le la véritable problématique aujourd'hui qu'on a, c'est même pas la question de la naturalisation, c'est déjà même le stress de que d'avoir un titre de séjour dans les temps. Actuellement, on est en train de vivre au niveau des entreprises he des gens qui sont là depuis 20 ans, 30 ans, 40 ans, donc qui ont des titres de séjour réguliers, qui parfois même ont renoncé à demander la nationalité parce que c'est tellement compliqué, tellement de documents à demander et qui se retrouvent en fait avec des cartes de séjour qui se terminent et qui se

retrouvent en fait en OQTF alors qu'il travaillait depuis 20 30 ou 40 ans. Donc ça ce sont des situations dramatiques. Alors il y a effectivement des des choix mais mais je pense sur un manque de moyens dans les préfectures. Il y a vraiment une le système informatique qu'ils ont mis la nef qui a été mis enfin c'est c'est une horreur circul a verrouillé le dispositif circulaire alors elle était moins favorable que la circulaire val certainement mais disons que avant ça la circulaire val permettait aux entreprises de résoudre l'école que vous évoquez oui mais le défenseur des droits avait déjà relevé on va dire des des problématiques sur justement les la les cartes de séjour on va dire des gens qui sont présents ici. Il y a une réforme certainement à faire,

il y a des choses à faire et je pense qu'effectivement le point effectivement à mettre et à peut-être plus regarder, c'est effectivement le travail. Quelqu'un qui travaille et qui effectivement a une attestation de son employeur et qui a un métier peut-être même pour être naturalisé même plus vite qu'aujourd'hui à la rigueur hein, j'ai envie de dire c'est peut-être faciliter les choses. Bonjour Sarah. Oui, bonjour. Bonjour à tout soyez la bienvenue sur l'antenne de de Sud Radio. Vous venez d'entendre Joseph Taffé qui lui parle pour les patrons. Il voudrait peut-être faciliter les naturalisations. En tout cas d'accorder des titres de séjour à ceux qui travaillent, ceux qui sont peut-être utiles. Enfin, je je transforme vos mots peut-être, mais réformer davantage le

droit du sol, le rendre un peu moins automatique. C'est c'est vrai que il est il est exact de préciser que la France possède l'un des droits du sol les plus ouverts d'Europe. Vous, qu'en pensez-vous ? Écoutez, moi ce que je pense aujourd'hui n'est pas forcément ce que j'aurais pensé il y a 10 ans puisque étant moi-même issu de l'immigration et avec des parents qui ont toujours une carte de résidence à aujourd'hui. Mais il faut avouer une chose, la les gens qu'on reçoit ne sont plus ceux qu'on recevait il y a il y a des années des années de ça. Par exemple, au niveau du travail, il y a tellement de chômeurs en France, pourquoi faire un appel d'air à faire venir des gens pour travailler alors que ici il y a des gens qui sont au chômage ? Certains vous diront que les Français

ne veulent pas faire un moment donné, faut les pousser. Faut les pousser parce que le problème c'est que des gens qui viennent qui n'ont pas les leur titres de séjour vont travailler effectivement. Une fois qu'ils vont qu' vont avoir leur titre de séjour, eux aussi, bon je dis pas que c'est une que c'est une majorité, mais eux aussi vont faire en sorte de ne plus travailler pour avoir les [raclement de gorge] les allocations chômage une fois qu'ils ont leur qui se qu' sont confortés dans le fait qu'ils ont leurs papiers. Donc ils sont peut-être euh sur cette Non mais c'est ce que j'ai dit. Je écoutez ce que j'ai dit. Je dis ce n'est pas une généralité mais ça moi je je le vois autour de moi. C'est c'est un peu ce qui se passe quand même. Moi j'habite en

banlieu c'est peu ce qui se passe. Ou donc ça c'est une réalité qu'il ne faut pas omîettre. Et je trouve que là, il faut vraiment au cas par cas parce que imaginez-vous, on a des personnes qui viennent et qui bah qui après quelques années après ont eu les papiers français mais mais qui vous disent qu'elles détestent la France, on fait comment ? On peut plus les faire partir ces gens-là ? Joseph TF veut vous répondre. Je je je vais répondre à Sarah. Alors bien entendu, mais moi aussi je préférais effectivement que les personnes qui sont au chômage ici puissent effectivement être embauché par par nos entreprises qui recherchent du personnel. Or bah qu'est-ce comment ça se passe justement l'embauche d'un étranger ? Quand on va chercher un étranger par exemple au Maghreb, ben on

met une annonce à Pôle Emploi. Alors si la personne est sur une liste un arrêté ce qu'on appelle des métiers en tension en fait il y a pas besoin de de grand délai. On peut tout de suite on va dire embaucher quelqu'un qui de l'autre côté de la Méditerranée ou ou d'ailleurs. Et si c'est pas un métier en tension, il y a à peu près, je crois 3 semaines à peu près à attendre. Et si au bout de 3 semaines personne s'est présenté, ben à ce moment-là, on on fait une demande pour pouvoir recruter. Je peux vous assurer Sarah que dans l'industrie, alors vous êtes en banlieu, mais je peux vous assurer que les industries sont eux sont elles dans dans la France périphérique, hein. On a plus d'industrie dans les grandes villes maintenant, mais sont vraiment dans la

