Interview de Nathalie Arthaud sur Radio Orient

uriel animé par le hic barrière [Musique] [Applaudissements] l'invité de plurielles et nathalie arthaud porte-parole de lutte ouvrière et ancienne candidate à l'élection présidentielle bonsoir bonsoir alors comme chaque année lutte ouvrière donne rendez vous à ses sympathisants à presles dans le val d'oise ce sera à la fin du mois nous en parlerons à la fin de cette émission nous évoquerons aussi les luttes sociales en cours mais j'aimerais d'abord que vous nous fassiez un bilan de la première année de présidence d' emmanuel macron qui a été élu il y a un an le 7 mai 2010cette vous étiez opposé à lui au premier tour oui et au deuxième tour je me suis abstenu 1 parce que il était clair qu'il serait le candidat des plus riches et les la première année quand même nous nous l'a démontré quasiment jour après jour parce qu'on a vu une succession d'attaqués ouvrière on a vu que les déployer le tapis rouge pour les pour les plus riches dernièrement il a encore fait cadeaux indus d'une taxe que les ultra-riches payer alors voilà ça ça lui nul ce qui avait été imposé d'ailleurs par nicolas sarkozy week avait été mise en place par nicolas sarkozy autant dire que ce n'était pas une taxe qui faisait très qui faisait vraiment mal à la bourgeoisie est aujourd'hui y compris le gouvernement se défend en expliquant que toute façon on ne rapportait pas grand chose 70 milliards de 70 millions euros par dont 70 millions dit il pas grand chose sauf que quand il a fallu qu'il mette en place un plan d'urgence pour les ehpad il les a même pas trouvé les 70 millions puisqu'une n'a trouvé que 50 millions donc voilà essai c'est comme ça pour tout un alors même que du côté de la bourgeoisie mais il y a de l'argent qui dégouline comme jamais bon les profits ils ont battu des records ces 93 milliard ligne mais vous ne croyez pas la théorie du ruissellement on voit bien que ce n'est pas le cas puisque toutes les banques ont annoncé des profits mais alors faramineux un tout et toutes les grandes banques et en même temps elle supprime toutes des emplois parce qu'elle ferme des agences parce qu'elles sont toujours et encore dans la recherche de plus de rentabilité de compétitivité et c'est toujours les employés les salariés qui le paye parce que pour comprenez il dit à l'afp donc des profits qui sont qui ont augmenté + 26 % l'année dernière il ya des dividendes des actionnaires sont arrosés de dividendes les grandes fortunes ont elles même augmenté bon bah on a le symbole un de ces grandes fortunes c'est bernard arnault sa fortune en un an a augmenté de 20 milliards pendant l'année 2010 est un et c'est même on voit que de l'autre côté eh bien les travailleurs ont toujours des conditions de travail de plus en plus dur on voit qu'on on allonge leur temps de travail les cadences sont insoutenables les salaires sont bloqués qu'elle est salariée qui a vu son salaire augmenter ne serait-ce que de 2 3% il y en a pas elle que augmentation avec la suppression des cotisations sociales à partir du mois de janvier il ya une légère augmentation pour les salariés du privé qu'on est tellement légère qu'il faut prendre un microscope pour la voir parce que y compris le gouvernement voyant bien qu'elle était toute petite 1 il a fait l'addition sur l'année en expliquant que les petits les plus petits salaires ceux qui auront la plus grande augmentation auront jusqu'à 260 euros par an supplémentaires mais c'est pas 260 euros par an qu'il faut en plus de 160 euros tous les mois tous les mois parce que quand on est à 1100 cantonné à 1200 à 1300 euros ayant on ne peut que que galéré et on ne peut qu'être endettés on ne peut on voit pas le bout du tunnel donc on travaille pas pour rien voilà c'est ça la réalité et c'est cette augmentation de salaire c'est une fausse augmentations de salaires d'abord parce que effectivement elle est dérisoire et deuxièmement parce qu'elle n'est pas payée par le patronat elle est payée par les retraités c'est à dire par nos par nos parents voir nos grands parents et ça aussi c'est scandaleux parce que c'est les retraités que le paye avec l'augmentation de la csg emmanuel macron à parler de solidarité entre les générations il a même dit merci aux retraités pour ce geste envers les salariés du privé ouais ben moi j'ai trouvé que c'était d'un cynisme achevée voilà parce que bon à les efforts un ils le demandent à tous or aux retraités aux ouvrier aux employés aux fonctionnaires à tout le monde sauf à aucun effort de solidarité demandé aux plus riches allanon eux il faut toujours et encore qu'ils aient des cadeaux faut toujours encore qu'ils amassent les milliards qu'ils soient exonérés d'impôts de taxes c'est c'est ça sa vision du monde 1 en fait voilà il est président des riches mais jusqu'au bout des ongles