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interviewRMC (sur YouTube)· 18 février 2022 21 min

🔴 EN DIRECT - Gabriel Attal invité de RMC

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

campagne vulgaire et violente voilà ce qu'on dit Anne Hidalgo elle est particulièrement souffrance il faut le dire alors on va s'interroger ensemble sur la responsabilité éventuelle même d'Emmanuel Macron à ne toujours pas se déclarer et à planer un peu comme un fantôme sur cette campagne mais d'abord je voudrais vous interroger sur la grève la grève qui va toucher la RATP et la SNCF aujourd'hui c'est un jour de vacances pour les uns de départ en vacances pour une partie et pourtant ça sera un jour de galère encore un RATP une grève extrêmement suivie la SNCF c'est désormais quasiment tous les vendredis de vacances et ce sera la région Ouest et sud-ouest qui sera très fortement touché il est où le service minimum on a un peu oublié non non le cas je crois mercredi pour la RATP on communique aussi en amont le mieux possible pour la SNCF moi j'avoue que je ne comprends pas c'est grève je pense que notre pays depuis 2 ans a traversé des moments très difficiles et d'ailleurs il faut le dire les agents de la SNCF de la RATP ont été au rendez-vous mais là les Français ils aspirent à quoi pour ceux qui peuvent à partir en vacances et là tout d'un coup grève on reprend le travail avec le télétravail qui s'arrête dans beaucoup d'entreprises les Français sont contents de pouvoir retrouver sur le lieu de travail grève à la RATP ça avait déjà été le cas en décembre au moment des vacances où il y avait déjà eu une grève une partie de la SNCF c'est vraiment maintenant les vendredis de vacances social il y a des choses qui sont mises sur la table qui sont annoncés par la SNCF et par la RATP quand on annonce une augmentation des salaires en moyenne de 2,7 %, c'est supérieur à ce que constate beaucoup des Français pour leur salaire j'ai dit qu'ils avaient été très mobilisé les agents et c'est vrai pendant la crise covid il y a eu des primes qui ont été mises en place pour le covid pour leur mobilisation je crois que c'était entre 300 et 600 € pour la SNCF 1000 € pour la RATP tiens voilà il y a évidemment un dialogue social il y a des annonces qui sont évidemment souhaitent pouvoir vivre le plus normalement possible encore plus après les deux ans qu'on vient de vivre vous dites 2,7 % mais pas c'est bien moins que l'inflation France qui est plus faible dans le reste de l'Europe SNCF RATP est inférieur au salaire médias en France non et plutôt supérieur vous avez un phénomène d'inflation on fait tout on fait tout pour le limiter je rappelle qu'on a pris des mesures pour limiter l'augmentation du prix de l'électricité la bloquer à 4 % là où ça devait augmenter à 45 % on a bloqué l'augmentation des tarifs du gaz qui devait augmenter de 30 % on a mis en place une indemnité inflation pour tous les Français qui gagnent moins de 2000 € par mois 100 € qu'ils ont pour la plupart les retraités vont la recevoir pour pouvoir compenser les faits de cette inflation et je parle pas de toutes les mesures qu'on a prises pour l'ensemble des Français depuis le début du quinquennat avec l'augmentation de la prime d'activité la baisse des cotisations salariales défiscalisation des heures supplémentaires à boucler leur fin de mois qui sont appris à la gorge notamment par l'augmentation des prix de l'essence par exemple pour ça qu'on a annoncé des mesures supplémentaires sur le barème kilométrique on continuera évidemment toujours à agir pour la rémunération des Français qui travaillent mais regarde quand on prend l'exemple d'un aiguilleur de la SNCF c'est eux notamment qui font grève dans le Sud-Ouest il touche 1300 € en Île-de-France par exemple 1300 € avec une responsabilité très importante sur la sécurité leur travail il est absolument essentiel il travaille au 3 8 ils ont donc des horaires décalés ils travaillent le weekend et ils ont aussi une responsabilité pénale il arrive quoi que ce soit 1300 € quand on a envie en Île-de-France que on a ses moi je pense encore une fois qu'il faut donner sa chance au dialogue et j'espère vraiment que le dialogue va pouvoir progresser encore une fois parce qu'on parle de la vie quotidienne des Français à l'instant c'est Bruno Le Maire votre confrère du gouvernement le ministre de l'économie qui l'annonce l'État français se tient prêt à soutenir Air France KLM si la compagnie aérienne décide de procéder à une recapitalisation nous serons toujours aux côtés d'Air France comme nous le sommes depuis le début de cette crise ça veut dire qu'on va encore mettre des milliards sur la table un ordre de Chris sur le fait qu'on va continuer évidemment à soutenir Air France KLM qui annonce prévoir de lever jusqu'à 4 milliards d'euros