Juan BRANCO déglingue la MACRONIE [Grand Entretien]

je vois des gens qui sont pas du tout stimulants intellectuellement qui encore une fois là je décris à chaque fois comment faire mais si vous lisez crépuscule mon discours un peu technique etc j'essaie de décrire le pourquoi enfin vous voyez c'est je me contente pas de dire ils sont tous bêtes etc [musique] il y a quelque chose de l'ordre de l'impuissance et du ridicule qui qui commence à sidérer vous voyez bien Macron il fait ça parce qu'il a besoin de se faire élire donc enfin il fait toute la pantalonade qu'on a vu dans les semaines qui ont précédé les conflits on crée de la violence et je peux vous dire que les milliers de kalachnikov qui ont été distribués dans la rue de Kiev des principes principales villes ukrainiennes de la même façon que celle qui avait été distribuée dans les Balkans de la même façon que celles qui ont été livrées en Syrie elles vont en fait naturellement revenir sur [musique] notre territoire dont on a compris que c'était un adversaire un ennemi enfin c'est on n'a pas besoin en fait c'est pas un stimulant intellectuellement de revenir à des condamnations morales en disant ils sont mauvais c'est pas bien etc c'est bon enfin on est tous d'accord là-dessus il y a pas de sujet pour la première fois de notre vie on voit Hollande ressentir quelque chose donc les vide de soi-même pourquoi parce que c'est pas parce qu'il y a des Franck qui sont morts c'est juste parce qu'il a peur que son gamin soit soit dans la foule quel était l'intérêt de la France dans ce conflit qu'est-ce que vous pouvez apporter la France dans ces discussions dans ce processus de paix qui voulait mettre en place aucune et c'est là où on voit la différence avec un vrai homme d'État quel que soit ce qu'on peut penser de alors que Macron voyait bien qu'il avait rien à dire qu'est-ce qu'il me disait juste non c'est pas la guerre tout de suite comme un comme un enfant un peu un peu perdu c'est intéressant que ça crée une réaction sociale je pense qu'il s'attendait pas du tout ce que ça crée une sorte de réprobation sociale si importante le fait d'utiliser le terme d'abondance nous vivons et cela pas simplement depuis cet été ces dernières années au fond la fin de ce qui pouvait apparaître comme une abondance et cette je dois le dire aussi la fin pour qui en avait d'une forme d'insouciance parce que je pense qu'il a vraiment intériorisé l'idée qu'on est fait la France une terre d'abondance parce que en effet elle est extrêmement abondante pour la classe à laquelle il appartient il y a une abondance de l'offre et il y a une restriction de la capacité à accéder à cet homme et ça ça revient sur une question sur l'Union européenne moi la grande question qui est quand même c'est quoi cette énorme édifice bureaucratique bonjour à tous vous êtes sur va plus bienvenue dans ce nouveau grand entretien aujourd'hui nous avons l'honneur de recevoir Juan Wanko bonjour bienvenue dans ce studio j'ai également Jonathan pour m'accompagner qui va faire cet entretien moi je vais m'occuper des questions du public vous avez été assez nombreux à répondre à un avantage justement où on vous proposez de poser des questions et puis évidemment comme d'habitude je vous demande de bien vouloir vous abonner d'aimer la vidéo de commenter c'est la chanson habituelle vous connaissez le refrain Jonathan je te laisse bah oui quelques mots pour vous présenter même si les internautes connaissent beaucoup vous êtes donc avocat militant vous êtes aussi essayé si vous êtes notamment l'auteur de crépuscule paru en 2019 Au diable vauvert et plus récemment de lutte parue chez Michel Lafont en début d'année ma première question va concerner un peu votre actualité et même l'actualité en général les le procès des attentats enfin de l'attentat de Nice commence vous êtes avocat d'une ou deux parties civiles ce que vous pourriez nous expliquer ce que c'est partie civils attendent de ce procès je pense que donc c'est un procès qui arrive six ans après les feuilles une longue instruction et beaucoup de participer plusieurs centaines alors on en était à 800 avant le procès je pense que on va atteindre plus de 1000 et une diversité très importante dans les attentes ça va je pense des plus cynique financières à la fois de la part des Parties civils et leurs avocats parce que on a des avocats qui ont jusqu'à 100 partie civile qui sont rémunérés par l'État la juridictionnelle pour chacune d'entre elles pour l'ensemble de la durée du procès qui va être extrêmement long quasiment 4 mois et une attente de la part d'une partie civile d'avoir des indemnisations donc vous avez parfois des listes longues comme le aura c'était le cast runny vous avez à peu près tous les membres d'une famille d'une personne qui aurait été victime direct en direct qui sont greffés à la procédure pour obtenir de l'argent vous avez des parties civils qui sont en attente d'explication et elles vont pas en avoir probablement parce que il y a eu de façon assez opportunes je trouve une différenciation de deux procédures l'une qui concerne ceux qui auraient entouré la personne qui a commis cette attentat et de l'autre les responsabilités de l'état de la municipalité des différentes autorités qui avaient la charge de la sécurisation de cet événement quelques mois après des événements pour le moindre dramatique en France et qui appelaient à une certaine prudence et c'est une instruction qui est évidemment comme par hasard au point mort le préfet qui était en charge du territoire a été promu à l'Inspection générale des finances donc de là où vient Emmanuel Macron le corps le plus prestigieux de l'Etat et puis après envoyer s'occuper des chairs radioactifs son directeur de cabinet a été recruté à l'Élysée par Emmanuel Macron et ainsi de suite et et donc on a un système qui comme d'habitude dans la République française telle qu'elle existe aujourd'hui consiste à créer une forme d'impunité absolue pour pour les élites dirigeantes quel que soit leur faute leur défaillances et qui à côté met en scène à grand frais des spectacles parfois parfois un peu ridicule et qui peine à chaque fois plus à capter l'attention des gens comme ces grands procès qui vont s'étendre sur plusieurs mois où on va juger des proches de la personne qui a qui a commis cette attentat mais aussi la personne qui connaissait la personne qui a aidé à obtenir une arme quelqu'un qui est un pizzaïolo enfin une pantalonnade quoi une pantalonnade parce que on sait très bien que que ces questions-là d'assez similaire à celle qui a mis en oeuvre d'armanin cet été pour pour nous distraire pour objectif à pour objectif de justement de nous distraire et d'essayer de créer sans doute c'est comme des points d'accroche des points d'accroche artificielles pour le pour les Français qui permettent de dévier l'attention et donc oui vraiment je pense que les distraire c'est vraiment le mot de les divertir au sens presque étymologique c'est à dire vraiment de sortir de la voie principale qui consiste évidemment à interroger la responsabilité de nos dirigeants dans les alliances qui sont constitués vis-à-vis de un certain nombre de puissance de vous interrompre au-delà de la responsabilité possible de nos dirigeants les victimes les familles de victimes sont en attente de justice et là c'est bel et bien les complices ou les personnes qui ont pu pousser à l'endoctrinement de ce terroriste qui ont besoin d'être jugé ils ont même pas trouvé de complices donc en fait ils ont été obligés de se rabattre sur l'échelle inférieure qui est l'association de malfaiteurs en vue de la commission d'actes terroristes donc une sorte d'infraction un peu passe partout qui est utilisée de façon de plus en plus indécente dans toute une série de domaines moi par exemple là je défends des militants guadeloupéens qui qui avait participer aux mobilisation de fin 2021 sur la question sanitaire et qui ont ils ont et qui étaient en fait des sortes de piliers de la société guadeloupéenne et qui ont été embarqués en masse et déportés il y a pas d'autres termes en France un peu dans des prisons dans quel coin de la France pour faire payer quelqu'un et c'est pas qui faire payer et en fait c'est des gens dont on a aucun élément au dossier judiciairement on les appelle les grands phares mais du coup on a cette sorte de d'infraction passe partout qui est l'association de malfaiteurs qui permet à la fois de mettre en prison des militants qui sont opposés au pouvoir et qui ont un moment fait trembler parce que en Guadeloupe ils ont vraiment fait trembler Paris c'est à dire qu'en fait Paris un moment a cru perdre le contrôle sur ce territoire là et potentiellement avec toutes les conséquences que ça pouvait entraîner de façon plus large sur la capacité de la France avoir à jouer un rôle dans les Antilles et par conséquent l'échelle mondiale ou dans le cas actuel de la tentanisme de monter des sortes de procès spectacles qui vont qui vont distraire la et encore franchement je suis pas sûr que les gens s'intéressent vraiment à ces procès on a un peu vu façon assez triste par rapport aux procès du 13 novembre ce truc de huit mois interminable qui faisait qu'à la fin les gens ne comprenaient plus vraiment qu'elles étaient les enjeux pourquoi est-ce qu'on mettait en place ces mobilisation etc et pour revenir à la question des participes et on se retrouve avec des parties civiles qui qui ont des envies très différentes il y a par exemple des gens qui ont qui ont fait des crises psychotiques après après l'attentat c'est à dire par exemple quelqu'un qui qui vient porter secours un prime ce qu'on a parce qu'on appelle dans jargon juridique aujourd'hui un prix moins intervenant c'est-à-dire qu'il arrive tout de suite après l'attentat il voit des corps écrabouillés parce que c'était vraiment de la chair enfin de la chair en bouillie c'était pas l'effet d'un camion de cette taille là c'est pas juste ça tue pas quelqu'un ça le glitter littéralement et derrière en fait il s'effondre et il s'effondre et ils arrivent pas à comprendre comment quelque chose de d'une telle ampleur a pu arriver et et là il y a ça me permet de parler d'une question qui est la question du complotisme entre guillemets la pensée complotiste telle qu'elle est qualifiée aujourd'hui par les médias dominants elle consiste à trouver des réponses qui fassent que à des phénomènes incompréhensibles ou qui sont difficiles à comprendre et qui sont difficiles à comprendre en tout cas pour