LEGEND - MICHEL UCCIANI (ANCIEN TERR0RISTE CORSE) x GUILLAUME PLEY

je suis Michel Luciani ancien militant FLNC Aix braqueur condamné à 72 ans de prison et aujourd'hui je suis sur les jambes bienvenue ça fait plaisir de te revoir c'était eu dans le QG Michel et on avait adoré la première interview du coup on s'est dit qu'on allait recevoir une deuxième fois c'est un plaisir il s'appelle Corse en prison pour ceux qui savent pas le FLNC c'était le mouvement indépendantiste Corse c'est ce que tu sais tu en faisait partie et après tu as fait des braquages en 89 et après je suis parti uniquement dans la direction des des braquages pendant pas mal d'années c'était l'écorce avec les cagoule on voyait à l'époque il y avait des vidéos on va en parler d'ailleurs tout à l'heure j'ai une petite surprise pour toi à la fin de l'émission tu sais que j'aime bien te faire des surprises quand tu étais venu je l'avais fait aussi là tu fais un livre où il s'appelle Corse en prison règlement de compte communautarisme et combine où tu parles de la prison quoi voilà c'est il est complémentaire du premier livre mais c'est différent là c'est que la prison et l'évolution des prisons sur sur 40 ans de 78 ma première fois à 2018 ma dernière et tu étais ami de Yvan Colonna d'ailleurs ce livre c'est un peu suite à son décès que je me suis mis à l'écrire mais bon son assassinat la prison ça a été le déclic et par un autre côté qui a voulu le qui a voulu le tuer qui a voulu le tuer qui a pas d'autres mots il a assassiné et c'était prémédité sur lui tu vas nous en parler après mais c'est je pense que c'est oui ça c'était prémédité puisque dans dans la commission d'enquête il apparaît que une surveillante elle elle a entendu parler le radicalisé deux ou trois jours avant en disant je vais le tuer ah oui donc c'était bien prêt donc mais soi-disant elle savait pas de qui parler d'accord elle a entendu la conversation mais bon il y a eu beaucoup de dysfonctionnement pour qui ont permis d'arriver à cet assassinat il aurait pu sortir un moment donné sortir peut-être pas dans l'immédiat peut-être un jour sans on sait jamais avec un perpétuité mais au moins être transféré encore s'il avait été transféré encore comme la loi lui autorisé et si c'est droit avait été respecté qu'il aurait purgé sa peine de prise encore ça lui serait pas arrivé il a été condamné lui pour le l'assassinat du préférignac il a été condamné la dernière fois en 2011 pour l'assassinat au 98 du préféré je pose une question un peu personnelle tu connaissais très bien je connaissais très bien on était très amis il y a des rumeurs encore ce qu'ils disent que c'est pas lui que lui c'est avec un bouquet mystère il a toujours ils vont il a toujours maintenu être innocent et il apparaît depuis des années qu'il a vraiment été condamné sans aucune preuve il y avait aucun élément de preuve contre lui en principe le doute doit bénéficier à la cuisine mais lui ça lui a pas bénéficié c'était le bouc émissaire ils l'ont condamné voilà c'est quoi ton opinion toi il est 1200 toi tu penses moi je pense il t'a envoyé tu dis dans le livre un temps parle tu dis ça toute dernière lettre mais parvenu 4 jours avant son assassin la coïncidence on correspondait de temps en temps et ça la semaine d'avant je lui envoie un courrier il me répond et la Salette m'arrive 4 jours avant et en plus qui me demandait me poser certaines questions que je lui ai répondu je sais même pas s'il a eu le temps de lire ma réponse et tu disais qu'il te disait qu'il voulait revenir voilà lui ils ont encore sa priorité c'était d'être transféré encore ce c'était lui il voulait que ce sont ses droits soient respectés ils demandaient que ça le transfert encore pour pouvoir voir son fils son dernier fils qu'il avait pas vu depuis deux ans parce que le problème des décors qui sont en prison sur le continent c'est le déplacement et on peut pas avoir des parloirs comme on veut et lui son but de rentrer en Corse pas d'être libéré pas d'être aministible pas d'être libéré c'était pas ça c'était pas à l'ordre du jour vu ce qu'il voulait c'est son droit rentré purgé sa peine en Corse il a été arrêté pour une raison il était dans le FLN ou pas ils vont il a jamais été arrêté il était nationaliste engagé mais il a jamais été arrêté dans le cadre du FLNC il a été arrêté dans sur le sur les dénonciation de des autres membres du commando Erignac il t'a logé chez lui dans les années à l'époque dans les années 80 moi j'ai un moment j'étais obligé j'étais libéré de prison par erreur donc avec obligation de me mettre en cavale comment tu es libérée par erreur il y a eu une erreur dans un dans un mandat de dépôt j'étais officiellement j'étais détenu mais j'étais libre sur le mandat dépôt il y avait une erreur dedans donc le juge antiterroriste de Paris me Remer en liberté sur une sur son mandat de dépôt à lui pensant que je vais rester incarcéré sur l'autre et en vérité je me suis retrouvé dehors à minuit sur le trottoir de la santé du coup je suis rentré en Corse j'étais voir mon avocat de suite le lendemain et il m'a dit c'est simple si tu restes ils vont te reprendre donc j'ai fait le choix de partir en cavale et les premiers jours je suis parti je suis parti chez Yvan qui m'a qui m'a ouvert ses portes c'est pour ça que je dis que si le calvaire c'était c'était produit que moi j'avais été d'or au moment lui était en cavale je l'aurais caché sans problème parce que lui il m'a accueilli pendant plusieurs mois chez lui à l'époque voilà bras ouverts donc j'aurais fait j'aurais rendu l'appareil sans aucun problème il a été assassiné dans la prison d'Arles par un devenu qui revenait du diable c'est ça voilà détenu qui avait été attrapé en Afghanistan je crois détenu deux ans là-bas dans les camps d'interdement du d'un vernissant du Pakistan je suis pas exactement et qu'ils ont finalement rapatriés en France un fou un fou radicalisé exalté voilà et qui était aussi en plus on va dire classer en dps en détenu particulièrement signalé pareil que Yvan le même le même statut moi je l'étais à mon époque c'était quoi ça veut dire tu es plus surveillé c'est une mesure du ministère qui est décidée par le ministère de la Justice pour pour nous surveiller pour nous pour nous mettre des gros escortes en cas d'extraction de transfert ou quoi tu passes dans les voitures tu as beaucoup plus de voilà tu as beaucoup plus de monde autour plus des esprits des fois et tu as déjà eu des très grosses très grosses très gros ça avec des dizaines de voitures de camions des maîtres chiens des motards qui ouvrent la route des des pour pas qu'on a t'évader voilà pour pas qu'on s'évade ou qu'on nous aide à nous évader est-ce que tu avais tu as déjà prévu toi de t'évader à l'époque sur un transfert tu avais déjà pensé bien sûr je vais tout imaginé quand on est condamné à quand c'est qu'on va prendre 30 ans ou qu'on est condamné à 50 ans de prison la seule pensée qu'on a à l'esprit c'est l'évasion ce qui est normal après moi j'étais plutôt du dans le le il fallait que ce soit plutôt du coup sûr que de l'improviser faire n'importe quoi ça rime à rien faire des actions communicantes pour t'évader et que tu sais que tu as 