macron vous aviez dénoncé la politique de françois hollande vous dénonciez également la politique de nicolas sarkozy est ce que vous avez senti amant politiques de macro et des dents c'est d'abord sarkozy hollande macro vie je vous reçois depuis plusieurs années vous aviez vous avez à chaque fois dénoncé les les politiques de ces différents présidents est ce que il a placé le curseur un peu plus loin que nicolas sarkozy et françois hollande ou bien vous dites que c'est finalement à peu près la même chose est forcément puisqu'il arrive après donc il ne se contente pas seulement de d'entériner les attaques qui ont été imposées par ses successeurs et il les aggrave il l'est continue et c'est moi je vois là je on voit bien que quand on est travailleur dans nos conditions de travail et de vie recule depuis déjà des années et des années 1 c'est les conditions de travail c'est déconseillé le fait aussi que les trans les services publics reculent 1 on va peut-être parler aussi de ce qui se passe à la sncf mais on mesure que voilà ça sera forcément pire pour nos enfants ah parce que la société tels qu'ils nous la présente ça sera encore plus de précarité là il nous expliqua le il ya une amélioration sur marché de l'emploi mais qu'est ce que c'est que ces améliorations c'est des emplois à temps partiel cdd emplois mal payés cessé de l'intérim voilà c'est les emplois chez amazon ou au bout de cinq ans on a le draw on a le dos cassé un donc non il n'y aura pas alors même qu'il y a selon les dires du gouvernement une reprise économique il ya une embellie économique est bien pour les travailleurs y aura pas de reprise y'aura pas d'embellie tant qu'il ne relèveront pas la tête qui ne se battre ou pas justement pour demander leur part alors les travailleurs se battent actuellement nathalie arthaud pendant les premiers mois de la présidence matheron l'opposition et les syndicats avaient du mal à se faire entendre or depuis quelques semaines les luttes sociales se multiplient on va parler dans un instant de la sncf est-ce que vous allez le sentiment que ces différentes luttes peuvent aboutir à un mouvement de grève plus vaste à l'image de ce qui s'est passé il ya 50 ans mai 68 moi je ce que je vois c'est que les cheminots se sont effectivement engagés dans le combat avec une grève qui est massive quoi qu'en disent les journalistes ou le gouvernement qui est massive et qu'il est déterminé et cette grève qui donne lieu à différentes journées de manifestations et bien elle permet à d'autres mécontentements de s'exprimer et elle donne envie à d'autres travailleurs des salariés du public mais aussi des salariés du privé parce qu'ils savent que si macron un finalement réussi encore cette attaque eh bien il aura les mains plus libres encore pour s'attaquer aux autres il n'a pas caché que il prévoyait une nouvelle réforme sur les retraites qu'il envisageait de supprimer 120 mille emplois dans la fonction publique donc le monde du travail est conscient d'avoir à faire effectivement à à un ennemi et qu'il faut l'arrêter donc déjà là les cheminots en roulant en relevant la tête et bien ils ont montré week et travailleurs pouvaient pouvait relever la tête donc moi j'espère j'espère que que bien sûr d'autres vont vent se lancer dans le combat à long de cette grève des cheminots ce vendredi on en est à 14 jours de grève à la sncf un mouvement que vous soutenez vous venez de nous le confirmer qu'est-ce qui vous inquiète le plus dans cette réforme de la sncf nathalie arthaud d'abord c'est une attaque contre une partie une fraction du monde du travail voilà et moi je ne vois pas je ne comprends pas pourquoi dans les circonstances actuelles alors qu'il y ait de l'argent dans la société alors que justement à la bourgeoisie n'a jamais été aussi riche pourquoi les travailleurs quel qu'il soit soit obligé de reculer et de voir leurs conditions de travail dégradées nice bat effectivement pour préserver la petite sécurité de l'emploi ce qu'ils avaient pour préserver leurs salaires leurs salaires étaient bloqués 1 mais bon avec l'ancienneté ça pouvait encore un peu progressé pour qu'ils se battent pour pas devenir des pions dans le casino capitaliste et bien ils ont raison de se battre voilà et c'est déjà voilà je dois dire les travailleurs ya pas de raison de reculer et puis bien sûr je pense que l'ensemble de la population le paiera parce que c'est aussi un cadeau qui est fait au grand capital et qui fera forcément reculer le peu qui restait de service public à la sncf l'argument que donne le gouvernement sait qu'il ne touche pas au statut des cheminots actuelle mais finalement au statut des nouveaux entrants pour vous ce n'est pas un argument recevable bah en fait il ne garantit absolument pas l'avenir des cheminots qui seront sur les lignes livrer à la concurrence