La retraite c'est un droit, pas une tombola (Fabien Roussel)

pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne nationale représentée par pascal jalabert du groupe ebra bonjour pascal on commence avec cette information révélée ce matin par le parisien fabien roussel le parisien qui révèle que dans sa déclaration d'intérêts jean paul delevoye oublié de mentionner sa fonction d'administrateur au sein d'un institut de formation de l'assurance alors jean paul delevoye admet une erreur indique c'est une fonction bénévole exercer je cite de façon extrêmement faible qu'il démissionnera s'il ya incompatibilité qu'en pensez vous ben on voit le vrai visage de cette réforme de retraites à travers son haut commissaire aux retraites parce que tout est fait avec cette réforme macron pour pousser les futurs retraités vers des fonds de pension des fonds d'assurance pour gérer les retraites par capitalisation alors quand on voit que celui qui est chargé de cette réforme a lui même des liens avec les assurances le monde des assurances on se voit bien que tout cela est intimement liés vous parlez conflit d'intérêts ce matin oui peut y avoir un conflit d'intérêts c'est pas à moi en juger tant que tel mais il peut y en avoir un mais indépendamment de cela ça ne change rien au fond de la réforme qui fait que l'objectif de cette réforme est bien de baisser les pensions des retraités de pousser chaque futur retraité chaque salarié aujourd'hui de cotiser vers des fonds de pension d'ailleurs je peux vous annoncer une chose nous avons découvert que le 1er octobre dernier il ya une ordonnance de la loi pacte qui a été rendu public et cette ordonnance prévoit à partir du 1er octobre que des fonds de pension tels que blackrock fonds de pension américains multinationale va pouvoir bénéficier des cotisations des futurs retraités pour ceux qui souhaiteront pour faire de la retraite par capitalisation la loi pacte de ce gouvernement a ouvert la voie à la retraite par capitalisation donc c'est cette réforme des retraites a pour objectif final une étatisation la fin de la répartition cette utilisation une capitulation 4 n'ont pas servi retraite par répartition oui oui pour vous c'est sa loge et que dire de cette ré l'objectif de cette réforme c'est écrit noir sur blanc dans le conseil d'orientation des retraites c'est de faire baisser les niveaux des pensions des français ça c'est un tableau du conseil d'orientation des retraites quelles que soient les prévisions quels que soient les scénarios du gouvernement il n'envisageait que des scénarios où les pensions baissent elles vont passer de 50% du salaire moyen à 33 % du salaire moyen l'objectif c'est que les retraités se disent on va plus avoir de pension donc il faut que l'on cotise vers des assurances privées et bien c'est tout simplement ça que le gouvernement va permettre parce qu'à partir du depuis le 1er octobre des fonds de pension notamment blackrock est une célèbre multinationale qui gère des fonds de pension et bien va pouvoir gérer les futurs cotisations des assurés qui voudraient investir là dedans c'est en fait macron nous envoie vers un système à l'américaine où chacun aura une retraite en fonction des moyens qu'ils y mettra ce qui veut dire que le super riches aura sa super pension et celui qui est mais la retraite de base sera tellement de base qu'elle ne sera plus rien pour que footy fier faut-il augmenter les cotisations pour remettre le système art équilibre et sortir de la coupe mots que vous venez de monter si nous ayons ce débat avec les français et si nous ayons ça fait 18 mois qui n'ont non chacun dans les rectorats le ca fait que les deux arts non mais vous rigolez le débat s'est pas est-ce qu'on augmente les cotisations est ce qu'on taxe les dividendes ou est-ce que vous travaillez plus le débat c'est est ce que vous travaillez plus où est ce que vous travaillez beaucoup plus mais le débat n'est pas d'aller chercher des financements ailleurs là je vous ai montré la courbe des pensions ça c'est la courbe des dividendes en 2008 30 milliards d'euros de dividendes versés aux entreprises du cac 40 en 2010 9 51 milliards record historique nous avons passé la barre des 50 milliards de les taxer qu'il taxé fois du cil taxer les 10 en ayant ce débat j'ai proposé au premier ministre une contre réforme des retraites au nom du parti communiste français que nous avons travaillé nous et nous proposons d'autres pistes de financement notamment en allant taxer modestement les dividendes aussi modestement que sur votre fiche de paye nous nous cotisons les salariés 10% l'employeur 10% si nous prélève y ont juste 10 % de cotisations sur les dividendes versés aux actionnaires rien que celle du cac 40 51 