des gens qui croient que les gens qui nous dominent et nous dirigent sont supérieurs à nous et ont une intelligence particulièrement incroyable et qui donc ne peuvent pas enfin vous voyez par exemple le 14 juillet à Nice laissait arriver un truc pareil et donc face quand vous combinez l'incompréhension par rapport au phénomènes et que vous y ajoutez le traumatisme que vous subissez parce que vous étiez sur sur place et que vous avez vu en fait l'horreur de votre propre de vos propres yeux ça littéralement détruit votre vie vous êtes obligé de décider de construire des discours qui vont vous vous permettre de rationaliser à la fois ce qui vous est arrivé et ce qui est arrivé et ce discours là il va avoir tendance à attribuer une responsabilité à l'état ou à nos gouvernants et donc parmi les parties civils il y a des gens qui pensent que tout ça était soit un complot soit vous voyez et donc ces personnes-là espèrent de l'État une réponse à travers ce procès sauf que les responsabilités réelles qui très probablement sont de l'ordre de signifiance d'indifférence le fait qu'en fait on reviendrai peut-être je le détaillais déjà donc crépuscule qu'on est dirigé par des nuls fais la personne qui sont complètement incapables de tenir leur position comme on leur donne pas cette réponse parce que ça parce que cette instruction cette deuxième instruction qui a lieu sur sur les responsabilités de l'État par rapport à ce drame en fait n'a pas lieu parce que les juges n'ont pas enquêté sur ce qu'il les nomme enfin vous voyez les jeux d'instructions vont pas inquiéter sur de pouvoir politique finalement décide des promotions de carrière et ainsi de suite et ben on se retrouve avec des citoyens qui sont désemparés qui se disent mais attends si on enquête pas vraiment c'est qu'il doit y avoir quelque chose de cacher et qui donc commence à construire des raisonnements comme comme ça qui vont attribuer cet événement à nos responsables politiques comme s'ils les avaient en fait donc au sein des participes il y a aussi des gens comme ça et après il y a des gens qui sont en deuil tout simplement qui essayent de réparer ce qu'ils peuvent de leur vie en essayant de comprendre un peu mieux ce qui se passe mais honnêtement j'ai du mal à voir comment ce procès pourra le rapporter des réponses parce que lorsqu'on voit le profil des accusés lorsque l'on voit le profil du meurtrier au départ qui était très clairement quelqu'un qui était à minima borderline et probablement en fait avec des pathologies extrêmement lourdes psychiquement parlant donc qui a été radicalisé sur la fin de son parcours parce qu'en fait il avait probablement des pulsions de meurtre enfin sans psychanalyser mais enfin vous voyez c'est quelqu'un qui était dans une dans un rapport à la violence très marquée et qui a eu un autorisant de la part des discours de daesh qui en gros il voit ça il voit en fait qu'il y a quelqu'un qui lui dit tu peux tuer si tu le fais dans un cadre de notre lutte civilisationnel religieuse et ainsi de suite et qui s'accrochait à ça en fait vous pouvez aller voir le pizzaïolo d'à côté avec qui il a parlé de je ne sais quel délire parmi je ne sais combien de délires depuis des années mais moi ce qui m'intéresserait ce serait plutôt d'aller parler et d'avoir devant moi le procureur de Nice qui lorsque il est dénoncé par sa femme parce qu'il a tabac au quotidien depuis des années et qu'il décide de lui mettre un rappel à la loi après avoir fait une audience où il dit est-ce que vous engagez madame à mieux vous comporter à la maison et est-ce que vous engagez monsieur à moins cher de mal à votre femme enfin c'est lui que j'ai envie d'avoir devant moi et lui dire mais c'est la France c'est ça la France c'est un pays où en fait vous pouvez frapper au quotidien une femme et avoir un rappel à loi où on rappelle à la femme qu'il faut qu'il faut mieux se comporter et vous le laissez en liberté sans surveiller sans essayer de comprendre quels sont les ressorts de cette violence et qu'est-ce qui potentiellement en fait peut amener cette personne qui aujourd'hui frappe quelqu'un demain on fera un autre voir à étendre son espace et cette discussion là qui pour le moins pour moi est la plus importante et qui fait un peu écho à ce que j'avais fait lorsque j'avais ce que vous saviez de façon très délicate quand j'avais écrit à salade des slam sur le procès du 13 novembre juste pour rappeler le contexte au spectateur qui regarde cette vidéo c'était je crois en 2016 vous aviez envoyé une lettre à celle-là Abdeslam puisque son avocat je crois c'était retiré et vous lui proposiez de retiré et puis encore en fait l'avait critiqué publiquement avait dit qu'il était une stupidité enfin je sais plus ce qu'il avait dit ce qui est pour moi une faute extraordinaire et moi ça me faisait peur je vais finir un tube et justement je vous réponds à cette question comment est-ce qu'on passe j'avais peur qu'en fait le procès du 13 novembre devient ce qu'il est devenu en fait c'est à dire quelque chose où on est face à un mur qui est qui est que ça te servent à rien en fait et cette nécessité de le faire parler me sembler pour préserver en fait la force la fonction judiciaire et comment passe de l'un à l'autre c'est très simple moi j'étais au Quai d'Orsay pendant un an entre 2012 et 2013 donc au moment où Laurent Fabius devient ministre des Affaires étrangères je travaille auprès du Conseil spécial un tout petit poste où je m'occupe de justice internationale et du discours pendant un an et et [grognement] je vois et j'ai accès c'était donc c'était rattaché au cabinet donc j'avais la chance de recevoir tous les télégrammes diplomatiques qui étaient produits par la diplomatie française en fait qui nous arrivait tous dans notre bureau donc je voyais en direct ce que je pense qu'il y a 180 et quelques diplomatiques produisait au quotidien sur et on voyait et l'enjeu principal et j'avais été recruté pour ça parce que j'avais été accompagné international auparavant Fabius à l'époque il voulait amener Bachar el-Assad devant la Cooper internationale c'était sa grande idée il ne méritait pas d'être sur cette terre voilà une diabolisation extrême de Bachar el-Assad justifiée pourquoi pas mais en tout cas une sorte de de violence verbale croissante à son égard en disant ce que vous dites en disant il faut juger etc et à côté une impuissance absolue de la France c'est-à-dire que la France n'ajuster pas du tout son discours et moi je voyais au quotidien les retours du terrain donc et je voyais très bien qu'en fait on faisait rien pour pour empêcher ce qui est en train de se passer et puis on s'appuyait et on se diplomatiques de qui arrivait de l'Elysée donc le conseiller diplomatique de l'idée qui allait en Arabie Saoudite rencontrer le prince Vandar qui est à l'époque en charge de la sécurité nationale donc en gros c'était lui qui gérait le dossier syrien qui était la personne la plus puissante avant le coup d'État de de MBS donc de l'actuel prince héritier et et donc on avait on avait ce télégramme diplomatique en gros le conseiller politique disait se félicitait avec l'ambassadeur d'époque vous en snow du fait que le prince Vandar lui disait vous inquiétez pas on gère les livraisons d'armes donc en fait on leur envoyait les armes à l'Arabie Saoudite pour qu'il les distribue en Syrie en échange de quoi et saoudiens nous envoyer des millions et des millions donc ça nous le fait de maintenir notre industrie d'armement tout en théoriquement pesant sur le confiance Siri donc on les écoute on leur écoulé des armes et on avait un allié qui pour nous agissait sur place et en gros les télégrammes diplomatiques expliquaient que 80% des forces armées sur le terrain étaient contrôlés par l'Arabie Saoudite et les 20% restants par le Qatar et moi dans ma naïveté j'avais j'étais très jeune j'avais 22 ans vous allez voir le conseiller MnO donc amno donc Afrique d'une Afrique du Nord pardon MMO et Moyen-Orient du ministre et je disais mais attends enfin l'Arabie Saoudite enfin je veux dire il est probablement très sympa habillé à l'occidental fait comme si en fait c'était quasiment à laïque ou compagnie mais on est vraiment en train de donner à l'Arabie Saoudite le contrôle de facto sur ce territoire là et on pense que ça va bien se passer et j'avais fini par en fait évidemment j'avais pas le pouvoir j'étais trop jeune à l'époque enfin vous voyez enfin moi je faisais ce qu'on me demandait et j'ai quand même fini par démissionner j'étais parti à yel dans la foulée parce que en laissant une lettre que j'ai gardée enfin j'ai gardé la copie en disant on est en train en fait on va ramener le sang chez nous c'est à force de livrer des armes à des groupes extrémistes des terroristes à l'époque aussi ou ou mon ministre va dire que elle ne sera finalement c'est que presque un allié enfin vous voyez qui est quand même c'était Al-Qaïda en Syrie enfin je veux dire c'était quand même et donc on est sur une logique où on est en train de produire un effondrement qui a fini par se matérialiser avec Charlie Hebdo ça c'est la partie Yémen mais bon ça revient un peu au même puis après le Bataclan puis après ce qu'on a vu par la suite et à aucun moment on a d'interrogations sur encore une fois on en revient à ce truc critique et c'est ça que j'aurais voulu poser comme question dans l'attentat dans les procès de la tentat du 13 novembre c'est on a créé un effet un effet d'appel d'air c'est-à-dire qu'on dit il y a un diable qui est quelque part sur terre évidemment tous les imams radicaux s'engouffres pour parler à le G9 de France en disant même votre ministre dit que c'est le diable sur terre sauf que lui il fait rien donc allez-y venez avec nous nous et nous on a des donc il y a daesh qu'en fait réussir à récupérer quand même beaucoup beaucoup d'occidentaux et notamment beaucoup de Français comme ça ils vont là-bas ils sont radicalisés les compagnies et après évidemment ça revient à un moment vous faites un peu porter la responsabilité des attentats sur l'Occident la France plus que sur les terroristes politiques moi ce qui intéresse c'est c'est lorsque vous dirigez un pays lorsque vous avez une responsabilité au sein de l'État vous devez en assumer justement les conséquences c'est à dire que pour moi c'est ce que je disais dans l'entretien écrit que que je vous ai donné qui qui est lié à cette entretien vidéo la politique c'est ça doit avoir un rapport au sacrificiel il s'agit pas juste d'avoir accès aux