90 % de chances de te faire de Sarah tu sais même pas la peine de tenter donc moi j'ai eu plusieurs plusieurs projets qui n'ont qui n'ont pas abouti malheureusement à cause de transfert de [Musique] à droite à gauche au moment où il fallait pas donc tu avais pas une grosse escort pour rien finalement ils avaient compris quoi ah oui mais c'est normal moi je vais que des gros histoires de braquage ou donc il se doute il se doute que tu penses qu'à t'évader quand tu as un profil comme comme le mien c'est je me rappelle plus petite pause mais tu avais fait des braquages pourquoi tu as pris 20 ans tu avais fait du mal à des gens non mais c'était j'avais un cumul un cumul de peine j'ai jamais pris une peine de 20 ans d'un coup j'ai pris 12 ans 12 ans 10 ans 8 ans 7 ans mais ajoutez est-ce que tu avais fait combien de braquage je veux des braquages un peu partout sur toute la France sur Paris sur dans toutes les régions de France et et il y a eu comment dire un dysfonctionnement un sketch un dysfonctionnement judiciaire normalement les tiens les juges ont l'habitude de se dessaisir de leur dossier un juge centralise tout récupère tous les dossiers tu juges une fois moi malheureusement ils ont refusé du coup je me suis retrouvé renvoyé devant devant cinq cours d'assises différentes et ils m'ont fait faire le tour de France d'où le nombre de prison que j'ai visité parce que pour les procès pour les transferts pour la sécurité et tu sais même pas combien de braquages tu as fait dans ta vie combien exactement non mais ça doit tourner une centaine un peu plus peut-être après la banque je l'ai je l'avais dans la poche et on s'est trouvé dans une rame parce que nous on braquait qu'en métro à Paris c'était la facilité parce que tu fais je sais pas une station de métro c'est comme si tu changes de ville donc c'était la facilité tu repéraires une banque avec une station de métro à proximité tu la bracket tu restais 10 minutes un quart d'heure à 20 minutes 30 minutes même une heure des fois mais quand tu sortais tu faisais 200 m station de métro tu descendais deux stations plus loin c'était comme une autre ville et là ce jour-là on est tombé dans un métro qui était bondé on était serré comme des comme des sardines dedans et il y avait une équipe de pique de pickpocket qui faisait le va et vient sûrement il y en a un qui est comme on était bien habillé et costume cravate par dessus pour pour faire les banques on avait la tête désignée de la victime pour un pickpocket il a dû se dire celui-là bon ils sont bien habillés peut-être ils ont des portefeuilles bien remplis il a mis dans la main dans la poche mais la mauvaise poche où il y avait la grenade quadrillée comme ils ont apparemment les doigts très sensibles il a senti ce qui touchait je pense voilà mais bon c'était tu l'as vu toi quand en vérité tu les sens pas les Pocket parce qu'ils sont ils sont vraiment doués pour ça mais comme il a senti la grenade je pense qu'elle a eu un mouvement de recul et j'ai senti le geste dans la poche c'est plutôt son sursaut à lui qui m'a quitté sinon j'avais pas vu la main dans la poche je vais rien sentir mais quand il a sursauté j'ai senti qu'avec quelque chose qui allait pas et il me regardait tu vois et on s'est fixé dans les yeux et la sortie la main de la poche doucement et il est parti et là tu découvres la prison pour revenir à pourquoi tu as fait ce livre encore son prison c'est le titre du livre en 78 est en sorte pour la dernière fois en 2018 40 ans plus tard c'est énorme et tu dis un truc tu dis dans le lit tu dis je voudrais répondre à tous ceux qui pensent que la prison c'est le Club Med oui j'ai fait ce livre aussi pour ça pour vraiment expliquer ce qui se passe dans les prisons c'est vrai que parfois on a eu des bons moments mais on a eu des moments de galère terrible elle est où dans des Qi dans des dans des conditions de détention de grâce de saleté des trucs ignobles les toi tu trouves que la prison ça devrait être mieux équipée par rapport à ça ou est-ce que tu comprends que les gens trouvent que c'est le Club Med quand ils disent qu'il y a des consoles on a déjà eu des mecs qui sont en prison plein de fois qu'ils nous la prison la prison elle a évolué la prison elle a évolué c'est plus la même prison de 78 que 2018 maintenant la prison au niveau hygiène c'est devenu bien mieux puisque maintenant on a des douches en cellule les locaux sont plus ou moins assez propres sauf dans les dans quelques prisons vétustes qui restent qui restent encore en service actuellement mais sinon à l'époque les 70 les années 70 des années 80 la prison la prison c'était une horreur c'était une salle de repoussante avec des rats des cafards des de tout ce que tu veux tu dis 7300 jours qui vont s'écouler lentement dans une routine mortelle si tu ne trouves pas un moyen de le rendre vivable chaque jour et pratiquement identique au précédent c'est quoi le plus dur quand on est dans les barreaux comme ça le plus dur c'est le plus dur c'est les c'est suivant les prises de troubles c'est les conditions c'est les conditions suivant où tu es si tu as des conditions sont infâmes dans des quand j'ai débarqué dans les années 80 sur les Baumettes j'ai halluciné c'était aux arrivants des Baumettes quand je suis arrivé tu rentres dans une pièce qui est pas plus grande qui fait la moitié de la moitié de celle-là il y avait pas de lit pas de table pas de chaise pas de lavabo une cellule vide avec un matelas en mousse posé par terre moi j'avais de la chance d'avoir un gros dossier et d'être seul dans cette cellules là parce que la cellule à côté qui était la même que moi ils étaient neuf dedans depuis 15 jours donc sans lisses en matelas sans lavabo sans rien juste un chiotte dans un coin où ils étaient obligés de faire leurs besoins là devant l'autre sans aucune séparation il te mettait jamais quelqu'un d'autre bah par rapport au dossier à l'époque au dossier FLNC non on était souvent voilà on était souvent bénéficier de cellules seules quand c'est dans des bonnes conditions c'est mieux d'être tout seul en cellule bien sûr tu as pas la promiscuité ouais mais ta personne à qui parler ça tu t'en passes tu passes dans la promenade ah ouais ou alors quand tu es l'isolement tu arrives toujours à parler d'une porte à l'autre d'une grille à l'autre quand tu en promenade parce que tu es jamais vraiment tout seul dans une promenade il y a toujours une promenade à côté on est seul chacun dans sa promenade mais on parle à travers la grille tu as déjà pensé au suicide à un moment donné quand tu sais que tu vas prendre 20 pieds comme ça 30 ans 40 ans 72 ans de prison non franchement non j'ai jamais j'ai pensé à plutôt à m'évader mais pas me suicider tu as eu une dépression des périodes un peu de vraiment de déprime jamais jamais en prison non non j'étais toujours non non j'ai jamais eu de déprime ou de moments de de fait même même quand les années se sont accumulés à un moment sur la plus grosse peine quand je suis rentré en 96 un moment j'avais une date de sortie en 2048 même même là même quand je voyais ma date de sortie inscrit sur un papier ben non j'avais pas de 2048 c'était 2048 c'était monté 52 ans