CET ACCORD VA REDONNER UN ESPOIR IMMENSE À DES MILLIONS DE GENS

et nous accueillons mano ambri bonjour bonjour tout cette porte parole de jean luc mélenchon alors que cet accord se fait attendre entre le ps et les filles je dis bien le ps puisque d'autres formations ont déjà rejoint cette union de la gauche que vous voulez jean luc mélenchon j'accueille adrian breton bonjourbonjour porte parole et secrétaire général d engager membres de la fondation jean jaurès et bruno cautrès politologue et chercheur associé au cevipof nous rejoindre en quelques instants question banon ont brillé ce que vous pensiez que ça serait si l'on cette arrivée du ps dans cette union de la gauche qui alors c'est fait ou s'est pas fait d'ailleurs tiens c'est en cours très proche on a un accord de principe d'une longue nuit de travail entre la délégation notre délégation insoumise et la délégation du parti socialiste sur la répartition des circonscription ce qui est déjà une bonne chose il ya quelques détails à finaliser ce matin et puis évidemment un vote du conseil national du parti socialiste et pour répondre à votre question non pour être honnête je ne pensais pas qu'on passerait autant de jour et de nuit ça fait maintenant 10 jours que nous avons démarré ses négociations avec les différentes forces politiques le look le plus évidemment plusieurs choses d'abord d'un point de vue politique il a fallu apprendre à parler la même langue on a des cultures différentes entre les socialistes et des insoumis moi je fais partie d'une génération qui n'a pas milité au parti socialiste donc il faut se retrouver souvent se retrouve sur certains objectifs politiques de ce point de vue le parti socialiste a évolué aussi en acceptant et en étant sur des positions fermes en revenant sur les lois travail sur en proposant la retraite à 60 ans en étant prêt à ne pas respecter certaines règles européennes pour mettre en oeuvre notre ambition sociale et écologique vous dit ça aujourd'hui le ps est prêt à vous suivre là dessus bien sûr ils l'ont dit ce sont leurs mots 1 ils l'ont dit dans une déclaration il ya maintenant de cela quelques jours qui a été un des éléments qui a il leur dit ça dépend qui parce qu'encore soutient jean christophe cambadélis et d'autres voilà ancien du ps s'insurge justement contre cela bien sûr et je crois que c'est l'occasion pour le parti socialiste d'opérer des clarifications peut-être de faire un aggiornamento aussi de l'époque hollande et de se demander aujourd'hui ce qu'ils veulent être une forme de roue de secours de la république en marche où est ce qu'ils veulent créer un bloc populaire qui est prêt à défendre des ambitions sociales la diminution du temps de tracer aujourd'hui le choix c'est soit la roue de secours de la marche soit une union avec la france est soumise je pense lui et de ce point de vue là je sais que le parti socialiste a le sens de l'histoire qu'ils ont participé dans l'histoire des grandes conquêtes sociales je suis heureuse de les retrouver sur ce terrain a dream breton oui moi je fais partie d'une d'une gauche qui qui attaché à un certain nombre de valeurs qui sont malheureusement pas porté par la france insoumise donc j'attends de voir le contenu de l'accord mais c'est vrai que cette notion par exemple de désobéissance européenne et quelque chose personnellement qui me porte je suis pro européenne comme beaucoup de gens à gauche ce qui veut pas dire qu'on n'est pas critique face à l'union européenne moi je pense qu'on peut intéresser un certain nombre de critiques à l'union européenne on peut aussi chercher d'ailleurs des alliances un peu différente de l'alliance franco-allemande qui est souvent mise en avant on a probablement pas mal de points communs avec des pays de l'europe du sud mais mettre en avant d'entrée de jeu une désobéissance européenne c'est à mon avis se mettre dans une position qui est assez difficile pour ensuite réformer l'union européenne ce qu'une européenne est à 27 donc il faut pouvoir construire il ya ça bien évidemment il ya aussi les sujets les sujets de laïcité sur lesquels on a quand même hein je pense une partie de la gauche social-démocrate on a des différences avec la france insoumise donc moi j'attends de voir effectivement le contenu de cet accord alors voir le point par point peut-être d'abord justement sur la désobéissance européenne pour répondre à l'adresse votons oui c'est l'occasion de jeux croix de fer d un peu de pédagogie sur cette question c'est à dire abandonner