heures de la République à tout le confort qui vous permet de rencontrer les gens les plus intéressants de la terre de voyager nourri tout frais payé ainsi de suite il faut un moment donné lorsque vous vous engagez au nom de votre pays que vous puissiez enfin que vous soyez en possibilité d'en payer les conséquences ce qui s'est passé en France depuis très longtemps notamment parce que la France n'a pas été en guerre direct en tout cas sur son territoire depuis depuis des décennies c'est qu'on a des îles politiques je trouve qu'en fait le système politique français a tenu à peu près jusqu'au moment où les derniers résistances sont morts enfin il y a quelque chose en fait de l'ordre de la transition des gens qui ont connu en fait la guerre qui ont su ce que c'était justement que d'avoir à reconstruire de tenir un pays et à partir du moment où ces personnes cette génération sociétale y compris avec tous ses défauts quelqu'un comme Pasqua était pas un idéal politique du tout il savait en fait le rapport qui avait une politique au sang et le coût qui avait la politique vous retrouvez en fait avec des dirigeants à partir c'est ce qui correspond à la phase de médiocrinisation du personnel politique qui nous a qui était en reproché par notre pays à partir grosso modo Nicolas Sarkozy même si déjà Chirac a été déjà dans Notre-Dame il avait fait la guerre d'Algérie enfin il y avait encore quelque chose de l'ordre de de du ressentir de ce que peut être la grande histoire on se retrouve avec des gens en fait qui qui pensent que que la France est un acquis qu'en fait il y a pas de il y a pas de risque particulier à lui faire faire si ça à ça que finalement c'est un un amas de ressources qu'on peut se contenter de payer redistribuer rendre et ainsi de suite et que tout ça n'implique aucun effort particulier que après il y aura quelqu'un avant il y a quelqu'un qu'entre temps en gros il suffit de se gaver etc et pour moi pour un pays comme comme la France c'est ça la question principale aujourd'hui et la question secondaire je pense que c'est la déstructuration de notre société qui amène en effet et là encore une fois je suis désolé qui est le plus responsable entre disons il est mort on peut pas le savoir qu'il était complètement on s'en fout enfin comme celui de la tentat de Nice en effet ce qu'on voit au dossier à travers le dossier c'est à quelqu'un qui en fait aller de crise c'est quand même quelqu'un qui qui mettait des bâtons de bois dans le vagin de sa femme pour enfin pour pour la violer et pour la pour la détruire en fait c'est quelqu'un qui avait vraiment un rapport à la pionnalité à la violence extrêmement ancrée comment quelqu'un comme ça on le laisse gambader comme si de rien n'était jusqu'au moment où il tombe sur cette vidéo de daesh ou ces vidéos et ses contenus daesh qu'on a laissé produire voir qu'on a aidé à produire indirectement de par notre attitude géopolitique et que par ailleurs après bah on laisse en fait la porte ouverte à ce qui met en place le massacre parce que on a pas sécurisé le truc parce que donc il y a une il y a des défaillances tellement enchaînés que je trouve ça bien plus intéressant à interroger que d'essayer d'aller chercher d'une part le pizzaïolo du coin qu'on est en train de juger en ce moment mais d'autre part plus généralement la responsabilité d'un acteur politique adverse comme peut l'être daesh dont on a compris que c'était un AD observe un ennemi enfin on n'a pas besoin en fait c'est pas un stimulant intellectuellement de revenir à des condamnations morales en disant ils sont mauvais c'est pas bien etc c'est bon enfin on est tous d'accord là-dessus il y a pas de sujets la question c'est comment est-ce qu'on fait on essaie nous en tant que société de venir plus fort pour ne pas se retrouver dans les situations de ridicule comme ça qu'on a connu après les attentats et les 13 novembre on a cru que enfin en chantant Barbara dans les Invalides on était en train d'envoyer une réponse symbolique qui allait d'une part nous permettre de nous reconsidérer en tant que société d'autre part inquiéter inquiéter nos ennemis parce que par ailleurs on envoyait trois bombes à l'aveugle parce qu'on sait même plus on sait même pas qui bombarder mais juste pour le principe il y a quelque chose de l'ordre de l'impuissance et du ridicule qui qui commence à sidérer et qui je pense les forces françaises notamment en Irak et je pense par exemple la bataille de Mossoul on va porter un effort concret contre l'État islamique française il y a pas de contribution à la victoire il y a il y a pas de hasard et essayer de sortir du du simple cadre de la victoire tactique enfin ou de l'enjeu tactique qui est aujourd'hui il y a un groupe politique qui se constitue qui est daech qui lui-même né du démantèlement de l'État basiste de Saddam Hussein du fait de l'invasion américaine de ça bon très bien on sort de ce cadre là qui en effet qui sont des générations de violences l'une après l'autre du fait d'événements on sort d'être de l'événementiel on voit très bien qu'on a on a un rôle politique délétère encore une fois de la part de nos élites qui à la fois par un pensée c'est un peu comme sur l'Ukraine c'était sidérant on voyait bien Macron il fait ça parce qu'il a besoin de se faire élire donc il fait toute la pantalonnade qu'on a vu dans les semaines qui ont précédé le conflits mais ce qui est intéressant c'est qu'à aucun moment il y avait une interrogation dire ok c'est quoi notre intérêt stratégique en Ukraine on va on va y revenir juste pour clore là dessus en fait encore une fois l'absence de penser de nos dirigeants leurs médiocrité leur dépendance aussi par rapport à des enjeux électoraux et compagnie faut qu'on crée de la violence et je peux vous dire que les milliers de kalachnikov qui ont été distribués dans la rue de Kiev les principes principales villes ukrainiennes de la même façon que celle qui avait été distribuée dans les de la même façon que celles qui ont été livrées en Syrie elles vont en fait naturellement revenir sur notre territoire ne vous inquiétez pas que ce soit par des réseaux mafieux ou par des idéologies que ce soit des néonazis d'Azov ou d'autres ça va revenir et en fait il y a toujours cette excitation de on est en train de se raccrocher un grand événement qui la plupart du temps en fait sur lequel on a aucune prise pour nos dirigeants je veux dire français et qui leur les amène à dire on va les durer des cadences César on va on va financer des des livraisons d'armes et compagnies et et comme enfin pour toute une série de raisons il y a une sorte de courte vue par rapport à aux décisions qui sont prises et aux conséquences qu'elles peuvent avoir sur le peuple français et une forme d'indifférence finalement et voyez et pour moi il y a c'est ça en fait que j'essaie de signer de signaler c'est la différenciation profonde entre un peuple français qui en fait est mise en danger et exposé par la le comportement de ses élites et de ses élites qui parce qu'elles ont réussi à se désolidariser du destin du peuple français ils sont à peu près protégés sauf par exemple au Bataclan ou tout d'un coup pour en fin de notre vie on voit Hollande ressentir quelque chose on le voit livide de soi-même pourquoi c'est pas parce qu'il y a des Francs qui sont morts c'est juste parce qu'il a peur que son gamin soit soit dans la foule enfin et donc vous voyez il y a que dans ces moments-là vous voyez en fait à quel point ces gens vivent de façon déconnecter en général et tout d'un coup en fait ils ont juste des des retours au réels parce que en fait ils ont créé un système tellement délirant que ça finit éventuellement par les affecter une façon une autre et seulement à ce moment-là quand c'est à dire ok on a peut-être fait une bêtise comment est-ce qu'on a corrige bon voilà tout ça c'est pour dire comment est-ce que pour moi il y a une continuum et c'était important pour moi de de d'être présent là pour défendre un client aujourd'hui enfin client je déteste le terme en tout cas défendre une partie civile pendant pendant ce procès on vous Agra rappelle qu'on avait posé des questions à nos abonnés sur Instagram et vous parlez à l'instant du président de la République alors j'ai une question de promecanopi qui nous dit est-ce que vous avez déjà parlé avec Emmanuel Macron non j'ai vu en 2013 à Sciences Po donc au tout début de sa carrière technocratique à l'époque était secrétaire général adjoint d'élysée et donner une conférence à Sciences Po c'était la première fois qu'un conseiller du président de la République s'exprimait en son nom propre ça arrivait jamais c'était déjà quelque chose au tout début du mandat de François Hollande et il nous avait livré une sorte de bouillie très anarchique où les Sillé de mêler des références intellectuelles de gens qui la visent vraiment pas lu du genre Benjamin Constant Tocqueville qui était que des références d'ailleurs de droites libérales ce qui m'avait déjà interpellé en me disant mais il y a quelqu'un qui ne cite que des trucs de droite et c'est censé être le nouveau visage croissant de la gauche alors que par ailleurs et les banquets chez Rothschild et ainsi de suite enfin il était bon qui chantent et par ailleurs c'était très mauvais il y a vraiment un truc de et je me disais mais si et donc je me souviens j'ai encore le poste Facebook de l'époque de 2013 de la on a vraiment un double problème à la fois pour la gauche en tant que tel et pour la France pour nous édits entre guillemets parce que s'il se laisse avoir par un imposteur pareil c'est que c'est que c'est une difficulté et non j'étais reçu notamment à l'Élysée en décembre 2017 donc peu après son élection par Ismaël et médias et un de ses conseillers sur l'affaire Assange à l'époque où je défendais encore Julien Assange pour essayer de d'obtenir l'asile en France et pareil c'était fascinant c'était avant qu'il sorte leur je sais pas si vous vous souvenez de ces séquences ou en gros il se met à l'époque il se met une grossier spécial d'Emmanuel Macron était vu comme est présenté comme le grand héros intellectuel brillantissime il y avait plein d'articles hyper résidus pour lui il se met des millions voilà exactement comme comme il avait fait pour Emmanuel Macron avant les Mozart la finance et donc il y avait une sorte d'aura comme ça et là je me retrouve face à je me suis très bien donc et c'était dans le bureau d'ancien bureau de d'Emmanuel Macron celui qui les veut occupé quand il était