en fait ils ne savent absolument pas ce qu'ils deviendront et dans quelles conditions et travaille au mont et pour qui et avec quelle convention collective avec quel droit la réalité c'est que ils sont eux aussi attaqués et puis ils sont aussi soucieux oui c'est vrai c'est aussi une lutte pour préserver les droits mais ils concouraient pour leurs enfants pour leurs petits enfants est ce que justement pendant des semaines on a montré du doigt les travers et les cheminots en les accusant d'être égoïste de s'intéresser qu'à eux d'être des privilégiés enfin bon je ne sais quoi ça c'était une campagne d'intox qui était délirante d iran parce que quand on est manoeuvre guichetiers un ou quand on est même roulant est con avec dédé des jours entiers des week-ends entiers où on n'est pas chez soi eh ben on n'est pas bon on est un travailleur qui vole pas son pain c'est ça la réalité mais donc on l'a on a voulu les faire passer pour des égoïstes qu'ils pensaient qu'il ya eu à la réalité c'est qu'ils se basent aussi pour l'avenir pour l'avenir de la condition ouvrière aussi pour les jeunes qui rentrent à la sncf et c'est tout à leur honneur et vous savez d'ailleurs les plus grands combats de la classe ouvrière ils ont été menées y compris avec cette conscience là et s'il n'y avait pas eu ces combats là bas le travail des enfants parce que c'est pas les enfants qui sont battus 1 pour qu'on sorte un du travail forcé des enfants ça a été effectivement d'autres travailleurs et c'est ça le combat aussi de la classe ouvrière nathalie arthaud vous croyez le gouvernement quand il dit que l'ouverture à la concurrence ne va pas entraîner une privatisation de la sncf mais il va livrer des boues entier de la sncf au capital privé ça c'est un fait un des boues entier du chemin de fer au capital privé qui bat il y aura d'ailleurs pas la concurrence aura des monopoles privés c'est ça qui chercheront à la 10e à la différence de la sncf on pouvait se dire ah la la sncf fait ou vous savez la sncf elle se conduit depuis déjà des années et des années exactement comme les entreprises privées avec les mêmes critères de rentabilité etc mais on pouvait au moins se dire que les lignes qui marchait bien elle pouvait compenser les vignes qui ne marchait moins bien et qu'ils étaient moins rentables voire pas rentable du tout et que quelque part ça pouvait se s'équilibrer pas là c'est fini là c'est fini ils vont chercher à faire leur argent sur les lignes effectivement les plus rentables on leur amène tout sur un plateau les voies le matériel les cheminots former un ils n'ont plus qu'à les exploiter dans sa dans le sens le premier du terme de l'exploitation 1 alors on rentre l'argent rentre l'argent voilà ils viennent toucher toucher leur argent et bien ça voilà moi je trouve que c'est un gros cadeau qui est fait au capital et que les usagers de la sncf ils n'y verront aucune amélioration parce que la réalité c'est que les prix peuvent augmenter et y'aura pas l'inviter les investissements qui manque cruellement pour faire rouler les trains comme il le faudrait a three peuvent augmenter ça il faut pendant soient tous conscients vous avez l'exemple de la grande bretagne ont c'est l'exemple de la grande bretagne et vous savez alors ils disent oui il y aura plus le choix mais moi je n'en doute pas sur certaines lignes très fréquentées on va peut-être voir arriver des trains de luxe réservé aux gens qui ont de l'argent avec des wagons vous savez dans les avions ça existe déjà un des quasiment des fois des uns des chambres des chambres d'hôtel 1 nous font des chambres d'hôtels dans certains avions de luxe on peut imaginer que ça arrive aussi sur le chemin de fer mais c'est ça le progrès pour la société par mois c'est pas comme ça que je conçois le progrès moi je pense que la sncf ce réseau doit servir à tout le monde et surtout à ceux qui n'ont pas de voiture et qui sont des points de vente et chemins de fer et des transports des bonnes conditions et pas cher le moins cher possible et ça il s'est sûrement paul et les capitalistes privés qui vont le faire nathalie arthaud vous avez utilisé deux expressions de mon important service public et rentabilité est ce que les services publics garantissent une égalité de services à tous alors que la privatisation c'est forcément la rentabilité est moins de services quand un service n'est pas rentable c'est ça les pressions le problème c'est que les services publics tels qu'ils ont été organisées par des états au service des plus riches au service de la bourgeoisie ils ont d'abord et avant tout était organisé pour répondre à leurs besoins c'est ça la réalité et regardez ce qu'ils en font aujourd'hui des services pays comme il ne donne pas les moyens de ses services publics pour qu'ils fonctionnent on a aussi des services publics qui