est-ce que vous pourriez l'État pourrait porter jusqu'à 4 milliards d'euros en tout cas on continuera les accompagner je donne pas plus de précisions je les ai pas moi-même moi j'essaie de communiquer des informations aux français quand je les ai plutôt que de faire des prévisions parlons du sanitaire parce que on est un peu on est un peu l'impression d'être tiraillé entre deux logiques d'un côté on nous dit que le passe vaccinal se renforce avec ce délai raccourci entre les deux premières doses et la dose de rappel raccourci à 4 mois ce qui fait que 4,5 millions de Français ont perdu leur passe finale et puis de l'autre on a ouvert les boîtes de nuit et on nous annonce que le que le masque va tomber qu'est-ce qu'il faut comprendre ce qu'il faut comprendre aujourd'hui c'est qu'on a une réduction très forte de la circulation du virus en France ça baisse de l'ordre de 45 % par semaine c'est un très bon signe parce qu'on sait quand il y a moins de contamination quelques semaines plus tard il y a moins d'hospitalisation et d'ailleurs on a commencé ces dernières semaines à voir en début de baisse réel à l'hôpital pour autant on part d'un niveau très élevé je rappelle qu'il y a 2 3 semaines on était au niveau le plus haut historique de patients atteint du covid hospitalisé depuis le début de la crise plus de 31000 français hospitalisés du fait du covid en France donc il faut que ça continue à baisser à l'hôpital on va tout faire pour moi je veux saluer vraiment tous les efforts qui ont été faits par les Français tous les efforts de nos soignants dans les hôpitaux pour les prendre en charge pour pour les soigner évidemment on va continuer à alléger les restrictions alléger les mesures au fur et à mesure que la situation continuera à s'améliorer 30578 personnes qui sont hospitalisées mais en effet tous les indicateurs pourquoi attendre pourquoi attendre fin mars début avril pour lever le Pass vaccinal le masque pourquoi les annonces du calendrier par le Premier ministre on m'avait dit qu'on allait trop vite maintenant certains disent qu'on va trop lentement moi je pense que on fait comme à chaque fois c'est-à-dire qu'on prend on essaie de prendre les bonnes décisions au bon moment il y aurait rien de pire que de lever les mesures trop vite et qu'ensuite ça repartent c'est ce qu'on a constaté dans certains pays je pense au Danemark notamment où ils ont tout lever d'un coup et derrière c'est reparti très fort ils sont à 7000 pour 100000 habitants de taux d'incidence on part par ailleurs en France je veux quand même le rappeler d'un niveau de restriction qui est inférieur à ce qu'on constate chez beaucoup de nos voisins si vous regardez autour de nous en Allemagne en Autriche au Pays-Bas en Irlande au Portugal en Italie en Belgique vous avez là-bas des citoyens qui soit n'ont pas pu aller fêter Noël en famille parce qu'ils avaient pas le droit de circuler dans leur pays soit été confiné soit avec un couvre-feu soit les bars les restaurants [Musique] on pourra alléger le port du masque en intérieur fin du masque partout au travail dans les transports quand on aura atteint le seuil de 1500 personnes en réanimation c'est ce qu'a annoncé hier le ministre de la Santé personne en soins critique est-ce que vous commencez à avoir une idée du moment où ça pourrait être probablement qu'on pourrait commencer à léger les mesures et puis ensuite fin mars début avril peut-être les lever totalement c'est ça l'objectif qui le nôtre c'est ça le calendrier sur lequel on travaille encore une fois guidée aussi par des recommandations scientifiques professeur Fisher et le premier avoir parlé de cette échéance le professeur delphrétie 28 février fin du match en intérieur le 28 février on arrête l'obligation du port du masque en intérieur dans les lieux où il y a le Pass vaccinal ça veut dire que dans les transports sans prendre les mesures qui ont été prises dans les pays voisins encore une fois fermeture des barres des restaurants confinement couvre-feu interdiction de regroupement on n'a pas connu ça en France cet hiver les Français ils ont plus fêter Noël en famille quasiment normalement début avril il sera levé pour de bon bah évidemment on peut l'espérer on le souhaite tous maintenant moi je peux pas vous dire qu'elle sera la situation du virus dans X - encore une fois je pense que l'important pour que les Français puissent accepter des mesures qui quand même depuis 2 ans entrave la vie quotidienne des uns et des autres je pense qu'il faut qu'il sache et qu'il voit que nous les prenons quand c'est nécessaire il faut pas une mesure de plus que nécessaire par un jour de plus que nécessaire c'est ça le mantra qui je pense que c'est pour ça qu'on va devoir et qu'on va pouvoir alléger les mesures dans les semaines qui Gabriel on apprend à la fois par