ajouté ça fait long tu mettais des cagoule quand tu sais des braquages non les braquages non c'est arrivé mais très rarement en nous c'était plutôt positif comme un peu le fameux gang des possibles des parisiens mais nous bon il y avait une trentaine de gangs des postiche différents qui tournaient nous on en était un parmi d'autres et perruque lunettes comment dire coton dans les joues il faut cicatrices il faut tu vois maquiller quoi de cette époque aurait fait NC avant du coup tu as déjà porté cagoule aussi pour faire les vidéos cagoule différentes si tu veux bien dans un instant j'ai Louis qui travaille nous qui va qui va venir à côté de toi avec des cagoules tu vas regarder tu vas nous dire si oui ou non tu aurais pu les porter ou si ça passe pour faire un braquage d'accord alors est-ce que tu es prêt pour la première cagoule je suis prêt on va faire rentrer Louis tu me regardes moi d'accord tu le regardes pas on a vraiment pris plein de types de cagouilles tu dis c'est une bonne idée si un jour il veut braquer quelqu'un j'en sais rien ou quoi de mettre cette cagoule là où est-ce que tu aurais porté toi d'accord vas-y Louis si tu veux rentrer aussi je regarde pas pareil je vois qu'il [Rires] encore je suis pas sûr avec les caméras qu'on arrive pas maintenant à reconsidérer le visage sa plaque un peu trop puissiez les couleurs franchement c'est ridicule et les gens qui meurent qui vont rigoler ok merci beaucoup donc je n'aurais pas porté non est-ce que tu es prêt pour la deuxième et c'est parti oui tu peux revenir à voir Louis qui je rappelle écrit les émissions très bien donc là on est plus sur du Kalash criminel mais en rose non pour un braquage d'été ni en hiver mais non franchement c'est ridicule en fait elle a déteint la machine j'ai été blanche à la base j'ai lavé avec une culotte de ma copine et sympa mais c'est plutôt pour je sais pas dans un club échangiste c'est comme ça merci beaucoup et qu'il est en train de tester troisième cagoule parce que ça serait une bonne idée pour faire un bras [Rires] il y a pas de gangs connus pour mettre des je crois que ça me dit quelque chose je crois que je crois des mecs avec des masses de Mickey dans Point Break donc je sais plus de président américain c'était non peut-être peut-être non super-héros ça c'est quoi Batman version je sais pas trop ce que c'est c'est non plus merci beaucoup troisième on va tenter un petit quatrième il en reste plus que deux alors je sais pas je crois qu'ils sont pas mal pour vraiment découvrir le truc j'entends j'entends Queen et derrière les caméras mais non une voilée c'est dans les films de cape et d'épée de c'est ça pour les trois mousquetaires voilà les trois mousquetaires avec moi comme ça [Rires] le ridicule peut tuer allez dernière tentative pour toi est-ce qu'il t'aurait pris en collecte de braquage ou pas je te regarde pas les dernières tentative pour essayer de ultime tentative j'ai vu est-ce que non ça peut pas passer non non protégez l'accord même comme ça serait pas passé je pense non non je peux rien faire pour toi je peux rien faire pour toi je pense que tu resteras sur la touche oh [ __ ] et pourquoi tu pourrais pas le prendre en vrai on reconnaît pas son visage ça marche pas ça serait ridicule en plus toi tu ferais rire les gens plutôt que non non ce serait non non c'est impossible merci beaucoup en tout cas ni sur ni dans le ni dans le braquage ni dans les flemme c'est je te rassure aucune des cinq ne correspond à la merci beaucoup Audrey merci Batman tu parles dans le livre de ta première arrestation dans ton livre Corse en prison règle de mon compte communautarisme et combine tu parles de ta première arrestation à Ajaccio 1978 où tu avais volé les quatre pneus d'une voiture était étudiée par la police j'avais 18 ans on était pas du tout des délinquants chevronnés on était des petits des petits comment dire les petits cons oui c'est ça là on a fait on avait passé un été à sortir toutes les toutes les nuits à prendre un volet de l'essence dans des voitures pour pouvoir rouler la journée aller à la plage parce qu'on était jeune on avait 18 ans on était fauché on travaillait pas surtout Ajaccio qui était une petite prison ou tout juste on avait une cour de promenade qui faisait 3 mètres sur 4 donc on a un bon on est tombé sur un mec qui tatouait plus ou moins bien mais c'est une cellule et non c'est à toi je vois ils ont tous été recouverts parce qu'ils avaient à l'époque quand je les ai fait en se sont dites vraiment très mal très mal fait c'était horrible c'était vraiment des tatouages de prison de bagnardes de l'époque genre les conneries le chemin du voyou voilà sans ni dieu ni maître des vraiment des tatouages de prison et en plus ce qu'on faisait sans sans matériel sans hygiène sans rien on a fait pour les faire je me rappelle on vous ai brûler des morceaux de plastique à la place de l'encre qu'on faisait brûlé du plastique on mettait on mettait un bol au-dessus pour récupérer la fumée le noir de fumée une fois que le bol était tout noir on le grattait ça faisait de la poudre noire on mettait une goutte d'eau une goutte de savon on faisait un mélange ça faisait de l'encre mais non bah oui mais c'était pas très hygiénique je crois qu'on aurait pu s'affecter bah oui avec des aiguilles à coudre on faisait ça ah waouh j'ai pas de machine et tu sais du rouge et tout tu pouvais faire plusieurs couilles le rouge pour faire on faisait le noir avec avec ça avec ce système là et pour faire le rouge sous le lavabo il y avait un mur en brique brique rouge alors au cassait au casser des briques sous le Java beau et on faisait de la poudre pareil en réduisant les briques les briques rouges en poudre les mélangeant avec de l'eau et du savon ça faisait une ancre un peu rouge ah ouais c'est une bonne technique c'était limite danger et tu parles tu dis il y avait une cellule un peu VIP à la prison d'Ajaccio oui à l'époque parce qu'ils avaient un détenu un peu particulier c'était le prince le prince Victor-Emmanuel de sa voix qui s'était retrouvé en prison Ajaccio parce qu'il avait tué un mec en tirant il avait pris pour un cambrioleur je crois il avait tiré à travers la coque d'un bateau il avait tué un mec du coup il avait beau il avait écroué Ajaccio il est pas resté très longtemps je pense qu'il restait un moment ou deux pas plus à l'époque et quand il est passé en procès quelques années plus tard il a pris du sursis mais à l'époque qui comme c'était quand même disons un prince de savoir l'héritier du trône d'Italie il le logé au rez-de-chaussée de la prison d'Ajaccio ils avaient fait une cellule VIP VIP enfin que voilà il y avait pas de quartier VIP mais il y avait une cellule vive pour lui qui était un peu moins délabré que les nôtres où il était tout seul et où il voyait pratiquement personne sauf qu'en lui-même de de son propre chef voulait faire un tour en promenade mais rarement le voyait il descendait je l'ai vu une je l'ai vu descendre avec un peignoir en soi avec les initiales du trône d'Italie brodé avec ses initiales le mec a comment dire un noble tu n'as pas parlé non non il était sympa ouais on lui dit bonjour Il des promenade avec une boîte de cigare