Fabien Roussel face à Jean-Jacques Bourdin en direct

[Musique]

m

[Musique]

notre invité ce matin fabien roussel bonjour bonjour merci d'être avec nous fabien roussel je rappelle que vous êtes député du nord je rappelle que vous êtes le patron du parti communiste français si nous parlions du déconfinement ce déconfinement vous avez vu la quiétude des des médecins des médecins qui s'inquiètent de l'évolution de l'épidémie en france est ce qu'on ne va pas un peu trop vite non oui j'ai vu l'inquiétude des médecins j'ai vu dans les études aussi des personnes que je rencontre chez moi dans ma circonscription dans ma ville à saint-amand-les-eaux des personnes qui disent ou là faut pas aller trop vite attention il faut se protéger il ya en même temps un appétit away revivre et de retrouver enfin on a chanté on a dansé à saint-amand-les-eaux de la musique fait on a organisé à saint-amand-les-eaux une feuille de la musique déambulatoire avec des groupes qui viennent jouer au pied des immeubles ou dans les quartiers qui se déplacent mais en même temps il ya un appétit à se retrouver sur les terrasses des cafés à se retrouver ensemble et parfois on oublie un peu les gestes barrière mais il faut être très vigilant et nous nous avons fait une proposition c'est que le port du masque vous et le gestes barrière le plus reconnu le plus efficace et nous avons proposé que le port du masque soit porté le plus possible et qu'ils soient gratuits pour tout le monde parce qu'aujourd'hui il représente un coût élevé pour un foyer un masque chirurgical ses 95 centimes c'est le prix d'une baguette par jour ils font porter deux à trois par jour quand on va travailler où quand on est collégien et quand c'est un masque en tissu c'est entre 3 et 5 euros ça coûte quand même 1 3 5 euros c'est le prix d'un ticket de cantine parce que l'arabe lentilles siens oui mais il faut en changer il en faut 5 par semaine il faut les changer toutes les semaines eh bien nous avons proposé que ce masque soit gratuit pour tous pris en charge par la sécurité sociale le temps de la crise sanitaire et si tout le monde avait le masque obligatoire y compris dans l'espace public eh bien peut-être qu'il y aurait osé vous demandez toujours le masque obligatoire dans l'espace au public je pense qu'au jour if we à cette envie de revivre de sortir de se retrouver il faut faire attention il faut avoir les gestes barrière il faut porter je sais que c'est compliqué je sais que c'est compliqué j'avais moi même s il faut interdire tout oui je joue j'oublie de lemaitre oui il faut interdire tous les rassemblements les manifestations les rassemblements laisse non les ardennes dire non puis s'est étendue et aujourd'hui savez personne ne porte de masque vous procurer ces personnes bien pour ça que je vous dis que dans ces rassemblements qu'il ya des rassemblements le mieux serait que tout le monde porte un masque parce que c'est le le geste barrière le plus efficace la rentrée scolaire s'est bien passée la fin la rentrée hier on va voir sa vie tant la joie dans la joie c'était nécessaire lorsque les enfants sont c'était nécessaire à trouver c'est important bien sûr c'est nécessaire c'est nécessaire aussi que les enfants soient bien encadrés et qu'ils aient tous accès à l'enseignement et je regrette que le ministre de l'éducation nationale n'ait pas accédé à la demande des enseignants de former les 8000 enseignants qui ont été reçus à la première partie de l'examen et seuls 4000 pourront passer la suite de l'examen et on nous avons besoin de former beaucoup plus aujourd'hui de d'enseignants pour mieux encadrer nos enfants à l'école et surtout dans une période de crise sanitaire bien la crise économique conséquence de la crise sanitaire jeu renault et air france alinéa celio la halle andré nokia et tant d'autres entreprises tant d'autres entreprises en grande difficulté vont supprimer des emplois est il possible d'éviter ces suppressions d'emplois franchement quand il y à une hémorragie oui de plans sociaux oui et un garrot voilà quand comment une mine d'or un garrot et bien qu'on en fait on avec renault par exemple j'aurais ans aujourd'hui il y à 460 milliards d'euros d'argent public injecté en partie dans l'économie pour normalement éviter qu'il y ait ces plans sociaux or beaucoup de cet argent va