sous Hollande à l'Elysée Émilien l'avait récupéré et je me souviens en milieu d'entretien de médecine mais ce mec s'il se retrouve je sais pas face à un ambassade de russe ou enfin il est mort c'est on est mort enfin il était c'était tellement encore une fois insuffisant donc je parle même plus de l'écart avec l'appareil propagandiste parce que tout ça c'est révélé quand il a vu il a eu la malheureuse idée bien un livre avec Amiel il faut jamais faire ça faut jamais découvrir ses cartes vous voyez la justice il avait cette Oracle extraordinaire il publie un bouquin il invitait à matinal de France Inter et là on a une succession de banalités mais tellement si grande que même des assalami s'est rendu compte qu'il était nul c'est dire c'est quand même compliqué et donc moi quelques mois avant je mets j'avais eu droit à cette expérience et je m'étais franchement inquiété pour mon pays quoi parce que j'étais face à quelqu'un qui essayait de négocier la suppression sur WikiLeaks un certain document pour avoir de faire des trucs qui te enfin j'étais là mais absurde il avait fini entretien en me disant mais vous savez il y a des gens qui pourraient pour qui ça pourrait mal finir si vous parce qu'en gros c'était des macroniques c'est donc il y avait 5 emails de cinq conseillers jeunes dont quelques jeunes de lisait il y a pierre person je pense il y avait des informations intimes sur eux donc en gros il essayait de me faire un chantage affectif sur le fait que si WikiLeaks ces informations il pourrait peut-être se suivent j'ai regardé dessus ça faisait 10 ans que quasiment que Julian j'étais enfermé dans une ambassade dans 20 m² entouré par des dispositifs de surveillance délirants de la CIA du FSB compagnie des menaces de morts des tours et j'ai regardé j'ai regardé j'ai vraiment enfin vous êtes sérieux enfin vous êtes en train de me dire qu'il y a peut-être une sorte de député sans aucune importance qui qui va commettre irréparable alors que vous avez un héros de la démocratie qui est en train de mourir devant vos yeux depuis 10 ans que vous faites rien pour pour le sauver et donc voilà et par ailleurs j'étais depuis 2012 en gros parce que Richard Descombes qui est à l'heure directeur de Sciences Po mais m'avait vraiment essayé de faire de moi sort de l'élève modèle c'est Rafael baquet qui raconte ça dans son livre sur sur lui considérer un peu comme l'élève modèle de Sciences Po et compagnie en fait il avait essayé de m'infiltrer dans tous les réseaux qui allaient constituer la macronie parce que Richard des coins qui étaient directeur de Sciences Po meurt brut brusquement en avril 2012 donc quasiment auquel le 4 avril je pense donc à New York dans une situation un peu juste après avoir rencontré ce critère générale de nu Obama lui rend un hommage enfin tout un truc complètement hallucinant et j'ai déjà raconté cette anecdote mais c'était à la veille entre deux tours et en fait du coup il était une tête de réseau énorme il était conseillé d'État il avait constitué avec Sciences Po une sorte de machine à traire les personnes puissantes et elle est placer en différents endroits donc il y avait toute une sorte de commerce des cours à Sciences Po en échange de retour d'ascenseur et de mobilisation des et de lutte contre la Cour des comptes enfin des histoires un peu mais qui font la vérité de notre notre devenir politique c'est-à-dire en fait c'est sur ça que des journaux devraient au compte au quotidien enquêter et créer la compagnie sauf que ça demande évidemment un investissement beaucoup plus important que juste se contenter de apporter ce que raconte les politiciens du coin et de monter en épingle la polémique du moment et donc et donc et donc cette personne là avait constitué ce réseau là qui se retrouvent en fait la tête coupée au monde l'humeur brusquement de façon imprévue et il va y avoir un effet de d'attraction vers Emmanuel Macron qui va en fait leur donner un sens il va il va s'appuyer sur Macron c'est notamment appuyé avant tout au niveau des élites parisiennes sur le réseau des coins il doit tout d'un coup leur a promis à devenir et en fait ils ont cimenté son ascension jusqu'au pouvoir en 2017 notamment Laurent Bigorne qui était la main droite de Richard Descoins qui fait l'objet d'une procédure comme vous le savez pour avoir tenté de droguer sa collaboratrice et qui et qui était en fait le fondateur de marche lui et Ludovic Chaker qui est donc le chargé de mission qui était chargé de mission analysée en charge des services secrets auprès de l'état-major particulier qui qui était pareil qui avait employé par des coins pendant trois ans donc tous les deux en fait il crée en marche chez la participation d'État c'est ce qui gère en fait toutes les prises de participation d'État dans les entreprises publiques donc en gros la SNCF et compagnie donc ils donnent des instructions à toutes ces entreprises pour dire vous allez faire si vous voulez faire ça et qui est donc tous ce réseau comment ça se mobiliser à partir de 2012 pour appuyer des Macron et je refuse net en fait tout de suite pourquoi mais parce que parce que je vois bien quelqu'un qui a une idéologie qui est complètement libérale qui est complètement contraire à ce que moi je commence à développer à cette époque je vois des gens qui sont pas du tout stimulants intellectuellement c'est à dire que qui ont pas vraiment de vie en ou alors qui traverse la vie c'est quelque chose sur laquelle je suis déjà beaucoup revenu sur l'absence en fait d'attirance réelle que c'est mon produit à moins à moins vraiment de pas c'est-à-dire que au moment où je me souviens au moment où je rencontre Marie Nadia Marie des coins pardon pour où elle me parle de Macron il lui fait travailler avec lui ou avec David Azéma je revenais juste du Congo de du Nord qui vous où j'étais parti pendant un mois pour faire un reportage pour pour le Monde diplomatique sur sur des groupes armés le M23 un groupe armée qui essayait de prendre goba et donc j'avais passé un mois un peu entre entre gamins qui a une sorte de ville hallucinante ou entre le choléra le sida le lac qui explose qui est des explosions de méthane qui tu sens personne d'un coup le volcan vous avez encore des coulés de lave qui mangent la moitié du de et après les collines et les forêts du massicy ou sont les groupes armés ou je vous ai suivi etc vous revenez et on vous propose de travailler avec des gens qui en fait sont pas brillants contrairement à ce qu'on pense qui sont juste des technocrates un peu obsédés à l'idée de dîner mondain en dîner mondain de construire une carrière etc ça a pas une attirance fondamentale et en tout cas ça justifie pas de renoncer un début de conscience politique que je commençais à développer à cette époque je n'ai participé à la à la campagne de Hollande parce que j'avais j'avais été un grand militant contre la loi d'OPI qui à l'époque prévoyait de couper des connexions internet en masse pour ceux qui téléchargent sur le pire que je trouve être une aberration j'ai mobilisé beaucoup le milieu du cinéma auquel appartient mon père enfin qui est producteur du cinéma pour essayer de lutter contre ça et Philippe et Tim avait peu pris comme ça en me disant bah voilà on va supprimer la doPi et évidemment au bout d'un moment ils avaient renoncé comme ils avaient renoncé à toutes les et donc j'avais déjà vu en fait déjà l'horreur de ce qu'elle est là où l'on dit un peu avant tout le monde de l'Intérieur toutes ces Hollande qui est quand même avait fait une réunion avec tous les experts entre guillemets et conseillé de sa campagne une grande réunion dans le septième je me souviens plus et nous enlevant de la Coupe avait dit je sais que vous êtes là pour des postes ne vous inquiétez pas vous en aurez pas c’était devenu ça la politique est debout vous vous avez 22 ans vous allez vous avez une forme d'idée d'idéal politique c'est sûr que ça fait ça fait pas très envie quoi tout simplement quoi pour certains c'est leur idéal politique donc pourquoi pas on va revenir sur des questions plus d'actualité après le quoi qu'il en coûte pré-élection présidentielle durant la période du covid Emmanuel Macron a appelé les Français à se préparer je cite à la fin de l'abondance à quoi faut-il ça tendre selon vous je pense que c'est intéressant ça c'est intéressant que ça crée une réaction sociale je pense qu'il s'attendait pas du tout ce que ça crée une sorte de réprobation sociale si importante le fait d'utiliser le terme d'abondance parce que je pense qu'il a vraiment intériorisé l'idée qu'on est fait la France une terre d'abondance parce que en effet elle est extrêmement abondante pour la classe à laquelle il appartient il y a énormément de ressources qui sont concentrées entre très peu de mains ça déjà été répété d'une façon mais surtout en fait du coup ça les aveugle sur le fait que une grande partie de la population vit sous un régime organisé de restriction c'est pas c'est pas juste il y a des riches et il y a des pauvres non c'est cercle en fait le quotidien d'un français c'est c'est il y a une abondance de l'offre et il y a une restriction de la capacité à accéder à cette offre et en permanence il faut calculer est-ce que je peux avoir ça est-ce que je peux avoir si etc donc il y avait vraiment un contre sens absolu [rires] en République tchèque en Italie au Royaume-Uni où il y a des moments sociaux qui sont en train de se constituer d'importance ce que nous en France on a vu que le peuple français était somme toute assez apathique durant la crise du covid mon interprétation c'est quoi c'est les gilets jaunes ont été un mouvement fondateur à l'échelle mondiale pas seulement française pourquoi et ça me permet de répondre à votre question je pense que c'est peut-être le truc le plus important que j'ai à dire aujourd'hui on est sur une phase de transition énergétique en fait on est en train de passer d'un modèle de société à un autre parce que les modèles de société sont toujours déterminés par la façon dont on produit de l'énergie et la quantité d'énergie disponible c'est une chose très simple donc on a eu le charbon qui a donné naissance à la société industrielle puis après le pétrole et le gaz qui ont permis en fait l'avènement de la société de consommation qui qui a suivi vous voyez on parle souvent du fordisme comme étant une sorte de transformation de la façon de produire mais en fait c'est pas ça c'est juste en fait on passe d'une société à une autre on passe de la société de des