il offrait du cigare au détenu qui était dans la promenade ouais ouais bonjour messieurs très poli très correct et c'est jamais fait emmerdé non jamais mais il restait pas très longtemps il faisait un quart d'heure il repartait je pense d'ailleurs qu'il mangeait pas la même nourriture que nous je pense pas je pense qu'il se faisait livrer des plats en plus de son côté à lui et là il y a un jour on te transfert en fait de la de la Santé à Paris plus tard et c'est le transfert le plus animé de ta vie ah oui quoi j'avais une escort déjà renforcé au départ de la santé et en train tu rentres en avion ok donc il m'emmène de la santé jusqu'à l'aéroport d'Orly et le soir à 7h je prends l'avion de ligne de ligne normale civile avec les passagers normaux de les familles donc je monte dans l'avion moi en premier avec cinq gendarmes d'escorte on s'assoit au fond de l'avion et puis sans le savoir les passagers arrivent il y avait à peu près une centaine de passagers qui rentrait à Ajaccio ce soir qui rentrait à l'Ajax ce soir là j'ai la surprise de voir toute une équipe de militants nationalistes dont moi je sais l'escorte je sais pas les gendarmes le savent pas mais moi je sais que c'est des militants efflnc je les connais tous ils sont tous d'Ajaccio et ils reviennent d'une partie de chasse en Sologne vous avez passé une semaine à chasser en Sologne ils avaient été invité je sais pas par un propriétaire terrien et il se trouve tous dans l'avion avec moi et tous me connaissent moi je les connais tous et tous me disent bonjour de loin d'abord me salut de loin les gendarmes déjà ils commencent à ticket et c'est pour eux je suis intransfer à risque et là il y a beaucoup de monde ils sont que 5 et déjà ils me disent tu connais beaucoup de monde toi dans cet avion bon l'avion décolle et comme je sais que c'est une équipe remuante déconneur plutôt déconneur que que parce qu'ils sont là pour qu'ils sont là par hasard c'est le hasard ils sont pas là pour me faire évader je sais pas d'où ils viennent je vois qu'ils sont en tenue de chasse ils ont été tenu très luxueuses de chasse des beaux par kaki des trucs comme ça donc je capte qui doit revenir d'un truc une période de chasse ou autre chose comme ça il laisse l'avion décoller que l'avion a décollé il y en a un qui se lève du groupe ils sont une quinzaine il se dirige vers moi vers l'escort et leur demande si s'il peut me dire bonjour les scores non non monsieur vous pouvez pas donc il repousse il s'en va il dit rien il appelle le steward il dit vous lui servait à boire à manger tout ce qu'il veut mais que à lui un palais scores donc les gendarmes il faut un peu la tête au bout d'un quart d'heure il y en a un deuxième du groupe qui se lève et lui je sais que ça va il va déconner je le connais je sais que ça va partir en vrille donc il arrive mais il fait comme s'il se dirige vers les toilettes qui sont au fond de l'avion ah oui oui et au dernier moment il enjambe le gendarme d'escorte et m'attrapé m'embrasse presque de force mais là les gendarmes ils interviennent ils se ils se jettent sur lui les les quatre les quatre qui se retournent ils se jettent lui il se rebelle bien sûr il envoie il envoie une droite une gifle un revers et ça part en vrille dans la vie en veulent en plein vol donc les gendarmes sont pas armés ok une trentaine de camions d'espoir dans la prison quoi donc j'ai tracé direct sur la prison avec une escort monumentale ça te faisait marrer toi ça moi ça m'a fait marrer plutôt parce que je savais eux ils ont paniqué mais moi je savais que c'était pas pour me faire évader je savais que c'était une connerie c'était une équipe de décodeur donc c'était pour déconner c'est marrant cette manière de déconner [ __ ] mais c'est fou et à aucun moment tu te dis ils vont me faire évader pour de vrai c'est impossible c'était pratiquement impossible et tu parles là tu partais de la prison de la Santé tu parles dans le livre tu dis les surveillants tu parles d'eux comme des pires pourritures à la santé et après pas du tout aimé les surveillants et aux Baumettes aussi quand je suis arrivé au beau mec la première fois c'était dans les surveillants c'était pas la même génération de surveillance maintenant à l'époque c'était il y avait beaucoup d'anciens de vieux surveillants et puis à la santé la santé est Fred bizarrement beaucoup de de surveillance black qui arrivait des îles comme c'est des postes pas très demandé la santé freine ils mettaient tous les surveillants qui arrivaient de là-bas qui qui pouvait qu'il voulait pas ils étaient pratiquement obligé d'être un frein ou à la santé et c'est surveillant ils étaient pas déjà ils étaient racistes avec leurs collègues noirs de mettre la honte sur leur sur leur couleur en étant en prison des fois avec nous ils étaient un peu plus souples ah ouais qu'avec leur compatriotes et tu dis tu racontes une anecdote dans le cachot de la prison de la Santé tu dis une nuit j'avais oublié de boucher les chiottes à la nature c'est pas que j'avais oublié c'est que je savais pas je suis arrivé de je suis revenu de ce transfert mouvementé là au retour quand ils m'ont ramené sur la santé dès que je suis arrivé à la prison de la Santé je me suis chopé avec un chef de un chef de bâtiment du coup comme je me suis chopé copieux j'ai fini au cachot cachot c'est dans les sous-sols à la troisième division où il y avait le quartier d'isolement une aile le quartier d'isolement une aile cachot et ce que je ne savais pas c'est que quand tu es le cachot c'est un femme c'était une pièce toute noire toute pourrie un cachot quoi mais un vrai cachot pas de lit pas de rien et il y avait un chiotte turc et moi ce que je savais pas c'est que il fallait boucher le chien turc avec une bouteille pour pas que les rares remontent par le tuyau mais ça j'ai été c'était la première fois que je mettais les pieds au cachot de la santé donc je savais pas pourquoi je ne cache-chow parce que j'ai refusé de rentrer dans une cellule où il voulait me mettre de force donc j'ai refusé l'affectation qui me donnait j'ai fini au cachot ils m'ont fait un coup de vis quand je suis arrivé avant le cachot il te fouille à poil donc déshabillez-vous ils m'ouvre la porte du cachot et me dire entrer moi je croyais que je viens de me donner il va me donner mes vêtements mais en vérité on est en plein mois de janvier c'est en forêt il garde les vêtements et mets à poil mais on est en plein mois de janvier et à Paris à l'époque il faisait moins 10 donc je me retrouve dans le cachot à poil j'attends ils vont me les ramener mais il me les ramène pas donc dans un coin il y a un matelas pourri en mousse mais vraiment pourri et une couverture aussi pourrie je fais j'ai tellement froid je me mets dans la couverture et après il y a plus de lumière c'est dans le noir total vers 9h le soir tu vois et je suis mal bon gré malgré je m'endors et là je sens je sens quelque chose qui monte dessus une fois que je suis endormi je sens je mets un coup ça me réveille je mets un coup et je vois un rat qui replonge dans le chiotte et c'est là que j'ai appris qu'il fallait mettre une bouteille oh [ __ ] et tu dis il y a des histoires hallucinantes