milliards 10 % ça fait 5 milliards qui rentrent dans les caisses de retraite on nous dit que le déficit c'est 2 milliards 9 par an enfin est déjà là rien que la il y a de quoi le combler parité salariale femmes hommes si enfin nous tenions cet objectif que les femmes gagnent autant que les hommes ce qui serait rien d'autre qu'une mesure de justice eh bien ces 6 milliards d'euros de cotisations qui rentrent dans les caisses de l'état dont vous voyez 5 milliards d'un côté 6 milliards de l'autre sens fait onze déjà en feng et le cas où l'assistance d'audience et lyon se débat avec les français ça veut dire quoi qu'il fasse un référendum sur cette question de la réforme des retraites et pourquoi pas et quelle est la question que pose leur pose plusieurs questions parce qu'il y est pourquoi pas cela il faut que l'on en discute mais est-ce que c'est oui ou non contre la réforme macron ou est ce que c'est quelles pistes de financement souhaitez-vous pour assurer l'allongement de la durée de la vie est ce que vous voulez qu'on taxe les dividendes est ce que voulait travailler plus longtemps et ça peut être ça aussi hein ça peut être des questions aussi simple est-ce qu'il faut taxer le capital ou est-ce qu'il faut continuer à taxer le travail parce qu'aujourd'hui on fait tout reposer sur le monde du travail sur les infirmières les salariés les enseignants les les gardiens de prison tout le monde on va là on va demander un effort à tout le monde alors que de l'autre côté le capital n'a jamais gagné autant d'argent n'a jamais été autant défiscalisées et lui on ne lui demanderai rien pour financer l'allongement de la durée de la vie qui est une chance pour notre société vivre plus longtemps mais c'est un vrai bonheur pour chacun d'entre nous et pour la société partir dès 60 ans 62 ans partir tôt en retraite avec une bonne pension c'est permettre à d retraité de pouvoir profiter pleinement de cette nouvelle période de la vie mais aussi d'être quelque part actif de pouvoir s'engager dans la vie associative de s'occuper de ses petits-enfants facettes du bonheur en barre alors un de vos prédécesseurs à la tête du parti communiste a dit bah il faut savoir sortir d'un conflit social d'une grève commencera qu'en que le gouvernement retire on va au parlement comme en sort de ce conflit eh bien nous demandons il ya une chose qui est demandée organisations syndicales comme nous c'est que le gouvernement retire sa réforme par points qu'il retire sa réforme par points et enfin qu'il y ait des négociations qui soit ouverte nous pensons qu'il y a besoin d'une réforme pour améliorer ce qui existe pas pour de la régression sociale pas pour perdre donc ça veut dire regardez les régimes spéciaux des cheminots des arbres ou les régimes autonomes les régimes spéciaux autonome vous les garder mais qu'est ce que vous voulez faire avec les régimes odin préciser votre pensée le deux côtés on a le système universel où le système actuel qui tronçonnent les différents régimes donc mais qu'est-ce qu'on fait alors on en supprime certains est-ce que vous savez que les régimes spéciaux comme vous dites ou autonomes c'est pas les mêmes on va apprécier les spéciaux c'est pour la ratp la sncf quelques oppositions autonome de la dernière réforme ils ont été dans l'obligation de cotiser le même nombre d'années que l'on y arriver sur faire des publics et autres privés 43 annuités on va on va tendre vers 43 annuités en 1973 pour les natifs de ce centre on est tous en train d'augmenter voilà moi génération 69 g devoir cotiser 42 annuités et instruits et un trimestre voilà c'est 170 trimestre oui bon on va tous progresser donc y compris les régimes spéciaux dont qu'ils ont le droit de partir plus tôt en retraite mais pas avec une pension complète c'est ça la réalité alors qu'est ce que l'on fait on leur demande quoi on va leur demander de cotiser à tous à nous tous encore plus ou est-ce qu'on aligne les régimes de monde du privé notamment vers les régimes les plus favorables par exemple dans le secteur public et je pense aux enseignants aujourd'hui leur salle leur pension est calculée sur la base des six derniers mois de salaire on leur demande d'accepter que leur pension soit calculée sur l'ensemble de la carrière mais vous vous imaginez bien qu'ils vont perdre énormément d'argent on peut pas demander à ce que toutes et pensions demain justement puisse être aligné sur ce régime spécial des enseignants c'est à dire que tout le monde puisse avoir une pension calculée sur ces 10 6 derniers mois de salaire alors jean michel blanquer redit qu'il y aura des revers des revalorisations salariales pour les enseignants ne croyez pas ah bah il va falloir qu'ils augmentent beaucoup beaucoup les salaires