dans les campagnes. C'est très compliqué de trouver des gens pour venir travailler dans des villages où il y a 300 400 500 habitants et où l'usine fait est quasiment l'airbus du coin parce qu'il a que 40 40 salariés. Et par contre quand on voit les les les étrangers ou certains immigrés, quand on leur dit "Regardez, regardez sur la carte où est placée l'usine", mais il dit "C'est merveilleux, c'est le paradis pour moi, je viens tout de suite." Donc et ils viennent et ils sont et ils aiment l'industrie. Il y a aussi ce point-là très important et je je prends par exemple l'expérience qu'on a avec la Tunisie, c'est que vraiment ils aiment l'industrie. Quand on parle du plastique, ils pensent pas aux histoires de vas-y il faut interdire et cetera. Ils disent on adore le plastique, c'est

c'est moderne, on veut travailler, on a des écoles de plasturgie ici. Alors qu'en France, bah on a vu hein depuis des années, l'industrie c'est sale, l'industrie c'est pas bien, il faut travailler dans le tertiaire, c'est polluant et cetera et cetera. Donc il y a tous ces éléments-l qu'il faut prendre en compte et aujourd'hui ben je suis désolé de le dire pour la partie on va dire des des métiers péns, c'est les les immigrés aujourd'hui qui viennent effectivement nous nous sauver hein. Bon je je vais passer la parole à Philippe Dousset et Nadjo et vous aurez le mot de la fin. Donc moi je pense que dans cette enfin je vais juste répondre à la question sur le droit du sol reste je reviens pas sur ce que ce que Joseph Joseph a évoqué sur le droit du sol on

est à peu près là c'était 120000 par an sur 25 ans. Aujourd'hui, on est à moins de 100000. Tout le monde pense que c'est facile d'obtenir la nationalité française. Alors, quand vous êtes né en France de parents étrangers ici à 18 ans et vous avez 5 ans dans le pays, vous obtenez un nité française si vous le souhaitez. C'est quand même deux fois plus d'acquisition que durant la le 2e quart du 20e siècle. Mais non mais oui mais parce que non mais le courant d'accord mais les courants migratoires vont continuer je dire pour les raisons euh que Joseph a évoquer hein je dire aujourd'hui trouver regardz dans n'importe quel restaurant à Paris qui est dans la cuisine si c'est pas un tamoule je dire je je vous paye un déjeuner hein donc vous avez ça dans plein de métiers avec des

spécialisations hein donc sur les chantiers regardez sur les chantiers sur les benes à hordure comment comment ça fonctionne sur les dans les hôpitaux les aides soignantes et cetera Donc quand même que tout le monde est en tête la société française aujourd'hui les critères j'aimerais bien voir que ceux qui sont non issus de l'immigration vous avez un niveau de français d'B2 qui a été augmenté c'est faut parler correctement la langue française et vous avez 40 questions sur notre histoire et notre civilisation j'aimerais bien voir d'ailleur faudrait qu'on fasse le test ici si nous tous autour de la table on est capable de répondre aux 40 questions. Les critères de nationalité française ont été augmentés et je peux vous dire que c'est un élément très important mentalement. J'ai été maire et

quand vous êtes maire, vous faites les cérémonies de remise de nationalité, de diplôme de nationalité. Vous avez tout le monde dans votre hémicycle, dans votre conseil municipal, il y a la Marseillaise, vous faites un discours et vous remettez les diplômes. Les gens aujourd'hui me disent "Je suis sur leur buffet". Ils ont gardé la photo. On fait une photo à chaque fois de la personne et du maire. Et il la photo leur est envoyé et il me dit "Bah, vous êtes avec moi sur le buffet." Voilà. Donc il a encore m'a envoyé quelqu'un à qui j'ai termine nationalité française il a 15 ans comme ça fait 15 ans que je connais qui a mon téléphone m'a envoyé sa photo de sa remise de nationalité il y a 15 ans. Donc il y a un élément de fierté par rapport à ça d'obtenir et en sens inverse c'est vrai

que l'obtenir vous avez 2 ans d'attente dans les préfectures. C'est extrêmement long à monter faut monter des dossiers déjà bien. Voilà monter des dossiers donc c'est un élément d'intégration extrêmement important personnes par an qui sont de ces gens l c'est oui mais c'est vrai qu'il y a tout tout ce qui se là il y a le droit du sol donc ceux qui sont français après il y a les titres de séjour c'est un autre sujet Nadja euh Naj [rires] moi moi j'aimerais rebondir sur le fait que et rappeler que la nationalité française euh c'est pas qu'un acte administratif Enfin, ça crée un lien politique, civique et je dirais culturel. Donc, on parlait de ce fameux questionnaire de connaissance de de

culture générale sur l'histoire de France. Ça ça existe bien. J'entends aussi les métiers en tension où le MDEF dit "Bah vous êtes gentil de vouloir diminuer l'immigration de travail mais voilà il y a il y a des métiers en tension qui existent et on a besoin de cette de cette 5 % les motifs économiques hein dans migration et les premiers c'est vers la filière étudiante." Tout c'est ça et familiale. Le regroupement regroupement familial. Euh et et moi par contre, je rebondirais quand même sur ce que vient de dire l'auditrice qui est très juste. C'est-à-dire que quand on regarde le taux de chômage des personnes de nationalité étrangère, il est de 21 %. Contre euh en moyenne 10 % euh et ce sont euh les chiffres du ministère du

travail. Donc quand même il y a une vraie question aussi euh et on y reviendra certainement puisque c'est un débat c'est l'un des débats aussi de de la présidentielle. Merci à tous les trois. Joseph la joie elle a été et Philippe Douset c'est l'heure de Berkov dans tous ses états à midi avec Célineo et on se retrouve lundi sur Sud Radio à 10h. Yeah.