sont à deux vitesses on a aussi ça donc on a il compris des endroits complet qui sont désertés par les services publics on a des déserts en termes de services publics donc vous savez moi je ne porte pas aux nues le service public c'est pas une formule magique tant qu'il a organisée par des gouvernements qui sont d'abord et avant tout préoccupés par les besoins patronaux et ben c'est pas les soucis des travailleurs 1 qui sont qui sont pris en ligne de compte donc voilà pour moi attention c'est pas la recette magique et je pense que le problème les véritables services publics deviendront au service de la population lorsqu en fait nous prendrons nous les travailleurs les rênes du pouvoir c'est ça la réalité et lorsqu'on les organisera pour véritablement répondre aux besoins de la population à commencer par les plus pauvres de la société et le problème ne s'est jamais posée comme ça vous savez même les lignes de chemin de fer ça a été fait en fonction des besoins patronaux pour amener leurs marchandises au marché pour joindre les grands axes pour amener leurs travailleurs dans leur entreprise un mais pas pour répondre aux besoins aux besoins des plus pauvres donc voilà je ne veux je ne veux pas vous ne voulez pas idéaliser les habitants que justement on n'a pas changé un temps que c'est ça la classe capitaliste les plus riches qui ont le pouvoir et qu'ils y exerce ce pouvoir au travers de politiciens qui leur sont dévoués et bien il y aura pas de véritable service public pour les travailleurs donc et regardez d'ailleurs ce qu'ils en font aujourd'hui du service piqué le vide de sa substance 1 aujourd'hui pour avoir à pouvoir se faire opérer à l'hôpital des fois faut attendre combien 4 mois 6 mois pour faire un scanner comme il ya des gens qui activent diessbach moi je veux pas mettre ma santé un ma vie ma vie en jeu 1 je vais payer je vais aller payer des dépassements d'honoraires combien de femmes et d'hommes sont réduits à cela aujourd'hui dans la société donc voilà alors maintenant c'est clair 1 le capital privé sa rapacité ça va pas améliorer les choses et quand le gouvernement nous explique ça va être un lala le renouvellement de la sncf ça c'est une vaste blague parce que on sait très bien que le problème des trains les accidents mais les ralentissements les suppressions train au quotidien ça vient d'un manque d'investissement ce n'est sûrement pas le capital privé qui va débloquer des dizaines de milliards pour les faire ces investissements ils veulent que que eux c'est le jackpot c'est ça qu'ils veulent ils veulent l'argent tombe mais c'est pas eux qui vont investir ce que l'état n'a pas investi depuis des années les années que vous soutenez cette grève des cheminots alors c'est une grève perlée est-ce que vous pensez que la grève devrait se durcir moi je pense que les cheminots ils sont déjà il relève la tête et ils peuvent être fiers de ce qu'ils font voilà un alors c'est un rapport de force bon bah bien sûr on peut toujours dire oh il aura peut-être mieux valu faire comme si faire comme ça mais c'est pas tellement le problème 1 le problème c'est justement c'est leur détermination en fait et là on voit parce que cette draft cette grève elle s'installe dans la durée je vous savez c'est pas facile on fait grève hier la fin du mans s'arrête trois jours il faut se remettre en bref est ce que moi j'entends ceux qui j'ai qu au lez lille et les commentateurs comment dire pro patronale qui parle je sais pas on entendu parler des gréviculteurs la gréviculture mais ça c'est dur vous savez en réalité on est sur des rails on est conditionné on est habitué à baisser la tête à aller bosser à l'heure pas être en retard et faire et dire oui à tout ce que le patron nous demande et faire grève ben oui ça demande voilà ça de sa demande une sacrée volonté de se battre et voilà moi je pense que voilà ils peuvent être d'ores et déjà ils ont déjà gagné d'ailleurs vous savez de bah justement leur dignité et leur dignité de relever la tête j'ai un mois de grève mais oui et c'est quelque chose de très important l'opinion publique est en train de soutenir davantage aujourd'hui cette grève qui lie à moi vraiment problème c'est pas l'opinion publique c'est l'opinion ouvrière voilà est-ce que j'ai vraiment ce qu'est ce que ce ce qui montre les manifestants qui ont participé à différentes journées là qui se sont succédé et montre une chose c'est que ils ont réalisé ils ont pris conscience que finalement du cheminot jusqu'au pilote d'avion en passant par l'employé l'aide-soignante de l'ehpad ou de l'hôpital nous sommes des travailleurs nous avons les mêmes sert nos intérêts nous faisons partie d'une même classe sociale et ça finalement c'est macron qui leur a fait comprendre il leur a fait comprendre parce que quand vous l'écoutez bien il a le même