pour prendre en compte pour que pour rattraper ce que les enseignants perdrait avec cette réforme de retraites mais je suis très content que la question de la hausse des salaires viennent enfin sur la table nous réclamons nous depuis plusieurs mois une hausse du smic de 20% dès le 1er janvier je pense qu'il y a une vraie urgence à augmenter les salaires ce serait là aussi une mesure de justice pour réparer les pertes de pouvoir d'achat de nos concitoyens mais surtout c'est de la cotisation qui rentrent dans les caisses de retraite et dans les caisses de sécurité sociale alors puisque vous parlez de cette hausse du smic bruno le maire s'est dit opposé hier un coup de pouce au smic au 1er janvier 2020 il rappelle que le gouvernement a déjà augmenté massivement la prime d'activité 200 euros au niveau du smic a su ces compteurs c'est honteux qu'est ce que j'aimerais bien bruno le maire touche une partie de son salaire de ministre en prime d'activité et qu'il fasse sa déclaration auprès de la caf avec sa femme pour justifier des revenus de son foyer et pour dire ah bah oui alors j'ai droit à la prime d'activités non mais vous vous rendez compte aujourd'hui c'est plus les employeurs qui augmente les salaires c'est la caf il faut demander à la caf d'avoir sa prime d'activité est encore calculé sur les revenus du foyer donc si monsieur gagne plus que madame madame n'a pas le droit à la prime d'activité je les rencontre moi dans ma permanence les gens disent pourquoi moi j ai pas droit enfin mais on va quémander pour avoir 100 euros de plus quand on en gagne 1200 euros nets par mois et qu'on travaille à l'usiné ou qu'on est fonctionnaire catégorie c enfin c est on on fait des salariés des mendiants qui vont demander cette cette allocation en guise d'augmentation de salaire c'est honteux c'est scandaleux ça ne cotisent pas sur les retraites en plus ce n'est plus indexée sur l'inflation parce que ce gouvernement là il ya un mois lors dans le cadre du plf ont décidé que cette prime d'activité n'augmenterait que de 0 3% au lieu de l'indexer sur l'inflation bref c'est honteux sur toute la ligne qu'ils augmentent les salaires on veut du sonnant du trabuchet indexée sur le coût de la vie et dès le 1er janvier nouvelle journée de mobilisation un demain à l'appel des syndicats pourquoi ne pas attendre les annonces des doigts fille dit mercredi avant de se mobiliser à nouveau ou pas en fonction ce qu'exige parce que nous demandons à ce que ce gouvernement otri retire cette réforme par points mais pour nous il n'ya que ça passe que vous demandez des négociations des négociations ça appelle le compromis de part et d'autre qu'est-ce que vous avez la même barque - la réforme par point ses calculs et sa retraite sur l'ensemble de sa carrière et une pension qui sera calculée selon la valeur du point que l'on ne connaît pas la retraite ce n'est pas une tombola la retraite c'est un droit donc ce que nous voulons c'est qu'il retire cette réforme des retraites tombola pour une vraie réforme de retraite avec de vrais droits on pour vous entendre ce que va dire edouard philippe mercredi midi s'il ne dit pas je retire la réforme des retraites par points pour vous vous continuerez vous à perec on voyait la main bien que nous soyons dans le privé où la salers ou la retraite est calculé sur les 25 meilleures années ou dans le public où la retraite est calculé sur les six derniers mois dans tous les cas une retraite calculée sur toute la carrière sur la valeur d'un point que l'on ne connaît pas nous serons tous perdants donc il doit retirer cette réforme de retraite par points et ouvrir de nouvelles négociations pour permettre de mettre tout sur la table toutes les propositions qui permettraient d'améliorer le système que nous avons nous avons le plus beau système de retraite unique au monde mis en place par le gouvernement de gaulle et on devra se croisent à en 46 afin que quand même le gouvernement dit tout le monde robinho milan ce qui n'est pas le cas aujourd'hui avec une carrière complète quand on dit qu'il y aura 5 % dès le premier enfant ça ce sont des avancées sociales vous pouvez pas le nier ouais mais d'abord soyons précis sur les mots si vous voulez bien les 5% sur le premier enfant aujourd'hui quand on a trois enfants chaque parent a le droit à 10% demain ce sera 15 pour les deux donc on y perd aujourd'hui quand on a un enfant une femme a droit à lui trimestre donc aujourd'hui il y à déjà la possibilité de bénéficier d'une majoration en cas de maternité et enfin quand il dit pas de retraite en dessous de 1000 euros mais enfin il faut être clair c'est pas de retraite en dessous de 1000 euros pour une pension pour une une retraite complète pour ceux qui