une enquête qui est menée par le Sénat mais aussi par une enquête de journaliste qui s'appelle Les Infiltrés que les cabinets conseillent mackenza Accenture Boston Consulting Group capgemin les cabinets de conseils ont reçu des centaines de millions d'euros du gouvernement pour gérer cette crise le premier contrat qui a été signé avec sa camionnette conseil au moins cette crise sanitaire c'était le 12 mars 2020 pour connaître l'état des stocks de masques en France on a été demandé un cabinet anglo saxon de pouvoir nous dire quels étaient l'état des stocks alors qu'on a santé publique France qui est une agence de l'État alors d'abord recours à des conseils de cabinet privé c'est un gros mot alors je fais pas partie de ceux qui considèrent que l'État est omnipotent omniscient qu'il sait tout sur tout et je pense que le privé peut apporter évidemment ça nous fait réfléchir pour l'avenir sur la question des masques par exemple vous savez que la doctrine avait évolué les années précédentes ont demandé à toutes les institutions de s'équiper en mars et en masque et effectivement que il y avait pas de connaissance fine au niveau national du nombre de masques qui était en France par exemple on a trouvé 40000 m à la Cour des comptes un cabinet anglo-saxon pour compter [Musique] face à cette situation évidemment que le gouvernement a pris toutes les mesures nécessaires pour être capable de réagir face à la crise maintenant évidemment que c'est des enseignements pour la suite on a pris un certain nombre de mesures je rappelle qu'ils sont surtout intervenus les cabinets de conseil sur la avant la crise sanitaire on a pris le gouvernement un accord cadre pour encadrer les choses justement il y avait pas d'encadrement avant explosé c'est une stabilisation des dépenses depuis qu'on a pris cet accord avant donc la crise et ensuite on a annoncé des mesures pour l'avenir notamment un marché commun pour l'ensemble des ministères et puis le fait que les cabinets de conseils doivent évidemment être sollicité dès lors que c'est pour des compétences qu'on ne trouve pas au sein de l'État d'ailleurs on veut développer aussi une forme de cabinet de conseil de l'État en interne qui peut venir en appuie aux administrations ça veut dire évidemment qu'on va continuer à s'appuyer sur des qui peuvent sur certains points sur des questions informatiques numériques par exemple nous permettre de nous améliorer d'améliorer il y a pratiquement plus d'informaticiens au sein de l'État jusque-là mais encore une fois je pense que on peut toujours s'améliorer il faut le faire encore une fois de manière encadrée avec mesure et s'améliorer peut-être pour pour la suite pour si vous plaidez pour un second mandat d'Emmanuel Macron il attend quoi vous voyez bien la situation dans laquelle on est les sujets dont on vient de parler et ce d'ailleurs dont on a pas parlé notamment les sujets internationaux l'adaptation de notre force au Sahel ce qui se passe en Ukraine et en Russie en ce moment la situation sanitaire ou évidemment qu'on travaille encore à l'allaagement des restrictions au suivi la situation sanitaire dans notre pays moi j'entends bien que des crises vous en avez traversées l'essentiel de nos efforts la totalité de nos efforts à la gestion de cette crise la campagne officielle pour l'élection présidentielle elle démarre le 28 mars la date limite pour se porter candidat elle est fixée au 4 mars vous avez des candidats qui ont pris de l'avance sur cette date certains qui sont candidats depuis 2 ans d'autres qui sont candidats depuis 6 mois certains qui sont candidats depuis 4 mois c'est trop [Musique] jusqu'au bout de pouvoir prendre toutes les mesures nécessaires et donc oui ça veut dire que le Président de la République n'a pas présenté sa candidature aussitôt que d'autres candidats mais encore une fois c'est leur choix et nous on a une responsabilité je constate d'ailleurs que les présidents sortants qui se sont représentés ont toujours annoncé leur candidature très tard ça a toujours été comme ça parce qu'il voulait effectivement pouvoir agir le plus possible jusqu'au bout est-ce qu'on a en ce moment moins de raison de vouloir agir jusqu'au bout qu'à l'époque de Nicolas Sarkozy de Jacques Chirac évidemment nous on a même je crois plus de raison vu la situation internationale et la situation sanitaire donc tout viendra au moment venu moi je souhaite évidemment que président soit candidat et après s'accompagne nos reporters le débat d'idée de la campagne présidentielle et d'abord la responsabilité des candidats à l'élection présidentielle moi je me souviens il y a 10 ans en 2012 Nicolas Sarkozy avait annoncé ce qu'on veut de la candidature François Hollande à l'époque il n'empêche qu'à partir du discours du Bourget je crois que c'était le 14 janvier il y avait