une décision européenne et que fait que fait l'union de la gauche elle dit non pas systématiquement mais c'est moi le prendre dans l'autre sens aujourd'hui le parti socialiste comme rco et europe ecologie les verts le parti communiste et la france en soumises sont d'accord sur un certain nombre de points programmatiques on est d'accord par exemple pour faire un grand plan d'investissements écologiques dont les énergies renouvelables on est d'accord par exemple pour avoir du fret public renationaliser le fret et faire en sorte que nos lignes de ter qui conduise à la fermeture de petites lignes de train par exemple ne soit pas privatiser on est d'accord pour faire des cantines biologique et locale je pourrais vous faire une longue liste sur tous ces points eh bien on en tirait aux français si on disait pas que c'est en contradiction avec un certain nombre de règles européennes le plan d'investissement c'est contraire à la règle des 3% de déficit la privatisation pardon la renationalisation c'est contraire au droit de la concurrence européen comme par ailleurs le fait de privilégier des cantines bio et local et donc de la production locale eh bien nous disons soit nous renonçons à notre ambition sociale écologique s'est par ailleurs ce qui a été fait dans le passé par une certaine gauche soit nous disons et bien sûr ces règles précises il s'agit pas désobéir par principe mais sur ces règles précisent alors nous acceptons de ne pas les respecter et vous savez nous sommes pas les seuls et l'on ne seront pas les seuls je peux vous prendre l'exemple de l'espagne à la suite de l'explosion des prix de l'énergie il ya de cela quelques mois a obtenu une dérogation auprès de la commission européenne qui s'est généralisé pour tous même emmanuel macron désobéissance bas parce qu'ils ont dit quoi qu'il arrive nous interviendrons sur le marché d'énergie pour fixer les prix de l'énergie à la baisse ce qui pourrait vous prendre d'autres exemples en réalité emmanuel macron lui-même des hobbies et des règles européennes ne respectent pas les normes de pollution de l'air donc on le voit déjà que en fait l'union européenne ce combat l'union changer ce qu'on veut en faire et nous on veut évidemment se donner les moyens de changer les règles pour tout le monde mais on ne veut pas être bloqués dans notre ambition ce n'est pas l'amérique est de retour c'est pas la même chose que de dire veut avoir une négociation avec nos partenaires européens sur un certain nombre de règles qu'on considère comme injuste ou plus conforme à l'état de la société aujourd'hui et dire d'entrée de jeu on désobéira aux règles européennes c'est pas la même chose en fait on introduit des à partir du moment où on parle de désobéissance européenne derrière qu'est ce qu'on entend et qu'est-ce qui est sous-entendu c'est quand même une défiance vis-à-vis des institutions européennes et vis-à-vis de la question est ce que dans deux cantons nos partenaires européens il faut le prendre en contre on est dans un contexte où on et 27 donc arriver d'entrée de jeu en dix ans en fait nous on vous prévient si les règles ne conviennent pas on désobéira c'est pas une fanatique d'abord grains dans quelques jours c'est une façon d'avoir un dialogue constructif et pourtant comme ça vous allez faire maintenant en brie on n'a plus notre programme donc on prend personne en traître ce qu'on dit et je vais vous poser la question si jamais la face à pitre est votre programme si une majorité de français sont à l'aise avec cette nuit ciel majorité de français et pm si une majorité de français vous avez raison vote pour les candidats de l'union populaire au mois de juin prochain jean luc mélenchon premier ministre mais la différence c'est qu'on prendra personne en traître et qu'on dira on ne veut pas des eaux bière par principe mais on ne veut pas être plus bloquée dans l'application notre programme parce que oui moi je me souviens d'un françois hollande qui nous a dit qu'ils renégocierait les règles européennes il n'y est pas parvenu chacun jugera s'il l'a vraiment voulu ou pas eh bien nous nous en donnerons les moyens que quoi qu'il arrive nous serons pas bloquer l'application d'un programme parce que les français enfin pousser les règles écologiques hybrides aux cotterêts ce qui vient d'arriver bonjour à ce moment là comment on fait nous les français quand y'a un autre pays européen qui veut dérogé à une règle européenne qui qui ne leur plaît pas mais qui nous nous plaît beaucoup on peut prendre