accompagner ces plans sociaux et c'est là le drame la justice qui suscite autant de collage et vous donner exemple avec relay sergio leone à le sauver ou si c'est entre nous pourquoi quand l'état donne aujourd'hui c'est 7 milliards d'euros marc onno pourquoi 51.5 pourquoi l'état wei ne conditionne pas cette injection d'argent public à la re localisation d'activités à re localiser en france mais la production de véhicules ils font l'un vers ce niveau ont supprimé la zoé qui est produite à flins ils vont délocaliser longue ils vont fermer les usines de choisy ils revendent lusine de mervans relocaliser toutes les fabrications des futurs véhicules électriques deux des véhicules électriques font n'importe quoi on se borne à craon s'écroula où ils relocalise quoi rien du tout la twingo line du to la twingo la clio vont continuer d'être fabriqués dans l'union européenne en slovénie en turquie en espagne alors que ces voitures devraient être pro - celle que nous vendons en france produisons les en france c'est bon pour l'emploi c'est bon pour le climat c'est même bon pour les impôts puisque ça fait du salaire et ça fait des entreprises qui payent des impôts en france relocaliser en france ce que nous consommons en france produire marquante est contré doha quand on donne de l'argent public ça doit servir à ça et pas à payer des plans sociaux et quand on donne de l'argent public pour des entreprises comme air france alors qu'est ce qu'on fait il ya une difficulté parce que là les avions ne volent plus oui il vole moins et laurie en plus se transforme et bien l'argent public doit justement accompagner cette transformation du trafic aérien d'abord parce que on veut avoir des avions bogey moins polluant il ya des investisseurs ce qu'on peut éviter des suppressions d'emplois à air france et je viens dit franchement là que je vous pose franchement la question oui ou non ses moi franchement vous alors allez-y je les ai réalisés nous avons d'autres et là dessus parce que quand il ya des entreprises qui doivent se transformer il y a beaucoup d'investissements à faire dans la recherche est justement dans la formation des salariés pour travailler dans la transformation de cette entreprise au lieu de donner de l'argent public qui va servir à faire des licenciements qui va sauver l'entreprise l'argent public fair ont donné de l'argent public pour former des salariés ou se former pour poursuivre leur travail dans l'entreprise ou peut-être quand là il y à un choc inévitable et bien que ces salariés puissent changer de d'activité je préfère que l'on donne de l'argent public pour se former plutôt que chômer et aujourd'hui l'argent public accompagne le chômage alors qu'il devra accompagner ou l'emploi ou la formation va supprimer des lignes intérieures vous le savez bien sûr ça va supprimer des emplois bien sûr et bien et si à côté ont créé des lignes de train si on développe le fred simon si on développe le transport des voyageurs par le train ou les transports publics il y a donc des gisements d'emplois à créer c'est pour cela que je vous dis que les les les salariés par exemple de l'aérien on devrait leur proposer ou de se former pour rester dans l'entreprise ou de se former pour changer d'activité là où il ya des gisements d'emplois on devrait pouvoir garantir à chacun où un travail ou une formation avec un salaire parce que c'est aussi en préservant le salaire que l'on va développer comment dire on va maintenir la consommation et pouvoir soutenir notre économie fabien roussel deux grandes réformes la réforme des retraites la réforme de l'assurance-chômage réforme de l'assurance chômage la première partie a été votée la réforme d'assurance chômage faut-il suspendre cette réforme maintenant et la réforme des retraites faut-il l'abandonner est-ce que vous demander l'abandon de la réforme des retraites d'abord mais bien sûr enfin alors là on vit une crise terrible qui remet d'ailleurs qui qui qui montre l'absurdité de cette réforme par point comment seraient elles financées avec une telle crise aujourd'hui on voit bien aujourd'hui que l'on a besoin d'avoir un système de retraite qui garantit la pension des travailleurs quoi qu'il arrive si aussi si la réforme de retraite par points était passé et que nous avions des des gestionnaires de pension comme les black rock & company qui dont la pension des retraités défendre aimé mais aujourd'hui on aurait des pensionnés des retraités qui verraient leur leur bord pension fondre comme aux états unis nous voulons une réforme des retraites qui garantissent un bon niveau de retraite pour tous et quand il ya une crise économique comme celle là je préfère des salariés qui quittent plus tôt leur travail dès 60 ans 62 ans et qu'ils laissent la place à des jeunes plutôt que de leur demander de travailler jusqu'à 65 67 ans et privé les jeunes de travail il faut partager le travail il vaut mieux que l'on travaille moins mais que nous soyons plus nombreux à travailler mais ce n'est pas ce qu'a dit la convention climat au nom rejeté l'une des mesures a pas six mois c'était le passage à 28 heures bah oui à quoi vous regrettez non non non nous nous proposons 32 heures non mais n'a pas bon le débat ouvert sur la réduction du temps de travail est vachement intéressant quand même d'ailleurs ils n'ont pas dit qu'il ne fallait pas le faire ils ont dit c'est peut-être un peu trop tôt et ils l'envisagent comme un objectif d'ici 2030 c'est à dire que dans les discussions qu'ils ont eues ces citoyens très intéressante il dit le sens du progrès le sens de l'évolution de la société c'est de travailler moins et de partager le travail et donc c'est ça le sens du plan que nous devrions tous des gens et je ne reviens dans ses propositions je vais venir cette convention climat est ce que vous croyez une fin de quinquennat bien une fin bien différente emmanuel macron conduisant une nouvelle politique beaucoup plus verte sociale et solidaire vous y croyez ou pas non je le voyais croit encore à une nuée de micros aujourd'hui jour banon m'enfin et lui veut repeindre en vert sa politique mais sans en changer sa politique c'est pas possible ça c'est que les discours ces discours on n'y croit plus en rognant sur la convention ou riva vous trouvez que c'est une bonne idée ou pas mais la convention climat est une très bonne idée enfin le travail réalisé par ces 150 citoyens ettinger vachement bien c'est un travail très respectable oui qu'ils on veut tenu à leur indépendance ils ont tenu à aller jusqu'au bout de leurs travaux sans que personne ne s'immisce dans leurs choix et c'est très bien ces 150 propositions 149 nous allons nous au parti communiste français les étudier avec nos groupes parlementaires à l'assemblée au sénat voir d'ailleurs pour certaines d'entre elles ont déjà été défendu par des propositions de loi et d'autre mais nous allons nous en saisir nous dire mais ça c'est une bonne idée on va le traduire référence aux textes drame sur deux sujets écocide et l'inscription de la défense de la biodiversité de notre environnement dans la constitution on vous êtes favorable ou pas on peut faire un référendum sur ces deux sujets mais franchement c'est pas ça qui va réduire de 40% les émissions de gaz à effet de serre dans les indics visé oui mais oui bon d'accord je vous dire oui bon mais je vous dis en même temps qu'on n'aura pas réglé le problème avec ça il va bien falloir pour réduire les émissions de gaz à effet de serre faire la rénovation énergétique de nos bâtiments c'est évident les mesures oui c'est prévu mais ce n'est pas financé non ce n'est pas finalement il n'ya où va-t-on trouver là n'y a aucun financement grand les oies jure effective et il va falloir investir dans les transports collectifs oui pour favoriser le rail et le fluvial le maritime plutôt que la route ça nécessite des moyens financiers et c'est là où le politique et le parti communiste arrive avec ses propositions pour financer une véritable transition écologique et on ne pourra le faire qu'en s'attaquant à la finance et au capitalisme on ne peut pas le faire dans ce modèle économique qui privilégie la rend habilité à court terme et c'est ça qui nous tue aujourd'hui et nous et tout profit et défense de l'environnement c'est incompatible selon vous ah c'est incompatible le tanneur fille un gorille duel qui privilégie le prouver virée en trionnaire l'entreprise qui dégage mais des bénéfices ne peut pas être une entreprise qui protègent l'environnement avaient vu leurs longues ou non cela brouille vous avez votre rapport publié hier entre 2009 et 2010 8 au lendemain de la crise de 2008 entre 2009 et 2010 8 les 40 plus