Entretien du 4 octobre 2013 avec Bruno Gollnisch : Laïcité, budget de la défense, Lampedusa

bonjour bonich bonjour Alors euh cette semaine nous comptions aborder cinq thèmes avec vous le premier euh remis sur le fil de l'actualité le travail du dimanche vous titriez sur votre blog pour qui pourquoi finalement en fait est-ce que cette question n'est pas totalement secondaire et est-ce que sur ce débat-là euh le Parti socialiste n'essaie pas de de un petit peu d'amadouer un un nouvel électorat il faut être juste avec les socialistes le cafouillage est absolument général et depuis longtemps les règles sont arbitraires elle s'applique à des catégories très différentes une poule n'y retrouverait pas ses poussins en réalité personnellement et je crois que ce point de vue est aussi celui de du Front National et de sa Présidente je suis hostile à la libéralisation complète du travail du dimanche elle se fait elle se ferait théoriquement au nom de la liberté pourquoi empêcher de travailler des gens qui souhaite travailler le problème en réalité c'est que le travail du dimanche possible devient nécessaire vis-à-vis des salariés le travail du dimanche obligatoire autrement dit s'il y a la possibilité donner un certain nombre d'entreprises et notamment de grande surface d'ouvrir le dimanche et bien nécessairement cette situation de crise économique lors des entretiens d'embauche et c'est déjà ce qui se passe lors des auditions pour les candidates au poste de caissière des des traitements des salaires très modestes on leur demande est-ce que vous seriez disposés à travailler le dimanche et cell qui dit dis non et Ben sont pas choisis et par conséquent chacun sait ou chacun viendra à savoir qu'il faut répondre oui et petit à petit se détruit quand même ainsi la vie de famille petit à petit se se détruit la possibilité la nécessité depuis des temps immémoriaux d'une pause et petit à petit aussi se renforce un mercantilisme général un matérialisme qui ne laisse plus de place à autre chose que la production et la consommation ce n'est pas personnellement le type de de société que je souhaite c'est peut-être l'avantage du développement au moins économique est-ce que c'est pas finalement la la peut-être le mystère la solution d'un nouvel esseur économique que d'ouvrir les magasins le dimanche c'est ça aurait pu être euh compréhensible le le les à l'époque où le dimanche était le seul jour férier et on pouvait dire bah les salariés qui travaillent qui travaille dur qui travaillent 10h 12h par jour euh au 19e siècle et non que le dimanche euh pour pouvoir faire leur courses en quelque sorte c'est plus le cas aujourd'hui la semaine de 5 jours et même de 4 jours et demi avec les 35 heur et les RTT c'est généralisé par conséquent je crois que ça se justifie plus les il y a des ouvertures qui sont légitimes cell des petits commerces le dimanche matin notamment les commerces d'alimentation si l'on doit étendre ces autorisations je crois qu'il faut les donner au petit commerce parce que quand la grande distribution aura de la façon que j'ai ditite absorber l'essentiel du marché et que les petits commerces auront disparus on s'apercevra que la France est devenue un désert et que ensuite il faut faire 20 km pour aller acheter un tournevis je crois que ça n'est pas l'intérêt des Français alors peut-être sur le même registre Dominique Donia Bouard qui a été nommé par Jean-Marc hraud à l'Observatoire de la laïcité euh euh aujourd'hui essae d'avancer l'idée que certaines fêtes chrétiennes devrai peut-être laisser la place à d'autres fêtes religieuse notamment pour favoriser le vivre ensemble est-ce que vous ne voyez pas là une solution peut-être dans le peut-être le malaise le mal-être que vivent notamment certains juifs ou certains musulmans en tout cas les autorités juives et notamment le grand Rabin de Lyon personnalité tout à fait respectable monsieur wstag non jamais demander ça euh j'ai entendu d'ailleurs plusieurs autorités religieuses juives qui étaient les premièr à dire que il reconnaissait que la France était un pays d'inspiration et de cultures chrétiennes il reste euh je crois euh huit fêtes chrétiennes qui sont chôé dans notre calendrier et il y a beaucoup d'autres fêtes qui sont qui ne sont pas les fêtes chrétiennes qui sont des fêtes comme euh le 8 mai le 11 novembre et cetera que l'on a le 14 juillet que l'on doit continuer de célébrer sans doute euh je crois par conséquent que le problème ne doit pas être posé dans ces termes d'ailleur assez curieux qu'une personne qui est déléguée à la laïcité se préoccupe de faites religieuses ceci étant la communauté juive la communauté musulmane doivent pouvoir célébrer leur fêes religieus et par conséquent moi je ne serais pas hostile à ce que si ça n'existe pas déjà dans le code du travail il soit considéré comme