avec des détenus tu dis à mon avis il y a un mec qui se recouvre de merde ça c'était à la santé au blog B blogbé c'était le bloc ils appelaient ça c'était le blog des Africains il y avait réservé aux Africains parce qu'à l'époque il faisait du dans les années 80 sur la santé il y avait un bloc africain un bloc Maghreb un bloc européen de l'Est un bloc européen de l'Ouest à la fin c'était mélangé plus ou moins parce qu'il y avait tellement de monde mais sinon tous les Africains tu en trouvais dans d'autres bâtiments mais la majorité 400 africains ils étaient au blog B un jour moi j'étais au premier étage où le premier étage il y avait beaucoup d'Africains mais comme c'était les tâches de l'école il y avait quelques détenus isolées comme moi parce que j'étais isolé de mes complices donc moi j'étais obé a été au a été od et on était une dizaine de blancs au milieu des quatre choses africains et à une heure l'après-midi j'entends une dispute à l'étage à l'étage supérieur au deuxième en vérité c'est un surveillant il a ouvert une cellule il s'est trouvé il a ouvert une cellule il a trouvé la cellule très sale pourri parce que les mecs qui les ont assez les ordures contre le mur il leur a dit c'est pourri nettoyer la cellule comme il se chope avec eux ils referme vite la porte parce que sinon vous allez lui tomber dessus ils finissent son tour de ronde où il ouvre toutes les cellules il dit bonjour à tout le monde il regarde si tout le monde va bien et referme et il pense revenir avec deux ou trois collègues pour emmener le mec avec qui c'est chopé ou cachot mais entre temps ça a duré 10 minutes le temps qu'il revienne le mec il s'est mis à poil il a chié par terre il s'est rendu de merde de la tête aux pieds et quand je surveillant ouvert la porte il doit sauter dessus il a couru le survêt le mec il courait à poil dans la coursive derrière le surveillant oh [ __ ] il lui faisait vas-y maintenant attrape-moi je lui disait ça fait des bonnes journées des fois et après ça doit te faire rire ça tu dois rigolé quand tu vois ça passer non ouais mais après après ils savent qu'avec des détenus de mon style à moi ils ont pas ce genre de problème oui oui ça va pas voilà nous on n'est pas des voilà on n'est pas de on n'a jamais eu des gens comme moi on n'a pas de problème de comportement avec les surveillants déjà on n'a pas de problème psychiatriques pas de problème de comportement à partir du moment où il nous respecte on le respecte mais c'est ça passe pas nos journées à taper à la porte à les insulter derrière la porte comme la comme ça se passe bonjour maintenant parce que ils avaient peur de vous les les pas peur de nous ils nous ils nous craignait pas et nous limite il nous respecte c'est tout parce que ils savent qu'il y a pas de problème ça ressemble plus tu vois avec des mêmes les menacés non menacé non mais échauffé oui pour une douche pour une connerie alors je vais te demander des je vais te citer les rumeurs qu'on trouve sur Internet ou les gens pensent sur l'écorce tu vas me dire si c'est plutôt réaliste ou pas ok les corps sont un sens de l'honneur et de la famille plus développée c'est vrai ça c'est vrai tu l'as ressenti l'écorce déteste les touristes donc pas vraiment non on déteste les gens qui veulent les touristes qui veulent qui veulent en remontrer qui veulent se la péter toi qui veut qui se la joue et après ça fait aussi les certains parisiens vu de leur personne quand il débarquons encore tu vois c'est ça voilà les e-commerce encore sont tenus parfois par la mafia non il y a pas de mafia encore à l'époque autant que j'étais en activité mais c'est normal c'est à l'époque si on avait si on n'avait pas fait ça à l'époque si on n'avait pas fait ça à l'époque aujourd'hui la Corse ça serait bizarre ouais il y aurait des grandes barres ça serait bétonné de partout on a réussi c'est vrai qu'on a réussi par nos actions de préserver au moins au moins ça est-ce que les corps sont tous une arme dans la voiture je tape rumeur Corse cliché il y a ça qui sortait pas tous mais beaucoup c'est fréquent ah oui c'est vrai bah encore si on a le on a toujours eu le la passion des armes le culte des armes la passion des armes donc il se peut qu'il y en ait bon peut-être un peu moins de nos jours mais à mon époque à moi dans les années 80 c'était très fréquent toujours dans la voiture sur bois plus sur moi dans la voiture ce sera pas grand chose mais sur moi oui et là pour reparler de de la prison tu parles de Peyo un ami basque et le TA aussi fut un temps un masque de l'ETA qui était à la santé avec moi dans les années 90 qui est mort qui est mort en prison parce qu'ils ont pas ils l'ont mal soigné ils l'ont pas soigné du tout d'ailleurs ils ont pas ils ont pas de diagnostiqué le sida ils l'ont traité avec de l'aspirine avec du doliprane pendant pendant un mois et demi qui se plaignait de mal à la gorge il lui filait du doliprane alors qu'il avait le sida ils ont pas su détecter tellement les soins ils étaient de mauvaise qualité à la santé qu'ils ont pas ils ont pas su ce qu'il avait ils ont pas examiné ils ont pas fait d'examens complets pour savoir ils ont dû se plaignaient de la gorge il avait des douleurs à la gorge et ben non il lui filait du doliprane et quand ils sont aperçus que c'était importance qu'il avait ils l'ont transpire d'urgence à Fresnes il arrivait tomber dans le cobay il est mort quelques jours après dans les prisons donc là on parle de santé on parle de bosser l'argent aussi est-ce que tu as bossé en processus qu'on gagne de l'argent en prison est-ce que c'est compliqué de gagner de l'argent prison est-ce que c'est mal vu c'est pas mal vu c'est déjà c'est moi j'ai jamais bossé par rapport au statut que j'avais où j'étais interdit de tout j'étais interdit de non j'étais interdit de travail de toute activité j'ai eu des emplois des postes bénévoles par exemple auxiliaires sport des conneries comme ça mais du travail déjà j'en ai jamais voulu parce que j'étais suffisamment assisté en mandat donc j'avais pas besoin de travailler pour voir de l'argent c'est-à-dire quoi assister en mandat je recevais des mandats d'argent par des amis par de la famille c'était l'argent que tu avais volés je pouvais oui je suis arrivé quelquefois je me fasse envoyer mon propre argent qui était resté dehors entre les mains d'amis mais ça c'est normal après le travail en prison déjà il y en a pratiquement pas c'est très peu au service général de la prison c'est à dire ceux qui servent la gamelle ce qui ramasse les poubelles ce qui distribuait cantine ce qui distribuent les draps des conneries comme ça c'est payer un salaire de misère les gens ils font ça parce qu'ils ont pas d'autres solutions ils ont pas de mandat et c'est pour avoir 100 euros ou 200 euros à dépenser en cantine pour les mois pour pouvoir manger correctement ça dépasse ce problème là je vais pas ce problème là parce que j'étais assisté donc je pouvais acheter autant de cantines que je voulais et bien manger parce que si tu as pas d'argent en prison tu meurs de faim ah ouais la gamelle d'ailleurs la gamelle elle est toujours 40 ans après elle est toujours aussi infecte ils ont changé le système de