grandes entreprises boursières françaises ont distribué 473 milliards d'euros de dividendes aux actionnaires 473 milliards d'euros de dividendes il n'y aurait pas eu une partie de ses dividendes qui aurait pu servir justement c'est là que c'est à la nation a vu à l'écologie au développement humain c'est ce que propose la convention de citoyenne mais c'est une bonne manuellement saisis au cours de ces oppositions bien 110 km/heure sur autoroute vous êtes favorable ou pas bah écoutez on peut en parler pendant des heures j'ai fait l'expérience parce que gérant qui a eu la convention pour le coup il m'a oui j'y suis rendu compte que c'était cette proposition qui faisait débat et on en a parlé pendant des heures pour ou contre personnellement moi je suis plutôt pour je me suis retrouvé avec des personnes en face de moi qui étais plutôt contre et on s'est rendu compte au bout d'une heure que l'on avait parlé que de ça je pense que c'est bien ce n'est pas forcément essentiel et s'il y avait un référendum à faire je préférerais que l'on fasse un référendum sur la taxation des dividendes ou sur la réforme des retraites plutôt que sur pour ou comptait 110 km h sur la route bien fabien roussel les statuts des boulonnais vous avez vu ça ouais aux états unis en europe aussi est ce que ce n'est pas du révisionnisme déboulonné une statue à je suis pas pour déboulonner les statues mais je suis pour que l'on ait une lecture d'aujourd'hui de notre histoire et 2 du code noir les statuts je suis pas pour déboulonner les statues je suis pour expliquer ce qui s'est passé à une époque de notre histoire plus ou moins récentes vous savez moi j'ai adhéré au parti communiste français en militant l'apartheid et pour la libération de nelson mandela c'est pas vieux ça c'était dans les années 90 87 88 à l'époque mandela était un terroriste et la police nous pourchasser nous les militants anti apartheid et ses essais et c'est pas vieux il n'y a pas de statut de nelson mandela nous pourrions faire il ya des parties non mais moi j'ai ri juillet en allemagne mais on peut mettre au courrier mais on pourrait approuver ou pas ou c mais on pourrait aujourd'hui visiter et discuter des théories économiques marxiste de lénine de karl marx et elles sont toujours moderne mais c'est pas le sujet on parlait pas de sa ruine en vue d'accords parler du révisionnisme et on parlait de la lecture de l'histoire donc un symbole d'avenir quand même érigé une statue de lénine c'est un symbole d'avenir mais ça fait partie de l'histoire de leur de leur histoire en allemagne en iste en allemagne qui a été coupée en deux temps dans l'ouest la soirée justement ils ont fait ça dans l'ouest m'ont vu la situation de ce qui se passe là-bas dans l'ouest vous avez vu ce qui se passe dans les abattoirs en allemagne aussi où ils sont en train de de devoir un cluster se développer je vois pas le rapport entre la sq mais si mais si demain je vais vous le dire dans les abattoirs dans la vasière en allemagne le plus grand des tenues par le plus grand industriel allemand il y a six mille trois cents employés c'est un cluster aujourd'hui qui se développe et il y a dans ces abattoirs des employés étrangers qui viennent notamment de roumanie de slovénie parce qu'ils sont sous payés logés dans des logements collectifs vétus et c'est ça qui provoque le développement du virus et bien ça c'est de la responsabilité d'industriels et d'inde d'un système financier qui ne respecte pas des règles sanitaires et qui ne respectent pas les droits sociaux des droits humains et bien il y à des hommes et des femmes en allemagne qui s'opposent à cette logique financière c'est les mêmes qu'on fait cette statue de lénine bon ben voilà il peut y avoir ce débat quand même oui fabien roussel fresque à stains le maire et communistes à stains elle représente cette fresque les visages de georges floyd et adama traoré est au dessus cette phrase contre le racisme et les violences policières les policiers sont accusés alors alors qu aucun jugement n'a été rendu dans la sphère adama traoré est ce acceptable est ce qu'il ne faut pas supprimer cette phrase je ne parle pas de la fresque je parle de la phrase fabien roussel il y à ces deux visages d'adama traoré de georges floyd we avec cette inscription personne aujourd'hui ne contestera le fait