cynisme et le même mépris vis-à-vis de tous vis-à-vis de tous et pour effectivement obtenir des améliorations des conditions de travail mais quand j'entends brrr les aides soignantes par exemple dans les hôpitaux c'est même pas d amélioration des conditions de travail c'est juste pouvoir faire leur boulot leur boulot correctement un qu'elle voudrait est bien quand on voit comment agit macro et bayer finalement voilà il nous apprend clairement que finalement on est tous on fait tous partie la classe ouvrière 1 2 et que lui qu'il est en face alors moi j'espère que cette conscience là bas elle va se développer elle va se développer et que bah oui ça aidera effectivement à lhassa hydra la l'extension des luttes lutte ouvrière participe à la manifestation du samedi 5 mai contre emmanuel macron non nous ne participons pas à cette manifestation ça y est on a des initiatives y en a tous les jours il y en a une aujourd'hui il y en avait une tant que le 1er mai mais celles là non parce que bien sûr tout ce qui consiste à dénoncer la politique anti ouvrières de macron exprimer une solidarité avec les spins bien sûr nous sommes pour mais là il ya eu une opération politique 1 c'est la manifestation la france insoumise c'est une façon d'introniser jean luc mélenchon comme le représentant naturel de la mobilisation comme le futur leader de la gauche pour lequel il va falloir voter et bien moi je suis désolé doit on marche pas là dedans parce que l'union de la gauche on en a soupé tout de même il ya un an des députés de la france insoumise était élu à l'assemblée nationale comment vous juger leur travail on les a beaucoup entendu contrairement aux autres responsables de gauche non mais vous voyez moi l'âge et j'ai pas mal discuté de la situation avec des collègues les collègues me disent aimer les manifestations ça mène pour l'instant ça marche pas ça débouche pas il me disait ça mais et belles interventions des députés de jean luc mélenchon à l'assemblée nationale ça débouche sur quoi ça débouche sur quoi alors hein ça débouche sur rien et moi la différence que je fais justement entre ces interventions des politiques à l'assemblée nationale 1ce ce ce théâtre qu'est l'assemblée nationale où chacun joue son rôle mais où on connaît déjà l'issue parce que de toute façon les députés de macron sont prédominants et il fait passer tout ce qu'il veut et y compris quand il veut pas s'embarrasser des débats il passe par ordonnance bon ben moi je fais une différence entre ce qui se passe à l'assemblée nationale un est et ce qui se passe dans la rue parce que dans la rue aujourd'hui oui ces manifestations elles n'ont pas encore débouché cette grève elle n'a pas encore ces grèves elles n'ont pas encore débouché mais elles font avancer l'état d'esprit du monde ouvrier et ça c'est autrement précieux que n'importe quel discours entre quatre murs pour voilà entre députés c'est autrement précieux parce que nous sommes convaincus nous que si un changement de société qui surgira et bien il viendra de l'action collective consciente du monde du travail voilà engagé dans un bras de fer non seulement pour pour leurs intérêts immédiats économique mais aussi nous espérons qu'ils iront plus loin parce que qu'ils seront plus radicaux qui en ce moment il est très à la mode de parler de radicalité et bien qu'ils iront plus loin c'est bien qu'ils iront jusqu'à contester la domination du grand capital jusqu'à contester la propriété privée des moyens de production qui seront voilà qu'ils ont jusque là et moi je suis jeune ou non notre conviction c'est que c'est ça qui permettra de changer la société nathalie arthaud qu'est ce que vous pensez de la loi asile et immigration voté à l'assemblée nationale et qui va passer devant le sénat ah je pense que c'est une ignominie de plus voilà je pense que a encore une fois y compris là dessus macron a quand même bien trompé son monde 1 et j'entends beaucoup de ceux qui ont voté macron dire que là dessus ils ont été bien trompé parce qu'effectivement il avait fait mine pendant sa campagne d'être plus ouverts de vouloir adopter une politique davantage humaine et puis la réalité c'est qu'aujourd'hui les migrants barils sont ils sont traqués ils sont matraqués voilà ils seront traités comme des pestiférés c'est ça la réalité c'est dur de le dire mais c'est ça la réalité c'est ça et moi je vois là je trouve ça absolument ignobles et qu'est ce qu'on veut nous faire croire qu'il ya un afflux que c'est ce serait insupportable et c'est à mais c'est tout ça c'est une campagne anti immigrés chi chi chi chi et voilà qui est qui que moi je dénonce ce que je trouve insupportable et ce qui moi ce qui me fait chaud au coeur c'est de voir finalement plus un ce gouvernement multiplie les les déclarations contre les migrants et puis instaure des lois dure