L'interview politique de Bruno Le Maire

[Musique] bonjour elizabeth martichoux merci beaucoup d'être avec nous est ce que le gouvernement ne peut plus sortir est ce que les ministres vont devoir renoncer au déplacement pour éviter d'être perturbée par d'éventuels manifestants est ce qu'on en est là bruno le maire les ministres qu'ils ont leur place partout sur le territoire français c'est leur rôle d'aller au devant des français expliquer ce que nous faisons et écouter les français c'est pour ça que cette multiplication de violence je crois dans des réunions publiques à paris soit contre le président de la république dans un théâtre soit contre la cfdt où siège la cfdt me préoccupe considérablement le procu considérablement parce qu' aucune violence n'est acceptable notre démocratie aucune jamais nulle part et elle me préoccupe parce que dans le fond ce que ça prépare c'est une démo décomposition démocratique une démo composition la démocratie sociale ou dans le fond ces actions coup de poing qui prennent la place du dialogue et du sens du compromis et une décomposition des démocraties politique où la violence prend la place du débat légitime donc j'appelle chacun à revenir à la raison à revenir au goût du débat chacun peut avoir ses convictions jacquin pas voir ses idées sur la réforme des retraites ou jour quelques autres sujets que ce soit mais c'est dans le débat et dans la discussion et jamais dans la violence qu'une démocratie avance la violence elle est des deux côtés et par ailleurs vous dramatisez c'est en 2011 que jean luc mélenchon a dit hier sur lci en l'écoutent attendez vous à voir souvent ce genre d'initiative avoir lieu c'est mondiale est dorénavant quand il ya une situation d'impasse de blocage et bien des actions des initiatives d'un type inédit viennent prolonger les formes traditionnelles de l'action alors aucun responsable politique de peut dire bravo ou encore mais il faut regarder les choses avec bonhomie et pas tout dramatiser faire comme si ce pays était en état de guerre civile parce que ce n'est pas le cas quoique il y ait une très grande violence qui se déchaîne contre les salariés voilà la violence elle est du côté du gouvernement contre les salariés par ailleurs faut regarder ça avec un peu de bon ami bruno le maire mais jean-luc mélenchon justifie l'injustifiable et je le paie lanchon insuffisamment le sens des mots et le goût de la langue française pour savoir que ça rien à voir avec la bonhomie peut investir un lieu syndicales comme le siège de la cfdt c'est pas de la bonhomie allait se mettre à l'extérieur d'un théâtre pour enchaîner une représentation parce que le président de la république se trouve à l'intérieur ça n'a rien à voir avec de la bonhomie et s'en prend aux policiers aux policiers un cochon prendre aux policiers nicolas sark dans les manifestations avec autant de violence que ce à quoi nous assistons depuis maintenant des mois où les policiers des forces de l'ordre sont harcelés en permanence si jean luc mélenchon appelle cela de la bonhomie je l'invite à reprendre son dictionnaire et à vérifier ce que cela veut dire bonhomie est ce que c'est une colère profonde comme celle qui a secoué la france au moment dé gilet jaune colère profonde ou est ce que ce sont des perturbateurs radicaux minoritaire mais vous avez excuse il est reparti chaud vous avez à la fois une violence injustifiable qui se manifeste par de l'extrémisme de la violence verbale de la violence physique des actions aux coups de poing je les condamne une fois encore avec la dernière fermeté parce que c'est notre démocratie qui est en jeu c'est ce qu'on appelle démocratie le sens du dialogue et du compromis de les changes et puis il ya autre chose qui ne justifie pas à ces violences qui est effectivement des inquiétudes profondes qui traversent le corps social en france en europe dans beaucoup de pays développés et ses inquiétudes nous nous les avons prises à bras le corps quand par exemple je m'exprime sur la question des salaires et que je dis oui quand on regarde depuis la crise financière de 2008 les faits sont elles qui sont établis par l'insee montrent que des salaires ont bien progressé j'en suis reconnaissant entreprises dans l'industrie pour les secteurs les plus qualifiés pour les cadres pour les personnes que la bonne formation mais pour les 10 % qui sont les plus modestes ceux qui ont les salaires les plus faibles la progression elle a été beaucoup plus faible c'est à dire pour faire simple que ceux qui en avaient le plus besoin sont ceux qui ont eu des augmentations de salaires les plus faibles parce qu'il n'avait pas la bonne formation est pas la bonne qualification le gouvernement a voulu répondre à cela quand ils augmentent la prime d'activité de 100 euros par mois au niveau du smic ça coûte 5 milliards d'euros par an pêche aux comptes publics emmanuel mac os et accéder nous visons l'analyse