un vrai débat d'idée autour de ses propositions donc si aujourd'hui vous n'avez pas de vrai débat d'idées autour des propositions des candidats c'est d'abord la responsabilité des candidats qui font campagne aujourd'hui moi ce que je constate c'est qu'ils ont décidé de faire une campagne de avec un espèce de pessimisme morbide à expliquer en permanence que tout va mal être toujours défaitiste pessimiste tout va mal dans le pays tout ira mal tout était mieux mais je dis qu'on a quand même il y a d'ailleurs une très bonne raison ce matin pour le coup du chômage 7,4 % c'est le plus bas depuis 15 ans ça sera votre argument de campagne autour de nous on constate pas la même situation on constate pas le même taux de croissance que celui qu'on constate en France et on a effectivement un taux de chômage au plus bas depuis 15 ans il y a d'autres chiffres qui sont très intéressants dans les données qui a communiqué l'Insee parce qu'on dit souvent oui le chômage baisse mais il faut que ça soit des emplois de qualité la part des emplois à temps partiel dans les emplois elle diminue aussi fortement en France très fortement en France ça montre qu'on a davantage d'emploi de qualité c'est exactement ce pourquoi on se bat ainsi que la part de chômage c'est très difficile il y a des problèmes d'insécurité dans notre pays surtout ça on agit mais quand vous avez des candidats qui expliquent matin midi et soir que tout va mal que tout ira encore plus mal demain j'ai envie de dire je me mets à la place des Français mais je sais pas si ils ont envie de s'intéresser à l'élection présidentielle et ce qui est certain c'est que si le président de la République est candidat et quand il annoncera sa candidature et ensuite ben non portera une autre vision une autre ligne pas en étant des bisounours en expliquant que tout va bien mais qu'on a des raisons d'y croire la France elle en a sous le capot voilà on a aujourd'hui de très belles raisons d'espérer que notre pays redevienne leader sur un certain nombre de secteurs voilà qu'on rattrape notre retard sur d'autres secteurs qu'on crée encore des emplois pour les Français on n'a jamais autant considéré dans notre pays que l'objectif du plein emploi était atteignable c'est quand même une raison de se dire qu'on peut regarder l'avenir avec confiance et vous le disiez il fallait attendre aussi que les crises internationales soient passées est-ce qu'aujourd'hui vous considérez que la crise ukrainienne est derrière nous pas du tout pas du tout il y a une situation qui reste très tendue ce qui est certain c'est que nous on sera toujours des des en terme de dialogue de diplomatie on est à la fois les plus fervents croyants et pratiquants Emmanuel Macron a pris beaucoup d'initiatives pour essayer d'arriver l'escalade qu'on a constaté ces dernières semaines il a réiniti un dialogue avec le président Poutine en se rendant sur place il a réiniti un dialogue dans le cadre de ce qu'on appelle le format Normandie qui avait un peu vécu dans lequel il y a France Allemagne Ukraine Russie pour arriver à enrayer cette escalade on constate qu'il y a une situation qui est encore très tendue et donc évidemment continue à privilégier cette voix du dialogue et de la diplomatie du côté du Mali il y a eu quand même globalement une harmonie politique derrière la décision alors le timing aurait peut-être pas été exactement le même pour vos opposants mais globalement tout le monde était d'accord pour dire qu'il fallait partir on va continuer à agir pour lutter contre le terrorisme au Sahel mais évidemment on adapte notre présence sur place pour des raisons à la fois politique opérationnel moi je veux rendre hommage évidemment à nos soldats qui ont été engagés dans les opérations arcane depuis le début à ceux qui sont morts pour la France dans le cadre de ces opérations qui sont morts pour protéger évidemment les populations locales mais aussi pour protéger les Français parce que quand on lutte contre le terrorisme sur place on protège les Français en France parce qu'il y a beaucoup de projets terroristes qu'on a connu dans notre pays qui avait été pensé organisé depuis l'étranger et quand on a éliminé le leader de la branche acné sur place monsieur drogdale je peux vous dire que c'est un Ben Laden en puissance qui a été éliminé quand tu as quand on a éliminé monsieur à sahraoui qui était le leader de daesh au Grand Sahara je peux vous dire que là aussi c'est un coup très dur très fort porté au terroriste sur place et ça on le doit à la mobilisation de nos soldats avec évidemment les partenaires européens et africains on va continuer à agir en adaptant notre présence et différemment merci Gabriel Attal d'avoir répondu à mes questions 51 jours avant le premier tour et puis peut-être que quelques jours avant l'annonce de candidature