loulous qui demande des lourds investissements pour produire l'énergie donc à ses figé encore à une société beaucoup plus fluide ou justement les transports deviennent un truc d'abord beaucoup plus beau facile à l'échelle nationale puis internationale ok là on est clairement de depuis un temps dans une situation où on commence à comprendre y compris nos élites un peu tard qui va falloir faire une transition vers un autre modèle qui va plus s'appuyer sur une décentralisation de la production d'énergie avec des renouvelables que ce soit le soleil l'éolien accompagné et éventuellement c'est la grande question et un des grands débats une concentration encore très importante avec le nucléaire mais bon qu'importe on a cette transition là et donc on a des élites qui se sont gavés depuis des décennies pour le coup à l'échelle mondiale prendre principalement en Occident de part ce modèle énergétique dont elle tirait les fruits et qui alors qu'elles sont prévenus depuis ça fait maintenant 50 ans quand même le rapport de midoz et compagnie qui montre que il va y avoir en fait on va arriver à la fois limite en termes de capacités extraire du pétrole et des ressources fossiles et par ailleurs qu'on peut avoir un problème de d'évolution des températures et autres donc en fait ça fait 50 ans qui sont prévues sauf que évidemment qu'est-ce qu'elles ont fait elles ont préféré continuer à pomper au maximum pour en tirer des bénéfices quitte a pour cela exploiter de plus en plus des gens à l'étranger donc pas un problème de finalité des ressources ce qui se passe en ce moment c'est le problème de sanction économique de difficultés d'approvisionnement mais vous allez ce cadre beaucoup plus large c'est pour ça que je parlais des gilets jaunes des gilets jaunes ils se battent contre quoi la taxe carburant vous souvenez un taxe carburant c'était quoi l'objectif de la taxe carburant c'était de faire évoluer les comportements des citoyens pour les amener à prendre moins la voiture sauf que quand vous vous accroissez le coup de du déplacement sans changer la société c'est à dire sans investir pour changer l'urbanisme des centres de production et compagnie vous mettez juste des personnes face à la pourri c'est-à-dire vouloir retirer juste un revenu et vous les mettez dans une situation qui évidemment une fine devient soit de révolte soit de révolution si vous continuez à des contraindre cette façon et donc quel était le l'objectif secondaire disons à plus court terme plus visible de la taxe carburant c'est peut-être financer le cice et ça on l'avait révélé à wiki dix c'est un peu passé inaperçu mais il y avait des mails d'Alexis colère et du conseiller fiscal d'Emmanuel Macron Laurent Martel qui avait été changé par campagne qui disait comment est-ce qu'on finance le ce donc cette allégement de charge massif sur les grandes entreprises principalement et donc en fait un accroissement de revenus pour des gens qui en ont déjà parce que c'est ceux qui détiennent des actions dans ces grandes entreprises enfin c'est pas c'est pas le français moyen qui détient des actions dans Carrefour et compagnie et ben ils avaient ils avaient trouvé la solution de la taxe carburant c'est-à-dire qu'en fait la taxe carburant avait un effet écologique seulement en ce qu'elle était changer les comportements et par ailleurs elle devait dégager des ressources pour ceux qui en ont déjà qu'est-ce que ça veut dire en gros on essayait de faire payer à la quasi-totalité de la population avec un effet de tension encore plus grand pour les plus fragiles le coût de cette transition énergétique voyez l'idée c'était quand même en fait c'est classe dominantes vont se perpétuer au pouvoir sans renoncer à leur privilèges sans renoncer à l'abondance à laquelle ils ont été habitués depuis des décennies qu'il aurait été permise non seulement par l'énergie en question mais par l'exploitation qu'elle permettait en France mais aussi à l'étranger au Bangladesh et compagnie de millions de personnes qui leur permettaient en fait d'avoir des revenus très importants et comment est-ce qu'en fait on s'assurer que ça allait pas produire une transformation sociétale telle que en gros un on se rendrait compte qui servait à rien parce qu'ils ont rien prévu rien organisé et de bah du coup où sont leur coupe la tête soit on s'en débarrasse enfin pour éviter la Révolution et donc ils ont tenté avec la taxe carburant ça peut marcher et se retrouve à une situation et c'est en ça que je trouve que les gilets jaunes sont vraiment des des éclaireurs en fait c'est vraiment les premiers qui sont qui ont fait ont bloqué cette sorte de tentative qui a lieu dans toutes les sociétés et c'est là où il y a pas besoin de faire du complotisme de penser qu'un nouvel ordre mondial ou c'est pas nécessaire en fait chaque société occidentale et moderne en fait c'est en structuré de la même façon dans tous les pays vous allez avoir la même réaction de la part de même élites qui vont essayer d'imposer à leur peuple les mêmes sur coups pour essayer de et donc je pense que le discours d'Emmanuel Macron s'inscrit de façon large sur cette question là et là à nouveau vous avez une décision complètement aberrante qui consiste à se jeter dans un conflit qui en fait ne nous concernait pas directement c'est que ça a été impossible à dire la question du conflit en Russo ukrainien n'est pas un conflit qui engageait directement nos intérêts si ce n'est justement sur les conséquences qui pouvaient avoir sur notre approvisionnement en gaz en blé et ainsi de suite et c'est là dessus qu'il aurait fallu se concentrer c'est là-dessus c'est que à ça qu'Emmanuel Macron aurait dû réfléchir s'il était un président censé c'est un dès le départ aurait dû se dire qu'est-ce que je fais pour préserver la souveraineté indépendance de français des Français en quoi est-ce que ce conflit là risque d'atteindre leurs intérêts et quel est du coup la position que je dois adopter pour préserver mais est-ce qu'on a des liens culturels historiques ou que ce soit avec l'Ukraine ou avec non donc en fait la question elle aurait dû se résumer à ça et au contraire il va se mettre dans une position de signification morale avec une tentative d'affirmation de sa puissance jusqu'à de ridiculiser c'est génial c'est cette c'est ce documentaire qui a sur Emmanuel Macron et ça s'est mis diplomatique où il y a cette conversation entre lui et Poutine ou Poutine finit par lui dire et donc Macron lui dit attends mais on va organiser une réunion juste avant que moi tu es char organisons au moins une réunion avec Biden à Genève comme ça au moins on aura l'impression que j'ai fait quelque chose en gros c'est ça le trailer qui demande à Poutine Poutine a besoin à ce moment-là de ne pas apparaître isolé sur la scène internationale parce qu'il sait très bien que ça risque de poser problème s'il y a une coupure complète des liens du jour au lendemain donc il accepte de jouer ce jeu il sait très bien que Macron ne le fait que parce qu'il est à 3 mois d'une élection et qu'il a besoin de donner l'impression qu'il fait quelque chose et que et que en fait et qu'il a besoin de se voudrait dire et donc il accepte mais sans être dupe et donc il est là ouais ouais bon ok on en parle très bien je suis très content de te parler bon en fait je voulais jouer ok en gros ça lui et et là où il y a un double truc c'est que ce qui a dit sinon dans ces documentaires je recommande à tout le monde de voir qui est qui je pense qu'il était produit par France de France 3 c'est carrément il montre encore une fois la bêtise de ces gens-là d'une part tous les conseillers diplomatiques enfin de la cellule diplomatique est suivie déjà il y a un problème de tenue intellectuelle ils sont pas brillants ça sent ils sont ils sont quand même ils ont une court terme de tenue y compris physique et vestimentaire c'est des gens qui sont là un peu installés qui qui se comporte enfin il y a un truc vraiment de non-incarnation de leurs fonctions et et quand même de bêtises c'est à dire qu'en fait il pense quand quand Poutine s'engage à dire oui ok je vais y réfléchir je vais considérer l'option avec avec il dit ça de cette rencontre avec bliden il le dit en disant je vais voir avec mes conseillers eux le prennent comme oui ok on va considérer l'option publiquement vous pouvez rendre public le truc et donc il commence à danser enfin conseiller pour faire un truc complètement aberrant les annonces que il va y avoir une rencontre Poutine Biden à Genève alors qu'il y a 100 000 personnes qui sont mobilisées aux frontières de Kiev pour pour entrer je pense que ces deux jours plus tard qui rentre en Ukraine et que et qu'en fait ça n'avait aucun sens dès le départ de croire que parce que quel était la fonction qu'est-ce que pouvait apporter la France dans ces discussions dans ce processus de paix qui voulait mettre en place aucune et c'est là où on voit la différence avec un vrai homme d'État quel que soit ce qu'on peut penser de kerdogan qui est Erdogan qui qui lui joue de son rôle géostratégique parce que il est justement en embranchement vraiment sur des enjeux essentiels en termes de communication maritime et ainsi de suite enfin il a il a quelque chose sur lequel pesait et donc en fait il joue de ça pour jouer des missiles de minishi et il l'obtient il obtient des discussions il obtient en fait des réunions tangibles pendant le processus une fois que la guerre est intervenue alors que Macron voyait bien qu'il avait rien à dire qu'est-ce qui disait juste non faites pas la guerre tout de suite quand même comme un enfant un peu un peu perdu c'est il y a une vacuité qui est à la fois instrumentale encore une fois pour le processus électorat etc mais qui aussi lié à une absence de pensée très importante c'est des gens qui ne réfléchissent pas et qui se retrouvent six mois plus tard dans une situation où on va tous se payer de façon collective alors même et ça j'avais annoncé juste avant qu'on me suspende mon compte Twitter afin qu'on le verrouille mes derniers tweets si vous regardez ceux qui sont encore affichés portaient donc c'était en avril sur l'exemption qui avait obtenu l'Espagne à partir qui sont pas des puissances énormes à l'échelle européenne quand même auprès de la Commission européenne sur la fixation des tarifs de l'énergie vis-à-vis de du tarif du gaz c'est-à-dire en fait ils avaient ils ont réussi à se sortir de ce truc aberrant qui a été construit par l'Union européenne qui consiste à dire