contre les migrants parce qu'il s'agit quand même de les mettre en centre de rétention encore plus longtemps d'envoyer y compris des enfants au centre de rétention il devait un bal à l'incarcération des enfants a été rejetée voilà donc bon c'est effectivement très dur et bien ce que je vois c'est que justement ce qu'ils ont envie de donner de l' est d'aider les migrants et d'être solidaire des migrants et de dire c'est insupportable eh bien ils sont de plus en plus nombreux voilà un et ce qu'ils ont voulu instaurer ce fameux délit de solidarité la réalité c'est qu'il ya une volonté 1,2 de dire mais voilà nous sommes des frères voilà nous sommes des frères et c'est ces femmes et ces hommes qui fuient leur pays parce que ils sont en guerre ou parce qu'ils fuient la misère parce qu'ils fuient le fait qu'ils n'ont pas d'avenir et qui sont acculés effectivement au désespoir dans leur pays eh bien ce sont des futurs travailleurs et ils vont être à nos côtés et il faut que effectivement les intègre y compris dans nos combats parce qu'en fait ils sont victimes de la même chose que nous 1 ceux d'une autre façon mais sont victimes aussi finalement de la dictature du capital voilà où il ya que le fric qui compte dans cette société et cet argent là il fait des désastres ici ça crée le chômage a créé l'exploitation mais ils font aussi d'aider des catastrophes dans le monde entier voilà alors cessons les guerres mais c'est aussi le dénuement c'est aussi le sous-développement c'est aussi c'est aussi ces bandes armées à qui un les décompositions des états ces bandes armées qui massacrent les populations bon c'est ça c'est les résultats du système capitaliste donc pour nous voilà les migrants eh bien il faut en faire un des frères de combat voilà les intégrer effectivement dans dans notre combat de classe nathalie arthaud autre mouvement social en ce moment celui des étudiants qui refusent le système parcours sub je rappelle que vous êtes également enseignante quelles sont les conséquences de ce système parcours sup pour les futurs bacheliers ça va être effectivement une sélection c'est à dire que les jeunes aient d'abord les jeunes des quartiers populaires qui auront bac en poche et bien salure servira plus à rien voilà ça leur permettra plus d'aller faire des études supérieures pourquoi les gens là quartiers populaires en partie qui vient d'abord heureux parce que il y aura une sélection une sélection un classement donc évidemment le classement va classer en bas de la liste non seulement les jeunes qui viennent des quartiers les plus populaires des villes les plus populaires et puis les jeunes qui ont plus de difficultés que d'autres c'est vrai donc il ya un certain nombre de jeunes qui ont plus de difficultés mais c'est pas pour autant qu'ils ne pouvaient pas et bien à faire des études supérieures moi je pense que voilà chacun à son rythme 1 on nous a beaucoup menti il ya eu des mensonges disons que voilà on première année il y avait 60 70 % d'échec mais en fait c'est faux la réalité c'est que les jeunes ne quitte pas à la fac il se réinscrivent sur d'autres cursus sur d'autres parcours parce qu'en fait c'est très compliqué de savoir s'orienter c'est ça la réalité et on peut se chercher on a le droit se nagera de chercher on a le droit de 1,2 de ben oui ils se rendent compte que bah finalement sa place ça serait plutôt la deux et c'est ça la réalité c'est que la plupart y reste il reste à la fac et c'est qu'une toute petite frange et donc moi je dénonce cette sélection et dénonce surtout ce cet enfumage qu'il y avait eu consistant à dire que voilà tout le problème venait du de l'ancien système 1 qui s'était la loterie cetera ce qui est complètement faux parce que il ya eu des tirages au sort mais sur une toute petite fraction enfin en fin de parcours bref et surtout le problème des facs c'est le manque effectivement de place tout simplement et le pire c'est que là on attend on a les chiffres maintenant on sait qu'il va y avoir 65 mille bacheliers supplémentaires cette année 65 milles et que le gouvernement il a prévu d'ouvrir dix neuf mille places alors ils vont aller où les jeunes il nous faut pas de place en bts et n'ouvre pas de passe passe que en plus le g en fait la leçon en disant que oui les lycéens qui fasait petit pont qui passe des bac pro ou des bacs techno faut pas qu'ils aillent en fac mais est-ce qu'ils ouvrent des places de bts est-ce qu'ils ouvrent des places en iut non l'alternative aujourd'hui à cette réforme ce serait de construire de nouvelles universités il faut construire des nouvelles universités il faut couvrir des déplaçant en bts ou ouvrir d d d d iut oui bien sûr c'est ce qu'il faut faire alors et voyez c'est ce qu'on disait non seulement macron il continue la politique menée mais mais il la drave parce que