obligatoire que sur leur jour de congé euh les salariés de religion israélite de religion musulmane puisse fêter le yumkipour ou ou lait Kebir ça ne me choquerait pasich autre sujet sur lequel le gouvernement a fait des annonces aujourd'hui le budget de la défense qui voit un nouveau coup de SAP 23000 postes supprimés on rappelle que c'était 50000 déjà sous Nicolas Sarkozi est-ce que finalement il n'était pas temps de prouver que l'Europe était une Europe de paix et que l'armée finalement n'avait pas besoin d'autant d'effectifs on était déjà très en dessous du seuil minimal et ce qui est tout à fait scandaleux dans cette affaire ce n'est pas seulement le fait que le gouvernement se serve du budget de la défense comme une variable d'ajustement de la banquroute financière dans laquelle se trouve la France du fait de l'impéricide des gouvernements de droite comme de gauche qui se sont succédés mais euh profitant lâchement du fait d'ailleurs que les militaires ne font F pas grève ne manifeste pas et cetera bon mais ce qui est encore plus scandaleux c'est que en dépit de cette situation on prétend utiliser l'armée un peu partout sur des teres d'opération extérieur souvent d'ailleurs à des fins de prestige interne chacun sait très bien que c'est pour permettre au président de la République passez-moi l'expression de rouler les mécaniques on intervient on est intervenu en Libye avec des résultats calamiteux que l'on sait qui étaient pourtant prévisible on intervient on est intervenu contre la Serbie dans le cadre de l'OTAN on est intervenu en Afghanistan on intervient on prétendait intervenir contre la Syrie je me demande avec quoi le Nouvel Observateur journal de gauche en parle c'est assez édifiant par conséquent ces gens-là sont ne sont jamais avar du sang des soldats français et mais dans le temps même où il prétendent les utiliser un petit peu partout et notamment au Mali bien sûr et bien il il diminue les moyens c'est parfaitement scandaleux et et et je pèse mes mots on on disait un certain certains militaires m'ont dit plaisamment si j'ose dire que si on continuait comme ça on pourrait faire tenir toute l'armée française au Stade de France on n est plus très loin le Stade de France peut contenir selon les estimations 60000 80000 personnes on en est pas encore tout à fait là mais ça va venir et pourtant les périles sont là les dangers son sont là euh je contrairement à ce que vous P paraissez penseer ou ce que disent certains l'Europe n'est pas du tout un palliatif l'Europe est à la remorque des intérêts du gouvernement de Washington qui ne sont pas les nôtres et qui ne sont même pas toujours d'ailleurs ceux du peuple euh américain euh si par exemple la politique de défense et de sécurité commune avait été adoptée à la majorité la France e été contrainte de participer euh à la 2e guerre du Golf contre l'Irak encore plus injustifié que la première là où par contre la loi française a évolué vous ne vous estimez pas satisfait on vous a entendu notamment pendant le drame qui a touché un un braqueur à Nice assassiné par un bijoutier tué par un bijoutier vous vous êtes pleain de l'évolution du code pénal français et notamment de la notion légitime défense est-ce que et je crois que c'est une évolution qui a priori est reconnue par tous les jurist l'évolution de la barbarie vers la civilisation notamment l'évolution du code pénal la disparition de la peine de mort et les nouvelles réglementations dans les années 90 sur la légitime défense ne sont pas la preuve que notre société évolue dans le bon sens non au contraire lorsque la légitime défense était pleinement reconnue je vous le rappelle dans le code pénal le code pénal de Napoléon en vigueur de 1810 à 1994 et bien le la force publique disposait de ce fait de façon implicite de dizaines de millions d'auxiliaires en la personne des citoyens ordinaires comme comme vous et moi et par conséquent ceux qui avaient des soucis à se faire c'était les malfrat pour le bijoutier de Nice de toute façon le terme d'assassinat je vous signale que l'assassinat c'est le meurtre avec la préméditation le malheureux bijoutier n'avait rien prémédité contrairement à son agresseur je ne suis pas réjoui de la mort de son agresseur je ne l'aurais sans doute pas condamné à mort encore que je vous le rappelle quand j'ai fait mes études de droit et que je sache on était en République et on était sous le général de Gaul les patin coufin et cetera le le le vol à main armée entre autres crimes était toujours théoriquement punissable de la peine de mort même s'il n'y avait pas eu de victime blessées ou tuées euh comme je me doutais que vous alliez poser la question j'ai repris le texte du code pénal de Napoléon parfaitement républicain et en vigueur jusqu'en 1994 voilà ce qu'il dit et ce qu'il disait il n'y a ni crime ni délit si l'homicide