distribution avant et de servait à la louche maintenant ils te servent dans des barquettes mais quand tu mets de la merde à la louche tu la mets dans des barquettes ça revient à même ça revient la même tu parles beaucoup des surveillants est-ce que ça te chaufferait que j'invite un surveillant et qu'on fasse un débat à trois je suis aucun problème avec les surveillants j'ai jamais eu aucun problème en détention avec les surveillants partir au moment où pour avoir un débat je trouve ça intéressant toi tu dis des trucs ouais et lui elle répond elle vous dites il a exercé au même moment où j'étais moins en prison avec qui je suis en très bon terme mal que j'ai revu dehors que je recroise d'or et que qui ont été très corrects moi j'étais très correct avec eux ils viennent s'ils me voient ils me disent bonjour et je leur dis bonjour il y a aucun problème qu'est-ce que tu penses des activités qui a eu comme Koh-Lanta tu sais il y a eu des des choses organisées des activités par des associations etc qu'est-ce que tu en penses de ces trucs là alors moi quand j'ai vu le le bord el que ça a mis la diffusion du Koh-Lanta en vidéo la paroi dit de Koh-Lanta qu'ils ont fait à Fred et que j'ai vu tous les politiques défilés sur les plateaux télé en disant que c'était une honte que ça devrait pas exister que c'est pas de la réinsertion du pour-moretti en tête d'ailleurs qui a dit ça ils prennent les gens pour des cons pourquoi parce que ils savent très bien que ça existe moi des activités comme ça j'en ai toujours vu pendant 40 ans dans les prisons organisées ils nous organisé alors des activités il y a toujours eu des Jeux Olympiques pénitentiaires entre autres des sorties des sorties VTT des sorties du football des des trucs à l'extérieur des actifs à Béziers il y avait même activité plongée sous-marine pour des détenus qui sortent des gens qui rentrent à la prison des exposants qui venaient exposer des fromages des huîtres des des concerts de toutes les musiques possibles et imaginables des pièces de théâtre des tout mais il faut qu'ils arrêtent de leurrer les gens c'est pas de la réinsertion du tout il faut qu'ils acceptent de présenter ça comme un passe-temps pour les détenus pas de la présente ça comme dans des activités de réinsertion c'est pas vrai oui c'est ça qui est passé mal auprès de certaines personnes il y a aucun activité aucun travail aucune formation qui est en France il y a pas de réinsertion possible dans les prisons c'est de la poudre aux yeux qui qui jette au bon peuple là pour pour dire voilà on fait quelque chose mais en vérité non moi j'ai toutes les années de prison j'ai jamais eu de possibilités de vrais possibilités de réinsertion par exemple à la centrale de art les atelier de couture il y a des gens qui avaient des 20 ans des 30 ans à faire qui par besoin d'argent ils vont travailler à l'atelier couture il touchait 300 ou 400 euros par mois mais c'était pour continuer pour avoir de quoi quand il est mais pas pour se réinsérer quand il sort de là ils vont pas travailler chez dehors chez Chanel ils peuvent même au bout de 10 ans à l'atelier pour fabriquer des uniformes de surveillance et pareil les formations j'en ai fait une formation informatique une chef qui manquait dans une formation parce que je l'avais connu au beau mec et ben elle a voulu me faire plaisir il faut la formation elle est obsolète de 20 ans en arrière mais non quand tu sors tu fais cette formation tu te retrouves dehors de lendemain de la formation tu peux rien faire et date de 20 ans et tu parlais des tentatives d'évasion toi tu as déjà vu une tentative d'évasion en hélicoptère par exemple une voix non de mes yeux j'aurais dû j'aurais dû on peut participer à une sur une sur celle sur la celle de 99 des Baumettes parce que j'avais une invitation dessus par par celui qui est venu ah bon oui parce que c'est un ami il devait venir chercher son ami mais il allait pas prendre que son ami s'il peut prendre 3 ou 4 personnes ils auraient pris et il m'avait proposé avant qu'il parte il m'a dit voilà je vais je vais avoir une permission si j'arrive à avoir cette permission je reviendrai il savait que j'avais beaucoup d'années sur le dos qui me tombait dessus donc il m'a dit tu en es j'ai dit oui j'en suis et la coïncidence fait que moi je suis monté en transfert pour un procès sur la route Savoie et au retour au lieu de retourner sur les Baumettes je suis retourné sur Aix-en-Provence ils m'ont déposé à Aix-en-Provence les scores donc j'ai je suis écroué quelques jours avant l'évasion je suis à Aix et l'évasion elle a eu au Baumettes donc je peux pas je peux pas en mettre et justement à la fois très mal passée il y a eu un mort celui qui a organisé le café l'élevage qui est venu avec l'hélicoptère il vient chercher un mec c'est lui qui meurt dans l'évasion il en prend quatre autres trois ils sont repris une heure après dans une fusillade ils sont tous blessés il y en a qu'un qui a réussi un Corse d'ailleurs qui a réussi à partir et rester 8 ou 9 mois en cavale dans un sens je me suis dit heureusement que j'étais pas au bon maître ce jour-là j'étais dans l'hélico avec eux mais quoi qu'il en soit c'était et ce qui a joué aussi c'est que pourquoi je suis contente de t'avoir été parce que quelques mois après l'année d'après j'ai la confusion de peine totale et je me retrouve je passe de 52 ans à 12 ans ouais donc tu te dis donc heureusement heureusement que j'étais pas là ce jour-là est-ce qu'il y a du trafic en prison on en parlera avec un surveillant ce qui est vraiment du trafic du trafic de du trafic de tout le monde de téléphone la prison tu trouves tout ce que tu veux en prison du trafic il y en a là ça rentre de tous les côtés la cam ça sonne pas ça rentre par là ça rentre par dessus le mur en projection ça rentre de tous les côtés j'ai besoin de personne pour rentrer de la drogue en prison les surveillants qui font prendre pour trafic de drogue c'est ça arrive exceptionnelellement le chiffre dans les prisons ça endort tout le monde ça calme tout le monde donc il laisse il espère ils font semblant des fois quand il faut une fuite de cellule qui trouve dans ceci de prenne il faut une procédure tu vois on a trouvé deux grammes mais ils savent qu'il y en a des quantités phénomènes que ce soit le n'importe quel drogue chiite coco héroïne il y a tout ils font les mecs qui trafiquent à l'interçu qui trafiquent d'or beaucoup bah ils continuent le trafic à l'intérieur on peut se faire livrer vraiment n'importe quoi pas n'importe quoi on peut voir maintenant ce qui est le plus courant c'est quoi les téléphones tout le monde a des téléphones en prison de nos jours toi tu en avais en 2018 là j'en avais du tout j'ai pas fait un seul jour son téléphone c'est vrai et quand je me suis fait saisir deux un quart d'heure après j'avais à nouveau mais non il y en a là-bas tout le monde avait un deux trois téléphones après faut arriver à les maintenir cachée avoir des caches suffisamment sophistiqué pour pas qu'on les trouve à chaque fouille moi j'avais ce qu'il fallait en cache alors donc ça je l'ai tenu très longtemps mais pendant la dernière peine les six ans je fais 4 ans et demi sur 6 