un exemple très concret qui est souvent mis dans le débat qui à la question de l'état de droit donc là le respect des libertés fondamentales l'indépendance de la justice c'est pour ça qu'on a précisé dans notre communiqué commun avec les différentes forces politiques et on en fera autant avec le parti socialiste que nous ne mettons pas sur le même plan les questions sociales et écologiques aux questions des libertés fondamentales et de l'état de droit qui est protégé par l'article 2 du traité de l'union européenne et s'agissant des libertés fondamentales et évidemment on mettra passage sur l'implant personne ne peut imaginer que nous forces de gauche nous remettrions cause le droit à l'avortement ou l'indépendance de la justice et pour ça que vous avez mentionné qu'il s'agirait surtout des questions économiques et budgétaires c'est ça essentiellement ces questions là et d'ailleurs je le reprends sur la règle des 3% de déficit celle qui impose l'austérité il contraintes budgétaires aux états membres de l'union européenne c'est intéressant de voir que sur les 20 dernières années ces règles ont été violées à 171 reprises c'est beaucoup pour 0 sanction c'est bien la démonstration que c'est plutôt utilisé comme une forme de pression de chape de plomb sur les états européens et démonstration que l'europe sait s'adapter à des situations de crise non cette règle cette règle elles étaient violés bien avant qu'elle soit suspendue à l'occasion de la crise qu vide donc c'est plutôt la démonstration que l'union européenne est une construction politique et qui a été le fruit de rapports de force dans son histoire et que la france deuxième économie si elle veut appliquer un programme de progrès social écologique alors elle peut s'en donner les moyens maintenant aubry comment est-ce qu'on va intégrer les idées du ps parce que c'est au pea si je peux l'appeler comme ça est importante puisque on intègre quand même accessoirement blum jaurès même françois mitterrand d'une certaine manière ça veut dire que si on prend en considération jean christophe cambadélis qui était ce matin l'invité de repas et qui parlait de reddition c'était hier midi voilà le slogan dans l'union de la gauche c'est mélenchon le personnage principal c'est mélenchon le programme c'est mélenchon qu'est-ce qui reste au ps quand il va y avoir la répartition des circonscriptions alors d'abord ces discussions programmatiques et c'est intéressant moi j'ai participé à toutes les négociations le parti socialiste et ça fait plaisir d entendre sur le sujet ont insisté sur des éléments liés aux services publics par exemple ils ont ajouté un enjeu de zéro un objectif de zéro décrocheurs à l'école je peux vous donner cet exemple très précis donc oui nous sommes ouverts aux contributions du parti social sur la laïcité aussi notamment sur ils se retrouvent sur la loi de 1905 rien que la loi de 1905 et ensuite je vais répondre à votre haute point sur la question de jean luc mélenchon et sa place aujourd'hui dans cette campagne oui nous disons très clairement les partis associés c'est d'accord avec ça si on n'obtient de majorité à l'assemblée nationale une partie du parti socialiste d'accord avec le parti socialiste avec qui nous discutons et qui aura l'occasion de s'exprimer dans son conseil national mais si nous avons comme moderne jean luc mélenchon premier ministre c'est une double raison la première c'est que c'est évident si on obtient une majorité à l'assemblée nationale et c'est notre objectif collectif que le premier ministre a issu de la formation majoritaire qui est la france en tunisie mais surtout on le fait aussi parce que c'est un vecteur puissant de mobilisation moi je vois les gens dans la rue qui viennent l'interpeller et qui ont été déçus à la suite du premier tour franchement quand on était de gauche c'est un peu la gueule de bois on a raté de peu le second tour et qui se disent en fait il ya un espoir il ya un espoir de passe prendre par exemple la réforme de la retraite à 65 ans que nous propose et que vint mettre en oeuvre emmanuel macron est avec nous vous le saurez ce sera la retraite à 60 ans et jean luc mélenchon et si vous voulez le catalysateur de cette mobilisation surtout dans les quartiers populaires qui se mobilisent parfois souvent moins pour l'islate iv c'est un outil a répondu ici dans le partage des circonscriptions est ce que le ps va avoir quelque chose à dire ou es ce que c'est l'application programmatique pour reprendre votre mot de ce