qu'aujourd'hui parce que c'est de l'énergie de la plus chère tous les tarifs de l'électricité en fait sont fixés sur sur celui du gaz donc du coup ça fait exploser tous les tarifs y compris lorsque vous l'énergie est produite par le photovoltaïque par par l'éolien et ainsi de suite et et l'Espagne et le Portugal on dit attendez mais c'est n'importe quoi on est en train du coup de payer une prime énorme à des producteurs enfin qui ne dépensent pas un euro de plus pour produire leur énergie donc du coup l'électricité sortez nous de la et l'ont obtenu est-ce que Macron le Tout-Puissant président du Conseil de l'Union européenne pendant ces périodes etc a obtenu quoi que ce soit pour les Français rien du tout et du coup il se retrouve six mois plus tard à dire merci la France sort de ce marché là le marché du mécanisme de fixation le marché il existe en fait les interconnexions de toute façon vous pouvez pas aller vous avez pas enfin saboter les tubes et les enfin mais donc il suffit juste avec votre poids politique de dire NON NON écoutez ce mécanisme de fixation des prix qui est inventé par je ne sais quelle technocratique il y a 15 ans qui est en train de me ruiner en fait collectivement on arrête on arrête et on met tout de suite pas en avril là c'est tweets sont fait en avril pas pas en octobre ou avec la commission enfin en septembre avec la Commission européenne qui finalement commence à devenir oui dans quelques semaines on va peut-être enfin et ça ça revient sur une question sur l'Union européenne moi la grande question qui est quand même c'est quoi cet énorme édifice bureaucratique alors on va on va y revenir je vais juste vous reposer une question à propos des sanctions dont vous avez dénoncé les effets délétères sur les intérêts de la France la question c'est aussi lorsqu'il y a la guerre aux portes de l'Europe lorsqu’un pays envahit un autre pays souverain qu'il y a des bombes qui sont larguées sur les civils etc qu'est-ce que nous on fait en réaction par rapport à ce qu'on fait là en fait c'est ça que j'ai du mal à comprendre pourquoi est-ce qu'on fait en quoi c'est là mais que j'avais du mal à comprendre des février quel était l'intérêt de la France dans ce conflit personne n'a posé cette question européenne et si la réussite oui mais si la Russie envahit l'Ukraine totalement la Russie sera aux frontières de l'Union européenne et ce qui est une puissance rivale de l'Union européenne puis cent tribale pas ennemi vous avez bien compris que l'objectif de Poutine c'était pas d'envahir l'Ukraine c'était d'y placé enfin c'était clair dès le départ mais ça a été d'autant plus quand il y a eu cette tentative ratée de le faire c'était en fait de faire tomber zelinsky pour y placer un régime ami qui respecte ses intérêts et ce qui considérait être c'est considérations géostratégiques où est le danger immédiat pour la France je peux comprendre que l'Allemagne et la Pologne ils commencent à s'inquiéter ça je peux comprendre mais ça dit justement quelque chose très important sur l'effacement de la France que je considère encore être encore une fois je suis très monomaniaque mais le fruit de cette connexion intellectuelle de cette absence de pensée au sein de l'Etat qui est encore une fois là je décrit à chaque fois comment faire mais si vous lisez crépuscule mon discours technique etc j'essaie de décrire le pourquoi enfin vous voyez c'est je me contente pas de dire ils sont tous bêtes etc moi qui j'essaie de partir de mon expérience au sein de Sciences Po le ns auparavant des colsiatienne que j'étais le camarade de Gabriel Attal de classe d'essayer de comprendre qu'est-ce qui dans ces espaces là fabrique cet espace de pensée auquel cette absence de penser auquel j'ai été confronté je suis pas en train de vous dire j'ai regardé BFM il avait l'air bête c'est l'inverse je sais que si Darmanin il il arrive pas à s'exprimer sur sur BFM c'est parce que c'est tout simplement parce que enfin War qui s'exprime en racontant enfin en se fixant sur des points avec des aimants de langage complètement complètement c'est juste qu'en fait il a peur de de parler plus parce qu'on se rendra compte qu'il est complètement nul en fait donc ils sont ils sont contents en fait de me donner des petits morceaux comme ça et ils sont un peu tous comme ça aujourd'hui il y a très peu de personnes qui ont ton site intellectuel suffisante et qui ont assez suffisamment de temps à lire à découvrir le pays etc pour pour avoir une pensée formulée de façon suffisamment élaborée sur et pardon et du coup j'ai pas complètement répondu à votre question mais vous y avez répondu c'était en gros qu'est-ce qu'on fait par rapport à ce conflit et aux frontières de l'Europe on regarde quels sont nos intérêts et on agit en conséquence c'est aussi simple que ça et il y a aucun moment ces questions de se poser à aucun moment et on a prétendu que c'est une question morale etc alors que c'est un conflit qu'on voulait alors que c'est une guerre qui a quand même cours depuis depuis des années c'est pas là c'est un épisode de plus d'un gars ah oui non je vous disais sur la volonté de Poutine d'essayer de mettre un régime fantoche à Kiev c'était ça l'objectif premier de la guerre depuis ça c'est lui qui peut connaître les plans de Vladimir Poutine je pense qu'on à l'époque on était quand même enfin on avait on était assez renseigné compris en ouvert je parle même pas des informations que qui nous étaient transmises par les services enfin des choses qui étaient réservées aux il y avait clairement de la part de la fixation quand vous coûtiez des discours de Poutine avec toutes ces exagérations sur le régime nazi enfin composé de enfin je sais pas ce qu'il racontait sur le violeur ou les je sais pas quoi il veut tout un truc un peu comme ça un peu l'objectif était très clairement de mettre une pression politique avec une erreur à mon sens important de sa part de jugement sur la capacité à produire en interne en fait une sorte de révolution de palais et l'appui de nos années de ski bénéficier y compris en termes de communication de la part de force importante rattachées rattachée aux États-Unis est-ce qu'il est tombé dans un piège est-ce que est-ce qu'il est-ce qu'il a comme une erreur je sais pas mais en tout cas il y a eu clairement quelque chose de cet ordre là qui qui explique qu'on soit aujourd'hui dans une situation un peu intermédiaire mais qui est pas qui est encore une fois il faut il faut quand même se rendre compte d'une chose et et Dieu sait si je suis pas sensible au régime politique de Poutine et à sa façon de gérer de gérer notamment ces populations internes et à quel point j'étais sensible au massacre qui avait lieu en Tchétchénie et compagnie il faut on est en train de de nourrir des monstres il y a il y a deux semaines donc je suis allé visiter mon père qui habite principalement au Portugal et on est allé au restaurant et et le Portugal est devenu une des bases arrières de la mafia de certains noms de mafia ukrainiennes depuis quelques mois et ils sont rapatriés là-bas donc et donc on se retrouve au restaurant à côté de table de d'ukrainien qui discutent etc et on sort et en fait il y avait deux énormes Mercedes Classe G enfin neuves avec la plaque ukrainienne avec hh8 qui commencent par les deux si on avait une mais les deux donc 8 8 c'est des codes qui sont utilisés par des groupements néonazis et compagnie pour high Hitler et Youtube pour HH justement donc là c'est hh8 sur les deux voitures et donc et là vous voyez il y a un truc qui consiste à dire ah oui c'est un prétexte qui est utilisé par Poutine et compagnie c'est vrai évidemment que c'est un prétexte évidemment que c'est enfin que c'est nisky qui est juif et pas nazi tout ce que vous voulez mais par contre c'est aussi vrai que a mis en place une alliance avec un certain nombre de forces politiques qui elles sont clairement néonazis notamment tout ce qui a trait au bataillon au bataillon Azov qui ne sont pas indifférentes contrairement à ce que disent un certain nombre de pseudos spécialistes que j'ai vu sur Twitter et compagnie ces gens-là se sont institutionnalisés en c'est-à-dire qu'en fait aujourd'hui ils ont des écoles ils ont des parties enfin c'est pas juste on a pris quelques militaires qu'on a foutu dans un bataillon qu'on envoie dans le non-basse pour qu'il se fasse examiner il commence en fait à perfuser la société et avoir un sentiment d'impunité telle qui font que même au Portugal la Lisbonne quoi leur voiture affiche explicitement des est-ce que c'est dire que tous les non mais ce que je veux dire par là c'est exactement comme des livraisons d'armes et de les distributions qu'on a vu de Kalash au 1er jour de la guerre c'est des choses qui vont nous revenir de la même façon que quand on Syrie en 2012 et 2013 on tient un discours hyper culpabilisant sur un régime qui était en effet détestable mais que derrière on met pas en place si vous dites de quelqu'un qui est le diable incarné il faut agir en conséquence vous pouvez vous pouvez pas vous contenter de le dire cet écart entre le discours et le réel entre le discours et l'action c'est c'est de la source en fait de grands mots en termes politiques et de catastrophes à l'échelle internationale et là je pense que on va se prendre en fait un retour extrêmement violent à la fois la part de la destructuration de la société ukrainienne pardon qui là pour le coup la responsabilité principale elle repose sur Poutine et à la fois du fait notre travail sur sur ces compromissions qu'à chaque fois on se dit oui bon c'est pas si grave etc on en parle de quelques années dans quelques années ceci dit c'est facile pour nous d'analyser la situation de là-bas ici de Paris parce que Hélène ski en fait ce sont d'urgence c'est la garder la souveraineté de son pays et du coup j'ai une question de à Emilion on peut penser de souveraineté voyez-vous l'espoir d'une réinitialisation de la vie politique en France avec le mouvement souverainiste au sens large qui soit de droite ou de gauche qui cherchent entre autres à sortir des alliances UE au temps moi je pense moi je pense qu'il faut une révolution c'est pas des mouvements politiques qui font au sens de politique électorale qui vont nous sortir des situations actuelles je l'ai dit c'est clairement j'ai même explicité dans ma battre l'ennemi quasi devait être les objectifs de cette révolution que je défends pas d'un point de vue romantique ou utopiste parce que j'ai lu le check quand j'avais 