effectivement la situation va être plus grave plus dramatique encore dans les universités mais même dans les hôpitaux parce que si vous voulez pendant qu on nous amuse là avec les les images en boucle de la manif du 1er mai e des casseurs et c'est moi j'ai quand même découvert que finalement le gouvernement elle est enlevée plus de 1 milliard aux hôpitaux 1 sur bombay savants et ça on en discute pas le président de l'ordre des médecins a lancé un cri d'alarmé notre système de santé est à bout de souffle il ya vraiment de quoi s'inquiéter aujourd'hui bien sûr il ya de quoi s'inquiéter et les personnels hospitaliers sont les premiers à l'expliquer à le prouver à le démontrer enfin bon donc il ya eu la fermeture de maternités de petits centres hospitaliers ça fait déjà des décennies enfin plus d'une décennie que ça dure et là ça se multiplient il manque de lits pourquoi les urgences sont elles saturé parce qu'ils passent leur leur temps à essayer de trouver un lit pour les gens qui arrivent la ferme est vous avez vu les cliniques privées appelle les passions à s'orienter vers les urgences des cliniques privées où le tarif est le même oui j'ai vu ça oui et puis c'est comme ça qu effectivement ils veulent se faire une clientèle en les accueillant au moment des urgences et suit ensuite en continuant mais cette fois ci en les faisant payer et il a encore ses cliniques privées dont certaines sont cotées en bourse 1 parce que c'est ça aussi on fait du fric surtout sur la santé sur la pharmacie surtout sur la nourriture il faut faire du fric le plus de fric possible 1 et combien l'état donne aux cliniques privées et c'est normal ça donc voilà c'est le problème des services publics dire services plus que ça ça ça ne suffit pas 1 le problème c'est effectivement est ce que l'argent il y va au service public ou est ce qui sert au contraire à arroser à sale état il ya un truc qui sait très bien faire c'est construire des supers hôpitaux super clinquant 1 qui réunissent d'autres hôpitaux alors ils font des partenariats public privé avec des dés bouygues et vinci etc ils s'endettent sur des décennies alors ça fait rentrer de l'argent pour ses bétonneurs ça fait rentrer de l'argent pour les banques et puis après il y en a plus pour acheter un oreiller un pur pour pour les patients il y en a plus pour pour manger correctement à l'hôpital et même pour les soins et pour embaucher les médecins qu'il faut en raison du manque de personnel les personnes âgées sont parfois victimes de maltraitance dans certains ehpad qu'est ce que ça dit de notre société la façon dont on traite les personnes âgées bah ça en dit long voilà c'est oui c'est ça fait partie des scandales on se rend bien compte que voilà pendant que on a un président qui déroulent le tapis le tapis rouge aux plus riches et les invite à versailles qui leur fait caillou sur cadeaux pas ça craque de partout ça craque dans les ehpad dans les hôpitaux dans les facs dans les tribunaux dans les prisons aussi un voilà c'est à dire que bon parce que le gouvernement il s'est hissé très bien que voilà le son monde à maquereau son monde de riches et ils n'auront pas de problème pour trouver quelqu'un à leur chevet ils auront quelqu'un à leur chevet 24 heures sur 24 20 et pourront se le payer ils n'iront pas en ehpad et en structures publiques 1 ça effectivement basse et pour les milieux populaires et les milieux populaires et ben voilà alors même cette dignité là est bien un en voilà mais le gouvernement s'en moque donc moi je comprends compris la colère qui exprime est parlé par les retraités aujourd'hui un par les retraités qui ont justement à qui il a fait les poches ils ont travaillé toute leur vie 1 et puis là on leur dit ben voilà il faut faire un effort bon nathalie arthaud j'aimerais qu'on parle à ce moment de notre émission de la fête annuelle de lutte ouvrière sa lieu le 19 le 20 et le 21 mai après lé dans le val d'oise c'est durant le week-end de la pentecôte c'est le rendez vous importants de votre parti politique ben oui c'est notre fête nationale donc à la fois nous multiplions les discussions mais aussi à nous sans la fête voilà donc nous avons pas mal de spectacles on invitera donc soviet suprême c'est un petit peu notre la star qui va venir à la fête mais il ya de nombreux groupes en un village médiéval on a un parcours dans les arbres on a d'un cinéma donc voilà c'est l'occasion en famille c'est très fraternel c'est très populaire pas de passer un bon week end journée une belle journée en découvrant plein de choses comment on fait pour y aller c'est un peu compliqué non c'est pas compliqué d'abord c'est donc après dans le val d'oise c'est pas bon ben ouais c'est à la compagne c'est à la campagne oui il faut faut bouger un petit peu mais si c'est pas non plus très loin alors il ya un problème