j'ai eu le téléphone tous les jours et demi d'ailleurs c'est devenu internet dessus bien sûr mais au plus personne ne veut te téléphones des by SFR où il y a que le téléphone tout le monde veut internet maintenant en prison puisque je suis pas sur les réseaux sociaux tu vas que des mecs en prison qui se filment sur Tik Tok ou sur Instagram ou sur n'importe quoi ou sur snap des clips en prison donc tout le monde a des téléphones ils saisissent je crois combien ils ont dit 60000 téléphones par an dans les prisons environ il y a 72000 je crois et ils ont saisissent tous les tous les ans il y a des milliers de téléphones saisies quand ils m'ont saisi le mien à Montpellier le premier téléphone les gendarmes chaque fois qu'ils suivants les périodes des gendarmes venaient entendre au parloir par leur gendarmerie j'ai posé la question aujourd'hui il y a un procès ou pas il me dit on a 6000 procédures de cité de téléphone en attente à la gendarmerie j'avais été saisi à la prison de Montpellier donc autant dire qu'il y aurait jamais de procès il y aurait jamais de suite ils te prennent tu perds j'ai perdu quoi 15 jours de remise de peine pour un téléphone un mois pour l'autre c'est bon le jeu en vaut la chandelle c'est bien d'avoir un téléphone en cellule qui permet qui tu te fais chier donc je vois c'est pas pour trafiquer les téléphones c'est pas pour commettre des méfaits pour jouer de la famille les amis quand tu veux pour jouer pour aller sur internet pour jouer au poker pour faire pour faire un peu tout ce que tu veux toi [Musique] bien sûr et tu utilises un livre aussi en prison pendant une balade tu vois il y a des gars de quartier pardon faire leur loi et tu dis parfois il racketter tes gens en demandant des sommes d'argent en virement ça c'est toi sur ces dernières années ça depuis depuis les années 2000 les quartiers les quartiers sont les quartiers dehors ils sont puissants ou dehors ils sont puissants en prison donc ils se retrouvent ils sont 30 du même quartier ils veulent imposer leur loi alors sur des gens comme moi non parce que de suite quand j'arrive moi dans soyez d'autres corps s'en est accueillis on reste entre nous et puis on est des solidarité on est des anciens bien sûr heureusement qu'il y a une solidarités déjà on est accueilli quand on arrive et puis on se regroupe entre gens du même du même monde du même profil des des anciens mais quand ils arrivent des gens comment dire des accidentés de la prison mais qui est pas prédestiné à venir en prison pas un voyou avec a tué sa femme ou une affaire de blanchiment un truc financier un notaire un truc gangster de profession pas un gangster donc il est voyait arriver et puis surtout si le mec il a son nom est paru dans le journal qu'il est tombé pour une affaire financière où ils savent qu'il y a de l'argent le mec qui se retrouve dans une dans une cour avec c'est quoi c'est c'est la jungle les mecs ils le voient il est tout seul il est faible moi j'en ai vu je l'ai vu à Luynes ils se mettent une dizaine autour de lui avec des couteaux des lames qu'ils ont fait des couteaux céramique qu'ils ont fait rentrer parce que la céramique ça sonne pas donc ça rentre ils mettent un téléphone portable dans les mains allez vas-y appelle ta famille il fait nous porter de fait nous porter de 20000 euros devant demain devant la prison il dit sinon de faire comme un cochon alors le mec quel choix il a l'administration et le protège pas ouais sauf s'il arrive à sauver en courant à rentrer dans le bureau des chefs quand ça lui arrivait ça et de suite ils le mettent dans une aile protégée parce que maintenant il y a c'est même plus des élevé IP c'est des ailes de protéger des gens des victimes ceux qui se font racketter qui se font frapper il est maître là mais même là ils arrivent pas à les protéger les surveillants parce que le mec à ce moment-là il faut plus qu'il sorte de l'aile faut plus qu'il aille au parloir faut plus qu'il aille à l'avocat parce que automatiquement il va passer dans un couloir il va tomber sur les gens donc il est cuit le mec soit il reste dans la cellule il sort plus jamais de toute sa peine et il arrive à échapper à au mecs qui veulent sinon ils payent quand tu sais que tu ils vont te tuer dans la prison il y a vraiment une des meurtres des assassinats comme celui d'Ivan au Baumettes dans les prisons dans toutes les prisons il y a des il y a des il y a des morts dans les prisons des gens qui se font qui se font tuer dans les promenades quand j'étais à Montpellier moi il y a n'importe quoi pour un paquet de cigarettes pour un truc comme ça ils ont sauté sur un mec il est pas mort il est handicapé à vie un petit jeune de 20 ans ils ont sauté à trois dessus ils l'ont piétiné ils l'ont massacré deux coups pour un paquet de cigarettes il est sorti sur un brancard il est resté des mois dans le coma il est handicapé à vie il y a toujours le mythe des des pédocrinels des pédophiles etc ils sont isolés pour pas se faire défoncer ça c'est réel bien sûr c'est réel ces gens-là ils bénéficient de protection de la part de l'administration déjà problème il y a des prisons ils ont des quartiers des ailes qui leur sont réservées où les mettent pour qu'ils soient à l'abri des autres détenus pour pas se faire frapper mais comme ils sont plus nombreux que le nombre de places du quartier réservé ils se retrouvent en détention normale avec pour instruction de surtout pas dire pourquoi ils sont là de mentir de dire qu'ils sont là pour cambriolage pour au trafic pour n'importe quoi sauf pour bien sûr pour viol ou pour ou pour pedo criminalité mais en même temps comme il les mettent dans des ailes dans des cours de promenade où il y a où il y a du monde l'administration les tient et se sert de comme indique disent bon tu es dans une détention normale ouvre les oreilles je t'entends des mecs qui trafiquent des mecs qui veulent s'évader des tontons des conversations des gens qui veulent faire tu vois qui qui veulent faire des trucs c'est la menace ah oui toi tu nous renseignes soit on fait courir le bruit que tu es un violeur donc il est tienne comme ça et ces gens-là en plus non seulement non seulement ils sont préservés en prison ce qui est une honte il devrait mais en plus ils sont favorisés pour tout parce que comme c'est des gens qui qui créent pas de problème tu les entends pas ils rasent les murs donc tu les entends pas ils ont pas de problème de discipline ils ont rien et ils bénéficie toutes les remises de peine au maximum tous les aménagements de peine eux ils ont droit aux aménagements de peine dès qu'ils sont la date la date si c'est un tiers de peine d'après la loi ben il peut poser sa demande de libération des gens comme moi des aménagements il y en a pas nous c'est quand je suis arrivé à Béziers là juge d'application des peines à ma elle m'a convoqué elle m'a dit ne me demandait rien je vous donnerai jamais rien c'est vrai ah ouais texto j'ai dit au moins ça le mérite d'être clair tu vois et attends et tu parles d'une embrouille d'une embrouille avec tu dis tu vas avoir beaucoup à un sujet de la religion musulmane et toi de la radicalisation dans le livre et tu parles d'une embrouille il y a 