16 ans et que j'ai 17 ans engagemental et que je continue à croire dans des non non c'est juste que à travers les impossibilités les aporis auxquelles j'étais confronté successivement en occupant d'abord des petites fonctions au sein de ces appareils de pouvoir mais que du coup j'ai vu l'intérieur en fréquentant ces personnes puis après en accompagnant un certain nombre de mouvements dont celui des gilets jaunes dont j'ai vraiment été auquel j'ai vraiment été intégré notamment grâce à sa tombe de personnes comme Maxime Nicole que j'ai que j'ai longuement défendu et auprès de qui je me suis battu avec auprès de qui on se bat encore Christophe Dettinger il est encore en train de se battre pour récupérer enfin c'est moi qui le représente dans cette affaire pour récupérer sa cagnotte litchi que le gouvernement a décidé enfin de faire sauter juste pour les internautes qu'on a oublié Christophe Dettinger c'est le fameux boxeur qui avait frappé un gendarme mobile en effet à pont-neu des gendarmes mobiles qui étaient en train de bloquer un pont et des avec qui présentait un risque énorme pour pour les milliers de personnes qui étaient en train de rentrer dans ce pont qui qui les amenaient enfin de manifestants qui étaient en train d'aller vers nationale et et à main nue en fait ce que j'ai trouvé sublime voyez vraiment quelque chose de l'ordre de face à trois gendarmes qui étaient casqués enfin avec avec nous qui ont pas souffert de dommages particulier et justement en tout cas il a pas été frappé par lui je sais pas s'il y avait une femme par contre il y a une femme qui a été tabassée par les gendarmes et qui a été tombé au sol et c'est ça qui a déclenché son son une vieille dame et son passage à l'acte et et cet homme a vu sa vie détruite comme la plupart des gilets jaunes qui ont été exposés et aujourd'hui dans une situation de souffrance extraordinaire et en plus on essaie de le retirer cette c'est quand même donc ce combat continue est-ce que en fait à partir de cette connexion avec avec ces gens-là et avec ce mouvement de façon générale drôle qu'elle joue crépuscule peut-être pour pour l'aider à se prolonger à trouver une légitimité parce que il y avait une parole qui qui venant de ce système là leur disait mais vous avez raison il faut il faut y aller j'ai compris en fait que institutionnellement parlant il y avait pas de il y avait pas de porte de sortie et donc j'en suis commencé à cette nouvelle étape qui me coûte très cher mais mais vous avez fait le lien entre ça et le enfin la question de la souveraineté question il y avait cette question sur la souveraineté de la l'Ukraine donc la légitimité potentielle qui les avait il s'agit pas de remettre en question et l'Ukraine à se défendre face à un envahisseur parce que pour le coup fait actuellement quoi qu'on ne pense plus du du conflit c'est ce qui s'est passé il s'agit de considérer qu'est-ce que nous en tant quantité politique qui recherche un nouveau une forme de souveraineté et de rendre une souveraineté à notre peuple comment est-ce qu'on se positionne dans les faits pas dans le discours par rapport à ce qu'on fait et qu'est-ce que si les vallons ont envie d'être attaché à la France demain enfin moi j'ai pas envie que les Russes des Japonais les Chinois elles sont belles enfin vous voyez enfin c'est c'est je vois pas en quoi le fait qu'il s'en mêle pourrait apporter du bien enfin si jamais il y a une sorte de guerre civile entre vallon et flamand et que enfin vous voyez ça veut pas dire qu'il faut pas être attentif qu'il faut pas essayer de limiter les dégâts au maximum ainsi de suite mais pas pas de la façon dont cet effet par Emmanuel Macron et pas à fortiori par notre implication croissante dans sans que ni tête dans dans ce conflit qu'on fait que finalement que que prolonger aujourd'hui certes il y a quelles sont les résultats effectivement encore une fois moi je pense que les chefs de Poutine est vraiment un échec de Poutine je pense qu'en fait il y a vraiment eu un erreur de calcul sur l'idée de faire tomber skins et ça son même c'est pour ça qu'il a massé c'est forcément sans aucun moment rentrer dans Kiev autour de Kiev et c'est pas parce qu'on a livré des canons César que c'est pas arrivé enfin c'est juste parce que le régime politique en Ukraine avait suffisamment d'appui pour tenir contrairement à ce qu'il pensait et à partir de là notre contribution à tout ça à part aggraver la situation je suis pas sûr qu'elle soit très pertinente les moyens de se défendre c'est une façon aussi de je pense c'est là où c'est pour ça que je vous donnais cette quelle lecture parce que je pense pas encore une fois que l'échec de Poutine soit lié à leur capacité à mieux se défendre cette fois une question militaire c'était une question de réussir à faire tomber ce régime ou pas ils sont pas réussi parce que pour le coup il y avait un point d'appui etc et il y avait pas de volonté militaire d'occuper l'ensemble du territoire d'ailleurs on le voit enfin la lutte actuelle et la très elle se concentre aujourd'hui sur la question du Dombas à nouveau elle n'est plus du tout sur une question et le retraites tactique qui est effectuée par les Russes de la région de Kiev des paliers à des considérations sincèrement enfin voilà on va pas faire une analyse militaire de l'Ukraine mais il y a eu des graves dysfonctionnements dans la progression de l'armée rue si Poutine avait considéré que l'enjeu stratégique est équivant celui qui l'a connu en Tchétchénie il a envoyé les chars et les bombes jusqu'à ce que ça jusqu'à ce que ça tombe il aurait fait raser le Kiev enfin il aurait pas eu de difficultés il a pas il a montré qu'il était parfaitement pourquoi parce qu'il est considéré de la Tchétchénie faisait partie intégrante et définitive de la Russie et c'est pas le cas pour pour Kiev pour l'Ukraine pour cette partie du crâne on l'a abordé un peu tout les sujets possibles en même temps on va essayer de retrouver un fil un peu normal on vous parlez alors si je comprends bien vous me dites que vous êtes pour une révolution et que vous préférez même pas parler finalement de mouvement souverainiste de droite ou de gauche quoi qu'il arrive il faut faire top table rase de tout ça et bien à contrario pendant une question de Nico GM qui nous demande qui vous demande que pensez-vous de la mouvance royaliste cette fois en France est-ce une alternative possible à la République c'est intéressant l'Action française m'a invité à une conférence de mois dernier j'aurais répondu que l'époque était trop bête pour pour s'autoriser ce genre de de rencontres ça les cristalliser à nouveau des points justement des polémiques enfin des trucs de surface complètement subi c'est intéressant parce que les royalistes justement étaient présents dès l'acte 1 des gilets jaunes et moi j'essaie même pas que ça existait encore en fait enfin j'ai un peu rigolé enfin je sais pas si c'est évident mais en tout cas j'ai vraiment un truc de garçon de gauche qui pensaient vraiment que c'était un mouvement étant depuis très longtemps et après j'ai en fait j'ai compris que j'ai compris la raison de leur présence il y a vraiment au milieu pris entre à la fois des anarchistes des gens d'extrême gauche et de l'autre côté toutes ces dimensions d'extrême droite et compagnie au milieu se retrouver la république parlementaire et la notion de régime représentatif était prise en étau en fait par tous les autres mouvements qui considéraient que c'était pour des raisons très différentes et parfois contradictoires un système qui n'était pas qui n'était pas utile politiquement parlant et donc et donc donc moi je pense qu'il y a c'est une c'est une impasse je comprends en fait qu'elle survive encore parce que les nourri par des siècles et des siècles de littérature de textes et donc quelqu'un qui par exemple s'intéresse à l'histoire qui s'intéresse à la littérature et qui qui va je sais pas découvrir un auteur qu'il passionne du 16e siècle des compagnies peuvent nécessairement plonger dans ce dans ce genre de discours mais mais en tout cas en tout cas le réalisme à la française qui consiste à dire que Louis vin 24 enfin Louis Louis Bourbon Louis Louis Louis 22 va devenir ouais c'est pas c'est pas actuel est-ce que après la question de la nature du régime qui devrait succéder à cette république parlementaire par contre c'est c'est une question qui est qui laisse la porte ouverte à n'importe quel forme politique moi c'est davantage le spectre des idées morasiennes qui subsistent dans le mouvement réaliste avant même les questions de savoir qui va prendre le trône c'est une question intéressante parce que dans ce cas là vous considérez que parce que bon enfin donc Moras ma ville Action française donc Zemmour en fait vous considérez que c'est un en fait il y a cette espèce là et puis encore plus à l'extrême droite ou vraiment à l'extrême droite pour le coup il y a aussi une survivance idéologique en France qui se réalisent qui repose aussi sur un rapport textuel à des mouvements intellectuels de la fin du 19e et du début du 20e mais je pense que de la même façon que j'imagine vous vous ironisez beaucoup sur sur les derniers partis marxistes et communiste moi j'aurais tendance à ironiser de la même façon sur la survivance enfin oui parce que c'est des héritiers de souche idéologiques qui dans les deux cas ont été produites par des textes qui ont été écrits au 19e au début du 20e et qu'à mon sens n'ont pas prises de façon utile dans un sens ou dans l'autre sur sur notre contemporain qui notamment à cause des évolutions technologiques a vraiment transformé la façon de vivre en politique en fait je vais vous poser une une dernière question justement on a pas mal parlé des gilets jaunes il y a eu l'échec de ce mouvement est-ce qu'il est pas en partie lié à son infiltration par justement ces milices d'extrême gauche qui faisait la chasse aux royaliste qui faisait la chasse à certains nationalistes ou même juste des patriotes et qu'on justement rendu impossible cette réconciliation du peuple français contre le régime pour le coup c'est exactement ce qui avait tenté de dire Zemmour dans le débat que j'avais eu avec lui sur Paris Première enfin qui est sur Youtube et et je trouve qu'en fait cette idée et dénoncé par des gens enfin j'oublie pas du tout personnellement mais en tout cas c'est une idée qui est née parce qu'elle est assez généralisée justement dans les cercles de droite conservatrices par des gens qui étaient pas