que ces deux hommes comme cédric chouïa sont morts sous les mains de policiers d'accord personne ne contestera sa et donc personne ne contestera ils sont morts sous les mains dedans ici non pas sous les mains en ce qui concerne adama traoré ils sont morts lors de l'interpellation par des gendarmes lors de l'interpellation et voilà ce qui n'est pas tout à fait pareil ouais d'accord enfin ils ne sont pas morts sous les mains de policiers sont pas moi c'est les ont pas liées à l'accès bien en selle non allez sûrement lors d'une interpellation et le jugement des paras place en titre et les anglais plaquage vautrin qui a étrillé le monde on met fin à vous adama traoré m emmenait ça fait quatre ans aujourd'hui est ce que la justice cherche à faire mais la juge chemin d'accord avec les expertises contre expertise il y a vingt revenons sur le fond y at il des violences policières oui ou non les violences policières existe dans notre pays le nier c'est refuser de s'y attaquer elle existe est ce qu'il y à des policiers violents dans notre pays où des policiers raciste oui il en existe une minorité mais à cause de cela et bien voilà les problèmes mais ce que gsm / genre de phrase nati soir à la haine de la police mais sanguin rousset ceux qui attisent la haine c'est de ne pas s'attaquer au fond du problème de ne pas s'attaquer à ce racisme qui existe à ces violences policières qui existent aujourd'hui on ne doit pas avoir peur de la police elle doit être respectée je connais tant de policiers j'ai même rencontré la cgt police qui existe qui veulent exercer leur métier correctement qui veulent retrouver le respect de la part de la population qui demande des moyens humains pour pouvoir exercer correctement leur mission cédric joue via il y avait deux policiers deux stagiaires enfin quelle image ça donne aux stagiaires de procéder à une interpellation de cette manière vous la question de la formation des policiers la responsabilité de la hiérarchie au final parce que c'est eux qui ne s'attaque pas quand même aux causes de ces violences et de ce racisme qui existe qui est le fait d'une minorité tant qu'il ne naquit sceptre on pas que ça existait qu il faut le combattre et bien le débat restera voit la présidentielle 2022 vous avez vu ce sondage vous l'avez vu marine le pen emmanuel macron au coude à coude au premier tour 26 28 françois baroin ou xavier bertrand à 12 % jean-luc mélenchon 11 à 12 et ensuite derrière yannick jadot 8 nicolas dupont aignan à quatre et demi et puis olivier faure à 3% pas de communistes et la gauche où est la gauche où est la gauche d'ailleurs balai devant vous oui je la mets n'est pas très unie dont vous êtes et ce que vous là je ne sais pas où et où est-ce que vous est-ce que vous en êtes d'éventuels rapprochements avoir bon municipal il y avait raté les chemins le prémice de 2020 on part d'une présidentielle oui mais en 2006 un jour et je pense d'abord aujourd'hui que nous au combat que nous devrions mener tous ensemble et là je m'adresse aux forces de gauche with aussi au mouvement social aux associations au combat que nous devrions mener tous ensemble pour stopper cette hémorragie de plans sociaux pour parler aux salariés de nokia de renault et de peugeot de chin sonne de camaïeu de leur envoyer un message d'espoir en dix ans va être à vos côtés et ces licenciements ils n'ont pas lieu d'être parce que nous contestons ces choix qui sont faits au nom de logique d'actionnaires de rentabilité de court terme et pas au nom de l'intérêt général de l'intérêt de la nation de la souveraineté de l'industrie eh bien je voudrais qu'il y ait justement cette gauche unie rassemblée et qui porte un message d'espoir pas seulement la colère la colère elle est là elle existe la colère mais si on ne répond pas à cette colère eh bien je ne sais pas vers où elle va aller en tout cas nous notre responsabilité et c'est celle que en tant que communiste je veux porter au nom du parti communiste français c'est se donner ce message d'espoir qu'il est possible de changer de modèle de société pour mettre l'argent au service du développement humain et de la planète et de la planète pour nous c'est possible tellement l'argent existe mais il doit être au service de ce noble objectif merci fabien roussel d'être venu nous voir ce matin 8h54 rmc et bfm tv