a été commis l'homicide si les blessures ont été faites ou si les coups ont été portés en repoussant pendant la nuit l'escalade ou les frration des clôtures autement dit quelqu'un de nuit escaladait votre clôture vous vous preniez le fusil de chasse et vous tiriez il n'y avait ni crime ni délit c'était clair c'était clair aussi pour les malfrins les fractions des clôtures murs ou entrée d'une maison ou d'un appartement habité ou de leur dépendance même les dépendan ité deuxièmement et là nous sommes plus dans le cas du du vol de nuit si le fait a eu lieu en se défendant contre les auteurs de vol ou de pillage exécuté avec violence on était tout à fait dans ce dans ce cas de figure on a substitué sous l'impulion de la gauche on a substitué à cela une notion de proportionnalité qui permet de façon tout à fait arbitraire à des magistrats après coup dans la quiiétude de leur cabinet de disséquer la réaction d'une victime car joutiier c'est la victime il faut pas l'oublier euh et de se demander si quand il a tiré sur son agresseur celui-ci était de face ou de profil ou des 3is/4 tout cela me paraît absolument dérisoire et moi je ne suis pas du tout sanguinaire je ne suis je ne encore une fois je n'aurais pas condamné à mort ce ce ce braqueur même si le vol avec violence le vol à main armée est un crime extrêmement grave et doit le rester et non pas un petit péché de jeunesse comme ont osait le dire les les membres de la famille du braqueur en question pas en disant bah il a fait ça parce qu'il allait être papa c'est une assez assz curieuse façon de fêter sa paternité bon fermons la parenthèse mais je considère que on doit en revenir à la notion objective du code pénal notion objective qui était claire qui était préc et qui était extrêmement dissuasive je me souviens d'ailleurs d'un film où Jean Gabin joue le un CA du milieu une espèce de Gentleman Cambrioleur il a des complices autour de lui certains sont armés il lu dit il leur dit pas de salisette tu laisses tes armes au vestiè parce que si nous nous faisons prendre et que nous n'avons pas d'armes on nous tape sur les doigts si nous faisons prendre avec une arme là c'est extrêmement grave autrement dit c'était parfait entrer dans les murs que qu'une agression qu'un vol à ma armée avait des conséquences très graves et pouvait exposer effectivement l'agresseur à être tué par sa victime si celle-ci se défendait encore une fois il y a des risques du métier pour les pour les couvreurs pour les pompiers dans des activités parfaitement honnêtes je ne considère pas personnellement comme immoral qu'il y en est aussi pour les braqueurs dernière question bogolniche drame à Lampedusa aujourd'hui encore des migrants sont décédés n'est-il pas TS de reconnaître que les frontières qui sont maintenu malgré tout sur l'espace Schengen sont la source de beaucoup de drames et ne faudrait-il pas revoir la politique migratoire au niveau international je crois contrairement à ce qui se dit et peut-être même ce qui se dit au Vatican et avec tout le respect que j'ai pour la personne et pour pour pour les les propos du pape que je vais étudier bien sûr avec attention ce qui provoque ces drames c'est l'appel d'air c'est que ceux qui traversent ainsi la Méditerranée pour arriver dans cette petite île où j'ai conduit le groupe parlementaire que je présidait il y a 6 ans de cela dans l'indifférence générale des médias ce ce qui ce qui les fait venir c'est qu'ils savent que ils ont toute chance d'être récupérés par la marine itenne qui croise en permanence dans le secteur je je suis monté sur les navires de la marine italienne à cet effet qui surveille la zone en permanence et que ils seront dans un centre d'internement et au bout de quelques semaines relâchés et relâchés vraisemblablement avec un titre qui leur permettra d'aller et de s'installer partout en Europe alors c'est un c'est un drame affreux mais puisque l'on dit que c'est monstrueux il faut quand même établir aussi les responsabilités est-ce que les responsabilités ce ne sont pas les États qui laissent partir ces malheureux est-ce que ce ne sont pas ceux qui vivent précisément en exploitant leur misère les passeurs qui leur vendent des des embarcations de de fortune à prix d'or est-ce que il ne faudrait pas établir là-dessus un contrôle international voilà je je crois que autrement évidemment si par l'humanité euh on on dit bon ben écoutez on va fournir des canaux sûrs et sains pour que tout le monde tous ceux qui le souhaite puisse venir en Europe alors si nous avons vraiment l'obligation morale de nous conduire ainsi c'est que nous avons l'obligation morale de de nous saborder de d'accepter notre submersion par d'autres peuples je ne suis pas certain quand même que les exigences de la morale chrétienne aillent jusque-là merci pour n belle niche à bientôt merci