sur les trains ce n'est pas le problème de la grève même si c'est un week-end de graisse et seulement ils font des travaux donc il n'y aura pas de train mais en revanche et des navettes gratuites de deux bus comme on fait partir de saint denis université la ligne autres sont donc celles à terminus de la ligne 13 donc là c'est très facile le trajet il est gratuit en 45 50 minutes on est déposée devant la fête et il n'y a aucun problème ce sont des sympathisants qui viennent mais ce sont finalement des gens qui ne sont pas des adhérents de lutte ouvrière ah non on a poussé large voilà c'est une fête nationale tous nos hôtes nous voilà c'est beaucoup plus large là on a eu trente mille personnes qui visitent la fête donc non non tout le monde y trouve sa place et le bienvenu encore une fois voilà c'est surtout des moments à partager nous avons des camarades qui viennent des antilles qui viennent de la réunion qui viennent aussi de côte d'ivoire qui viennent d'haïti parce que c'est aussi une fête où nous invitons balles et les groupes internationaux qu'ils soient en contact fin qui sont sur la voie là la même politique que nous donc et compris on en obtient des états unis d'espagne d'allemagne de suisse de belgique je vais en oublier de grande-bretagne de turquie donc donc voilà c'est une fête qui est très ouverte et où voilà alors à découvrir une fête internationale j'aimerais qu'on parle aussi de la palestine je sais que c'est un sujet qui vous tient beaucoup à coeur nathalie arthaud tous les vendredis des milliers de palestiniens manifestent à gaza pour le droit au retour des personnes chassées de leurs terres en 48 et en 67 des dizaines de palestiniens ont été tués par l'armée israélienne des milliers d'autres ont été blessées que vous inspire ce mouvement des jeunes palestiniens de gaza tous les vendredis et d'abord je comprends je comprends cette un set cette volonté de dire voilà bah nous on ne supporte plus à 1 on ne supporte plus ça on a le droit de vivre dignement on a le droit voilà ne pas être enfermé comme on l'est comme on l'est aujourd'hui et quand on voit l'état de gaza 1 qui a été détruit par je crois l'offensive s'était plomb durci si mes souvenirs sont bons un que voilà rien n'est reconstruit que que toute leur vie dépend de delà de l'aide qui peut rentrer enfin c'est c'est insupportable donc qui effectivement un set ce mouvement pour dire voilà la basse et c'est insupportable par ces revendications là elles sont légitimes 1 et évidemment je je je suis solidaire voilà de deux de ces jeunes qui se font mais on va pas vivre comme ça va pas accepter ça et ce qui ce qui m'indigne alors je sais aussi que au fort heureusement du côté d'israéliens il ya quand même une petite frange qui qui n'est pas d'accord avec la politique de netanyahu est qui qui dénonce aussi la colonisation qui dénonce aussi cette politique plus en plus interdit finalement aux palestiniens même de rêver à un état 1 heureusement mais mais force est de constater que les les états comme le gouvernement français ou les états unis un élève rend absolument pas le petit doigt donc en effet je crois que c'est will et les palestiniens les les travailleurs palestiniens j'espère en ceux avec qui trouveront la solidarité des travailleurs des autres travailleurs de la région y compris en israël y compris dans la région pas pour réussir à faire valoir leurs droits dans quelques jours donald trump pourrait mettre à exécution sa décision de déménager l'ambassade des états unis à jérusalem c'est de nature à enflammer toute la région vous savez en fait c'est en partie symbolique 1,7 donc moi je sais cette région voilà c'est encore un coin de la planète ou la colonisation et et systématisée est institutionnalisée est acceptée par tous par tous les dirigeants enfin le les droits humains sont bafoués nuitées jour bon ils sont quasiment et le gouvernement de netanyahou est quasiment en train d'installer une ségrégation avec avec les arabes israéliens finalement mis de côté donc il y voit la déraison 1-2 d'être révolté il y en a il y en a vraiment là il n'y a pas besoin de chercher de chercher une raison de plus donc bon moi je ne sais pas si ces voix là c'est aussi quand même beaucoup un symbole un encore une fois voilà moi ce que j'espère c'est que il y aura voilà les ceux qui sont opprimés dans cette région là et les palestiniens trouveront l'oreille et trouveront soutien des autres primés au delà donc un des des frontières au-delà des frontières oui merci nathalie arthaud je rappelle que vous êtes porte parole de lutte ouvrière et et on rappelle donc cette fête de lutte ouvrière dans le 19 20 21 mai après lé dans le val d'oise merci bonsoir merci [Musique] c'est à plurielles une émission hebdomadaire présentée par loïc barrière [Musique] [Applaudissements] [Musique]