sur place en fait parce que j'ai quand vous étiez sur dans les manifestations ce que vous voyez c'est que les mouvements Anna type black bloc et compagnie jouent un peu le rôle d'avant-garde c'est-à-dire en fait il s'exposait au tir de LBD de gaz lacrymo etc pour couvrir et protéger une partie de la population où se trouvait de tout les gens qui n'étaient pas du tout politisés des gens de gauche des royalistes et compagnies et il y avait par ailleurs quelques opérations sur médiatisées notamment c'était contre ricin c'est ça si je me suis un bien enfin le monde il avait eu un moment qui s'était fait sortir un coup à coup de poing par par des anarchistes il y a eu plusieurs fois après ce que je veux dire c'est des trucs où enfin qui sont complètement indifférents pour 99% des gens qui ne savent pas les autres qui ne s'identifient pas idéologiquement ni aux uns ni aux autres parce qu'ils n'ont pas de rapport idéologiques aux politiques c'est avant tout des conditions matérielles qui les amènent à se retrouver en situation ils sont et aussi une sorte de ressenti par rapport au scandale à la corruption et compagnie qui crée du dégoût et à une insatisfaction très forte et ça combiné en fait produit un mouvement comme celui des gilets jaunes et donc vous pouvez pas vous pouvez pas être souverainiste à mon sens et en fait si vous voulez être souverainiste vous êtes obligé de d'accepter que que la France est très diverses y compris idéologiquement parlant et qu'en fait si vous voulez reconstruire les conditions d'une souveraineté nationale il faut faire de la place à tout le monde et ça ça vaut pour tous les camps d'ailleurs en fait c'est l'enjeu le clivage principal ça répond aussi à la question tout à l'heure c'est avant tout celui-là c'est ce qu'on recrée un espace politique qui nous est propre ou la discussion elle n'est pas dépendante d'algorithmes qui sont façonnés en Californie qui en fait pousse soit ce qui les intéresse commercialement soit ce qui les intéresse idéologiquement ou la presse et les détenus par la population et pas par des petites élites qu'elle soit de droite ou de gauche qu'est-ce que ça change finalement enfin c'est finissez en fait par avoir une influence sur les contenus qui est délétères parce que vous avez une instrumentalisation de la parole et de l'espèce public de la même façon que des mécanismes de démocratie directe c'est des choses qui sont qui doivent en fait voilà si vous avez confiance en votre peuple si vous considérez vraiment que votre peuple devrait devrait régner au sens le plus politique du terme il faut il faut l'accepter dans ces contradictions idéologiques et lui donner les outils en fait de sa souveraineté c'est ça être vraiment souvaniste c'est pas c'est pas autre chose à mon sens quoi et s'assurer qu'à aucun moment les influences extérieures viendront essayer de s'accaparer ce processus et soit pour capter des richesses ce soit pour l'exploiter le pied ainsi de suite et c'est en fait cette forme décuminisme politique j'ai découvert une gilets jaunes enfin vous voyez je rentre dans les gilet jaune étant un garçon de gauche un peu un peu bête quoi enfin avec j'ai mon camp enfin j'ai mon et je comprends en fait que l'enjeu politique est beaucoup plus fondamental que que d'imposer mes idées sur sur je ne sais quelle question et qu'il s'agit avant tout de rendre en fait et on a tous tendance journaliste intellectuelle politique et compagnie à vouloir prendre et pas parce qu'en fait on se retrouve dans des positions de pouvoir y compris y compris inconsciemment en fait y compris et donc et donc ce réflexe à chaque fois de se dire mais c'est pas forcément c'est pas à moi de ce qui devrait être fait ou pas mais c'est au peuple justement de retrouver la capacité à s'autodéterminer je pense que c'est ce qui a de plus simple politiquement à fortiori en tout cas pour des gens comme moi qui viennent de classe politique enfin pardon de classe sociale aisée et qui ont donc cette habitude en général de dire le bien ou ce qui doit être pensé juste pour vraiment terminer un petit mot sur Julian Assange j'aurais voulu qu'on en parle plus longuement mais ça fait déjà un bout de temps qu'on discute vous avez été son conseil pendant un temps on a vu par exemple Emmanuel Macron proposait l'asile à une journaliste russe qui avait mis une pancarte contre la guerre en Ukraine et qu'il a refusé mais il l'a refusé de proposer cette Asie là du linge vous en pensez quoi en tout cas s'il fait quelque chose qui déplairait aux Etats-Unis et je pense que quelque part ça la révolte vas-y mais comment ça se fait encore une fois on a d'autres 17 ans enfin il dit mais c'est quoi cette histoire moi je croyais jusqu'ici à la fiction où il y a un État souverain qui protège mes droits et compagnie et donc il va devenir un dissident de son espace politique à lui donc évidemment qui s'intéresse beaucoup plus aux États-Unis qu'elle a réussi ou à la Chine ou au Zimbabwe enfin évidemment qui va se centrer sur son empire à lui en fait il va essayer à partir de là de dénoncer ce qui fonctionne pas et à partir de construire une réflexion politique à partir de cette coïncidence quelque part et la bêtise en fait a consisté à interpréter la chose à l'envers se dire ah oui mais si c'est à cause des États-Unis c'est qu'il doit servir un des ennemis des États-Unis qu'est-ce qui pourrait savoir les Chinois on voit pas trop non bah donc ça donne voilà et du coup en fait il y a une sorte vous rajoutez à ça la faiblesse et d'aller acheter président de la République moi j'ai quand même donné ce dossier à Dupont-Moretti en 2019 quelques mois avant qu'il soit nommé ministre de justice parce que je savais qu'il était proche de Brigitte Macron on en avait parlé avec les équipes de Julian en se disant c'est clair que moi dans ma position à ce moment-là je pouvais pas être franchement très utile à février 2020 pardon à Julian en fait enfin j'étais dans une telle rapport d'opposition au pouvoir politique en cours que alors qu'il s'agissait de faire un geste humanitaire pour l'instant c'est-à-dire de l'accueillir en France un pays où quand même il a créé WikiLeaks où il a un enfant qui vit ok il a rendu service en révélant que l'espionnage des communications de François Hollande et Nicolas Sarkozy Jacques Chirac de tous les entreprises françaises qui participent à des appels d'offres supérieurs de 150 millions d'euros c'est à dire des milliers d'emplois en fait il a potentiellement sauvé en désactivant c'est même pas l'asile c'est la Légion d'honneur c'est tout un truc en ministre d'État enfin je sais pas enfin c'est quand même quelqu'un qui a rendu de dire service à Nation comme très peu de gens sont en capacité et je dois il faut rappeler le risque que ces gens ont pris pour révéler ces informations parce qu'une fois qu'on les a en dit ok très bien mais c'est à dire que pendant des semaines ou des mois ils avaient ça entre leurs mains c'est-à-dire que c'est des cibles vivantes pour la CIA pour la enfin c'est des gens qui auraient pu disparaître qui aurait pu mourir et qui pendent des mois du vivre avec ça jusqu'au moment où on le révélant évidemment ils étaient un peu plus protégés que qui était jusqu'à là et non et non seulement on lui donne pas les gens d'honneur et compagnie j'avais négocié avec Hollande à l'époque cette question là donc c'était en 2015 et les échanges c'est interrompu après un appel de Barack Obama à Hollande directement où il avait je pense comme un être intelligent qu'il est Hollande écrivait des textos alors qu'on venait de révéler que son téléphone était ça donc je pense que du coup ils ont été informés et du coup ça s'est arrêté sec après un appel qui était révélé après Obama et [grognement] donc d'un côté vous dites oui bah c'est sûr que ça grand chose et l'autre vous dites non mais c'est dire quand même que Obama a dû appeler enfin a dû décrocher son téléphone pour intervenir sur ce dossier en échange d'une jeune séquelle contrepartie pour empêcher ce qui aurait été un des aveux fondamental pour son régime politique et évidemment pour l'image de progressiste qu'il donnait et du coup ça veut dire quelque chose aussi du pouvoir qu'on avait mais aussi dès que vous avez du pouvoir sans le chercher dès que vous êtes Julien Assange en fait un anti souverain c'était le titre du livre que j'avais écrit sur lui vous faites pas à tout le monde que ce soit le FSB là CIA le la DGSE la DGSI sont tous en fait en panique avec une idée seulement vous écrasez le plus vite possible parce que vous cherchez juste à être destituer quelque part vous cherchez pas à prendre leur place et ça c'est ce qu'il y a de pire quelqu'un qui veut rentrer dans le pouvoir vous finissez par l'acheter le concombre enfin il y a un moment où vous pouvez négocier avec lui quelqu'un qui est juste en train de dire je rends au peuple sa plus grande arme qui est le savoir comment ça fonctionne en puant les informations confidentielles là vous devenez vraiment dangereux et donc il est dangereux pour tout le monde et mes liens me l'avait dit aussi il m'avait dit on sait très bien que dès qu'il viendra en France après la chose qui fera c'est chercher à publier des trucs sur la France je [musique] dis bah oui mais ce serait tout à l'honneur du pays justement de montrer qu'en fait c'est une vraie démocratie qui sont capables de d'assumer cette forme de transparence et c'est ce qui explique qu'il pourrit sans prison maintenant parce qu'il est plus enfermé dans une ambassade dans 20 m² comme il a été pendant pendant 9 ans mais maintenant dans une prison antiterroriste qui était construite après le 11 septembre 2001 contre les terroristes et c'est là où on se reconnaît que tout ce que je vous disais sur est-ce qu'à un moment donné on sort pas du spectacle du pizzaïolo enfin qui a connu quelqu'un qui connaissait quelqu'un qui se retrouve dans un procès multinaire avec 30 caméras à la cour d'appel de Paris là sur la tentat de Nice c'est ce qu'on espère plus structurellement à ce qui à ce qui produit le mal dans nos sociétés je trouve que ce serait beaucoup plus intéressant merci beaucoup d'avoir accordé cette entretien avait plus merci aussi à Wilfried exactement n'oubliez pas de vous abonner à la chaîne et de consulter aussi notre offre rejoindre vous pouvez vous pourrez retrouver d'autres entretiens bien encore des documentaires de compte qualité comme le dernier qui est sorti sur le Danemark merci beaucoup merci à vous [musique] [musique]