ont cotisé tous leurs trimestres mais il y aura beaucoup de pension en dessous de 1000 euros quand pour toutes ces femmes qui ont des carrières hachées qui subit aujourd'hui à 67 ans la le par-3 elles partiront à 64 ans le vent gagné trop méchant mais métrage pivot bah si mais jusque là aujourd'hui pour avoir le taux plein il faut aller jusqu'au bout quand on est une carrière hachée là avec l'âge pivot à 64 ans elle s est terminée ne sont plus la décote mais elles auront la décote si elles n'ont pas leurs cotisations si elles n'ont pas cotisé tous leurs trimestres non enfin l'âge pivot lâche l'âge pivot c'est de la poudre de perlimpinpin c'est de la poudre de perlimpinpin point d'ailleurs parce que au final mais non mais avec cet âge pivot ils nous font miroiter qu'à 64 ans on va pouvoir partir plus tôt que 67 ans mais on ne partira pas avec la totalité de sa retraite tout dépend de la valeur du point d'une part une feuille mais oui et tout dépend des salaires que l'on la moyenne des salaires de l'ensemble de la carrière c'est beaucoup moins intéressant que où les six derniers mois où les 25 meilleures années donc de toutes façons elles seront perdantes toutes ces femmes qui aujourd'hui sont en temps partiel travail 15 à 20 heures par mois avec des salaires de 700 à 900 euros ça ne devrait même pas exister on a bien compris votre opposition c'est le retrait ou rien un mot juste sur l'assemblée nationale qui n'a pas siégé jeudi dernier un jour d'appels à la mobilisation est ce que pour vous elle ne doit pas siéger demain puisqu'il ya un nouvel appel à la mobilisation aussi les questions d'actualité en même temps donc je vous avouerai que je me suis pas posé la question c'est l'occasion aussi de se faire le relais du monde du travail des organisations syndicales et de demander des comptes au gouvernement sur sa politique et donc ces questions d'actualité elles sont importantes je pense donc un ordre justement dans la rue mardi on a retrouvé quasiment tous les partis de gauche et là vous vous retrouvez en meeting le 11 je crois je ne trouve pas mercredi donc voilà c'est le retour de l'union de la gauche ça prépare les municipales que se passe-t-il non c'est pas du tout pour préparer les municipales ou quoi ou caisse nous avons besoin nous forces de gauche écologistes à de nous retrouver ensemble pour pouvoir dire tout ce qui ne réunit contre cette réforme des retraites mais aussi et surtout tout ce qui peut nous rassembler pour construire un projet alternatif une autre réforme de retraites parce que il y à des questions qui nous rassemble entre nous le partage de la valeur ajoutée qu'il y ait une meilleure répartition entre le capital et le travail comme je le disais au début nous sommes tous d'accord là dessus la question c'est le niveau du curseur mais nous sommes tous d'accord que le capital ne participent pas assez à l'économie à la meilleure rémunération du travail et puis il ya la question de la hausse des salaires là aussi il ya de grandes convergences entre nous nous savons tous qu aujourd'hui un problème de pouvoir d'achat dans notre pays et qu'il faut augmenter les salaires donc ces convergences là il il faut que nous puissions les exprimer ensemble et que nous montrions aux français et aux organisations syndicales que les forces de gauche et écologistes sont prêtes ce que j'aimerais ils sont prêtes à quoi gouverner mairie parce qu'il faut faire le montre dans l'est ce que j'aimerais c'est que nous puissions dire si demain nous sommes en responsabilité si demain nous étions gouvernement voilà ce que nous ferions voilà comment nous pourrions taxer le capital voilà la réforme de retraites que nous ferions pour améliorer l'existant voilà les hausses de salaires que nous maîtrisons en oeuvre dès le 1er janvier il faut que la gauche et les écologistes puisse parler ensemble pour dire ce qu'ils sont prêts à faire ensemble dont vous refaites la gauche veut c'est non non parce que le 11 on va commencer par donner la parole aux organisations syndicales et justement s'il ya quelque chose à inventer au sein des forces de gauche et écologistes c'est pas de travailler en vase clos entre nous mais c'est de travailler avec le mouvement social et associatif c'est à dire que s'il y avait un programme que nous devrions faire ensemble nous devrions le faire avec les forces syndicales avec le mouvement social et avec ce et associative avec ceux qui manifestent dans la rue avec les gens avec les travailleurs avec le monde du travail pour que nous soyons parfaitement en phase et quelques pas retenu obligés de tenir les engagements que nous prendrions avec eux mais juste qu'il sera présent le 11 qu'on sait bien faire ce que nous pouvons nous parler