que dit jean luc mélenchon alors je peux vous dire que d'abord dans la répartition des circonscriptions nous avons tenu compte de l'implantation locale et régionale du parti socialiste et de son poids et de son poids et qu'il aura un nombre de circonscriptions bien supérieur aux résultats qu'ils ont fait au premier tour de l'élection présidentielle ensuite ce qui va nous engager c'est un programme commun de plusieurs centaines de propositions c'est ça que nous à bord on en commet c'est pour ça que ça prend aussi un peu de temps après évidemment il n'ya pas de nom d'impératifs sous la vème république en france mais ce qui fera notre force c'est bien ce programme commun sur l'idée du programme commun que j'aurais aimé vous vous vous interrogez au fond si si si tout marche conformément vos espoirs et que jean luc mélenchon devient premier ministre de cohabitation avec emmanuel macron quels sont les éléments programmatiques entre vous le parti socialiste parti communiste les écologistes les éléments programmatiques en matière de politique fiscale de politique budgétaire sur laquelle vous êtes instantanément prêt à gouverner c'est à dire les élections lieu le 12 et le 19 juin imaginons que le 21 juin vous êtes dans les starting blocks vous êtes à matignon vous siégez ensemble au gouvernement qu'est ce qui se passe au ces éléments programmatiques qui sont les vrais vecteurs du choix du changement politique que voulait réduire en dix minutes vous avez raison je suis complètement d'accord sur l'importance de ces sujets jean luc mélenchon l'a dit une des premières choses qu'il ferait s'il était premier ministre c'est bloquer les prix des produits de première nécessité ce qui se fait par un décret les prix de l'essence qui ont explosé de l'énergie des pâtes du riz qui sont en train d'exploser et puis nous travaillerons sur une première réforme fiscale dans le cadre d'un ce qu'on appelle un budget rectificatif et notamment nous rétablir ion l'impôt de solidarité sur la fortune nous supprimons guillon les autres cadeaux qui ont été faits aux plus riches et notamment la flat tax sur tous ces sujets nous entendons nous sommes d'accord de la france en soumise au parti socialiste et je crois que c'est aussi vecteur d'espoir pour tout un peuple de gauche qui a envie de relever la tête au mois de juin votons oui sur ces sujets moi qui suis pas forcément d'accord avec tout sur france info me suis je suis d'accord effectivement sur ses propositions notamment sur le volet le volet fiscal mais tout à l'heure vous parliez d'un accord vous demandiez est ce que le parti socialiste est d'accord sur le programme avec avec la france est soumise c'est bien de parler du parti socialiste mais il faut parler aussi des électeurs de gauche moi je dis ça parce que je suis dans un mouvement qui n'est pas affilié au parti socialiste qui regroupe des membres qui sont parfois venus du ps par soit parfois même venus de la france insoumise parfois qu'ils n'ont jamais été engagée politiquement mais il ya aujourd'hui un électorat à gauche qui est quand même perdu politiquement une partie cet électorat à voter utile à voter mélenchon une partie s'est retrouvé dans des votes écolo ou ps commence à vous deux parties est et en ayant des propositions radicales et notamment des propositions qui font pas qu'ils font peur à une partie de l'électorat de centre gauche sur l'ukraine sur la laïcité sur l'europe la gauche prend le risque d'être de façon pérenne dans une opposition qui n'a qui n'arrivera pas à arriver au pouvoir et c'est là dessus que moi je regrette que la france a soumis ce ne soit pas capable de faire un pas repenser aura les verts en effet selon de nombreux je crois que les 22% de jean luc mélenchon démontre qu'il peut réunir largement il notre envie notre conviction pour le mois de juin c'est de réunir encore plus largement et qui peut y avoir une majorité dans ce pays pour défendre l'ensemble de nos propositions que ce soit et elles sont communes que ce soit la retraite à 60 ans on parlait tout à l'heure des mesures fiscales et la fin des cadeaux fiscaux aux plus riches du blocage des prix de produits de première nécessité de la planification écologique pour prendre à bras le corps le défi climatique et sur tous ces sujets là oui nous pouvons faire preuve d'ambition j'appellerais pas ça forcément de la radicalité si ce n'est peut-être la situation l'urgence sociale écologique du camp radical merci manon bris mercier vous a dream breton et bruno cautrès