20 ans à Arles justement et où tu dis des musulmans se plaignaient de la sonnerie de certains détenus pendant qu'il priait au début c'était une petite embrouille ça a pris des grosses proportions qu'est-ce qui s'est passé il y a beaucoup de il demande beaucoup de toi de il revendique beaucoup de choses les les musulmans qui se radicalisent si ils se contente de d'être toi d'être musulman de de faire de pratiquer leur religion dans dans la tranquillité à la mosquée par exemple le vendredi où il leur faut avec un aimable de l'extérieur mais beaucoup ils veulent plus que ça il seradicalisé il faut il demande des salles de prière à l'intérieur des ailes et avec des imams autoproclamé qui sont celui à qui sont dit ça à qu'ils ont dit ça ça lui a pas plu il a mis un coup de cafetière sur la tête du mec ça s'est poursuivi d'or sur le stade le lendemain et ça a dégénéré sur le stade et au final on s'est retrouvé à descendre dans la promenade de l'après-midi de descendre alors qu'il y avait toujours 20 personnes sur le stade on est descendu à 150 heureusement que j'ai chez ces musulmans il y avait des gens bien des gens qui étaient censés corrects et qui savait que que les trois autres qui s'étaient battus le matin sur le stade ils avaient pas à le faire c'était donc ils sont descendus pour arranger les choses et ça c'est assez mais ils ont envie de transféré les trois qu'avaient créé la bagarre ailleurs ils ont transféré ailleurs pour éviter les pour éviter les représailles tu dis il faudrait vraiment commencer aussi par faire cesser toute cette hypocrisie généralisée dès qu'on aborde le sujet radicalité en prison que les décideurs politiciens et autres responsables pénitentiaire se décide vraiment à agir plutôt que père aurait dans les médias qui se à construire des lieux de détention adaptées et réservées à cette nouvelle catégorie de détenus islamistes radicalisée bien sûr ce message qui prendrait des décisions comme ça c'est ils ont ils ont trop de l'acheter parce que ces gens-là ils sont incontrôlables c'est des dangers quand ils sont radicalisés c'est des dangers aussi bien pour les autres détenus que pour les surveillants et d'ailleurs ça se prouve de plus en plus parce qu'il y a pas il y a pas un mois où il y a pas il y a pas de dans n'importe quelle prison en France où il y a pas où il y a pas de d'accrochage ou d'agressions sur des surveillants sur d'autres détenus et mais seulement ils prennent aucune aucune décision de de mettre ces gens-là dans des conditions de détention qui qu'il faudrait comme comme ils ont fait les Américains Guantanamo ou quand il est bien une prison à part une prison à part pour les radicaliser où il serait pas entre eux parce qu'il faut les séparer ou il serait avec des mesures des mesures concrètes de sécurité qui puissent pas agresser de détenus qui puissent pas agresser le surveillant parce qu'ils sont incontrôlables au nom de la religion ils sont prêts à tout en prison agressé un surveillant une surveillante un directeur détenu n'importe qui se fixe alors ça leur passe en polonais celui qui l'a agressé c'est un fou c'est un fou furieux de radicalisé il a été condamné à quelque chose non pas encore il est je pense qu'il doit être dans un quartier d'isolement de la région parisienne où il en transféré en attente d'instruction et de procès mais il sera condamné ça c'est un futur je pense perpétuité ou je pense que c'est la peine qui prendra toi pour parler de la famille aussi tu as perdu des gens quand tu étais à l'intérieur de la prison tu ne peux pas assister à l'enterrement comment ça se passe bien sûr mais ça c'est voilà c'est c'est les conséquences néfastes de la prison moi j'ai perdu mes grands-parents pendant que j'étais mon grand-père pendant que j'étais là je venais de rentrer en plus je venais de rentrer sur sur une grosse peine il est mort un an après donc c'est même pas la peine d'avoir demandé quoi que ce soit parce que c'est refusé d'office mais ils m'ont montré aussi que ça pouvait être comme ma sœur est décédée sur ma dernière peine alors qu'il me restait que quelques mois à faire bah au motif sécurité et mon refusé la possibilité de sortir en permission pour assister à aux obsèques alors que il y a des gens qui étaient autour de moi qui avaient cinq ans à faire il sortait t'as pas vu ta fille de ses 8 ans à ses 23 ans ouais pratique je l'ai vu bon c'est pas moi qui l'ai élevé donc elle était avec sa mère de tout bébé mais je la voyais assez régulièrement mais du jour où je suis où je suis parti en cavale et où je suis rentré en prison elle avait elle avait 6 ans je l'ai vu une fois quand j'étais en cavale elle avait 8 ans la fois d'après je l'ai revu elle avait 15 ans et que je l'ai vu pendant quelques jours et je l'ai revu à la 23 ans elle était mère de famille [ __ ] c'est fou donc disons quand même ouais on a toujours gardé le lien quand même on a toujours gardé un lien même bon elle a jamais voulu ainsi que je vais te demander on s'appelle régulièrement on se dit on parle non non il y a aucun aucun problème bonheur dans dans 15 jours j'y suis encore je vais la voir tes grands pertes arrière-grand-père trois petits enfants et et un arrière petit-fils que le que mon petit-fils a fait précocement à 18 ans tu l'as déjà rencontré il est non non il était il a il a trois ans il va avoir trois ans donc je l'ai pas encore vu j'ai plus été encore depuis depuis 3 ans oui maintenant tu habites plus encore non j'habite sur le continent donc la Corse j'y vais de j'y vais quand j'ai envie voir les amis la famille mais bon ces dernières moi j'ai pas eu trop l'occasion d'y aller pour terminer ce que tu regrettes un peu tout ce que tu as fait de pas avoir passé assez de temps avec ta fille par exemple alors tu vas rigoler mais mon plus gros regret c'est de mettre fait prendre déjà ça si j'avais pu éviter après regretter je regrette pas parce que si c'est pour regretté j'aurais pas fait donc maintenant je suis pas un exemple à suivre j'ai perdu 20 ans de ma vie quand même je suis vraiment pas un exemple à suivre mais non de je regrette pas ma vie parce qu'elle m'a plu ah c'est vrai même si même si j'ai passé des mauvais moments je regrette pas merci beaucoup d'ailleurs c'est moi merci d'être remonté exprès sans dire où tu habites précisément mais je sais que tu as fait un sacré trajet pour venir merci à toi corps son prison si vous voulez aller voir le enfin si vous voulez les lire le livre de Michel Luciani c'est la manufacture des livres l'édition et c'est règlement de compte que une notarisme est combine voilà c'est ce qui a à l'intérieur le livre révélation où il y a ta photo est fait peur devant la dernière fois qu'on s'est vu merci d'être venu en tout cas c'était un plaisir c'est moi qui te remercie je vous mets le lien pour le livre de Michel en dessous en cliquable sous la vidéo si vous voulez essayer de vous abonner à notre chaîne sur YouTube déjà légendes Legend pareil sur Twitter tiens venez avec nous et le GND c'est pareil les gens de médias sur sur Twitter merci d'être de plus en plus nombreux n'hésitez pas à commenter l'émission aussi merci mille fois d'être vue c'était un plaisir de te revoir merci