d'organisation syndicale est ce que vous savez il y aura il y aura la cgt il y aura solidaires sud qui seront présents d'autres organisations syndicales il donc mal parti elles prendront la parole et puis toutes les formations de gauche seront présentes représentés et la plupart par leurs premiers responsables et donc il y aura effectivement nathalie arthaud olivier besancenot olivier faur adrien quatre menaces julien bayou guillaume balas de génération marie noëlle lienemann et cetera et cetera l'ensemble des forces syndicales de gauche écologistes seront présentes j'espère que j'en ai oublié personne sinon je vais finir sur cette réforme par une question vous savez que les téléspectateurs peuvent vous poser des questions on va voir ce qu'il vous demande c'est sur cette réforme des retraites

[Musique]

et on va la regarder ensemble cette question c'est une question de vosgiens à paris que pensez-vous de nos voisins belges qui ont réussi l'an dernier à faire reculer le gouvernement sur une réforme des retraites très semblable à celle qui nous est proposé très bonne question parce que les voisins belges et justement était présent avec nous à la manifestation de la semaine dernière je pense à nos députés du ptb du parti du travail belge avec qui je travaille beaucoup et notamment raul al de bucky et le député connu en belgique qui mène de beaux combats et notamment y mène une campagne pour la retraite à 1500 euros dans leur pays c'est eux qui ont fait reculer le gouvernement et c'est aujourd'hui qu'ils sont à l'initiative pour une hausse des pensions dans leur pays et je peux vous annoncer ici que nous prendrons une initiative commune à leur initiative d'ailleurs le 4 avril prochain il y aura une conférence un sommet européen pour les retraites en europe parce que cette question elle se pose dans tous les pays de l'union européenne meilleure répartition capital travail et de meilleures pensions pour les travailleurs pour les salariés et donc avec différents avec différents partis de gauche européens vous savez que la campagne semaine donc en belgique il y avait aussi une députée européenne espagnole qui était présent à la dernière manifestation avec qui nous avons pris contact et il ya aussi cette campagne qui se mène en espagne justement où le nouveau gouvernement de soutenu par les communistes notamment propose de taxer les banques pour financer les retraites comme quoi il ya là des propositions sur la table et bien tout cela nous allons en parler lors d'un sommet européen sur les retraites en europe à l'initiative des forces de gauche équivalent à bruxelles à bruxelles le 4 avril prochain c'est noté dernière qu'elle est fermée mais c'est ce dont nous avons parlé je vous donne ça un petit peu en avant goût mais c'est nous en avons parlé avec mes camarades vais bien merci pour l'information au dernier sujet c'est un bernard arnault que vous avez assigné en justice pour l'obliger à publier ses comptes il les a publiées en finalement ses comptes est ce que du coup vous allez faire de même avec d'autres groupes oui écoutez c'est quand même incroyable que c'est grand groupes internationaux qui amassent des fortunes sont parfois suspect d'optimisation fiscale ne publient pas leurs comptes comme la loi les y oblige donc j'ai assigné en justice pour faire l'exemple bernard arnault il a dû céder il a publié ses comptes depuis de 2014 à 2018 mais il y en a d'autres derrière qui se cache derrière le masque de l'opacité je pense à hermès je pense à lagardère je pense au club med mutuel de bretagne et cetera et cetera il y en a une dizaine que nous avons ciblé et bien avant qu'elle soit elle aussi assigné en justice je vais leur demander de publier leurs comptes ça évitera des frais de justice et puis non vous les acpg les tribunaux mais bien sûr enfin ça devrait pas être un député ou à des lanceurs d'alert de faire ça ça devrait être au gouvernement de faire mais bien sûr qu'ils font pas leur travail ils sont protégés c'est l'heure c'est les enfants gâtés du gouvernement des riches tous et tous ces groupes là donc ils sont protégés c'est les petits bébés de monsieur le maire et de macron mais c'est honteux c'est pas juste ça nous on va nous demander des efforts on va demander aux salariés de travailler plus longtemps pour financer un système de retraite et à côté il ya de l'argent qui coule à flots chez ces 500 plus grandes familles et e on va avoir tous les droits de ne pas publier leurs comptes enfin c'est scandaleux c'est deux poids deux mesures dans ce pays eh bien merci beaucoup fabien roussel d'avoir été avec nous ce matin merci patron demain votre place fondamentale ce sera olivier grégoire autres députés députés la même chose de paris merci