effective on y reviendra il faut répondre à cela nous le faisons mais ça ne justifie en rien les violences auxquelles nous assistons d'ailleurs au passage vous avez dit cette phrase effectivement sur les entreprises doivent améliorer le bien-être des salariés ça a été remarquée pas forcément apprécié par le monde des entreprises c'est quoi c'est une leçon vous leur donnez je leur dit faites le boulot pour vous allez la trésorerie c'est le confort 7 juin nous ne sortirons de la situation nous sommes aujourd'hui qui est une situation de grande tension et qui remonte à mon sens à très très loin qui touche au partage des valeurs au lendemain de la crise financière à la manière dont nous avons répondu à cette critique crise financière que si chacun fait sa part du chemin que si chacun offre des perspectives aux salariés nous nous l'avons fait avec la prime la cliente est faite le les entreprises l'ont fait pour beaucoup de salariés il faut encore je leur en suis reconnaissant je pense qu'il reste une difficulté avec les salaires les plus modestes les personnes les moins qualifiées nous nous avons proposé par exemple de développer l'intérêt sans donner un coup de pouce supprimés dans le maire ces salaires les moins qu'un bruce lee qui devait partir ou aurait représenté beaucoup moins que ce que représente la prime l'activité de 100 euros par mois au niveau du smic qui permet d'augmenter le salaire de chaque personne au niveau du smic ce que je souhaite simplement c'est que nous en discutions que les entreprises que nous regardions quelle solution nous pouvons apporter et notamment cette solution que nous avons mis sur la table développer l'intéressement massivement dans les plus petites entreprises pour les salaires les plus modestes pour que les salariés soient associés aux résultats des entreprises en revenir à ce climat qui a été effectivement très commentée pendant le week-end on peut vous dire ce que vous n'êtes pas en train de dramatiser ce qui se passe après tout il n'ya pas une violence à proprement parler contre aucun responsable politique à ce stade est-ce que vous dramatisez pas pour disqualifier ce qu'il reste de contestation parce qu'il en reste je pense que savoir mettre des limites et que la responsabilité politique c'est mettre des limites claires la violence jamais nulle part contre qui que ce soit quelque forme qu'elle prenne investir un local syndical je suis désolé ça fait pas partie des manifestations normal contre la réforme des retraites allait français ce qui est des oui c'est une limite allé se poster à la sortie d'un théâtre des bouffes du nord parce que le président de la république se trouve à l'intérieur ça s'appelle de l'intimidation et de la menace l'intimidation et la menace n'ont pas leur place dans une démocratie et technique des chemins il est accusé de détruire le modèle français emmanuel makoko en débattre moi je suis tout à fait prêt à en débattre je crois au contraire que nous sommes en train aux procès à la réforme nous soumettre leur flambée le modèle social mais vous ne sentez pas à la réforme n'en est pas question pourquoi renonce aurions-nous il jette martichoux à une réforme qui refonde le système de retraite par répartition qui garantit sa pérennité et comme le monde l'étude d'impact qui viennent d'être publiées qui montre que c'est les personnes les plus modestes qui en profiteront c'est donc une mode de réforme qui est profondément juste a toujours un sens elle est profondément mais là plus de chance que jamais puisqu'elle permet à ceux qui sont les plus modestes je viens de vous dire que c'était le sujet depuis la crise financière de 2008 d'avoir enfin un niveau de retraite qui est décent donc si on nous accuse de torpiller le modèle social français qu'on en discute on est en démocratie on se met autour d'une table on chope à l'assemblée nationale on se met au sénat on a des conventions citoyenne pour en débattre c'est pas la violence qui va résoudre ce débat un mois ma conviction profonde est bête martichoux c'est que au contraire nous sommes en train de refonder notre modèle social vers plus de justice et nous sommes en train de réussir économiquement de créer des emplois ce qui est la meilleure réponse à la justice un banc parler aussi puisque vous avez déjà des résultats à porter ce matin sur lci mais juste un mot marine le pen qui vient d'annoncer sa candidature a eu cette formule dans valeurs actuelles début janvier emmanuel macron des pattes de france une formule qui a été reprise à plusieurs reprises par son numéro 2 bardella il n'est pas de france parce qu'il trahit ce qu'est la france mais quand je vous dis que faut savoir poser des limites dans le débat politique c'est une nouvelle limite que franchit marine le pen ces nouvelles limites que franchit le front national au lieu de se placer sur le débat d idées et des convictions à les attaquer personnellement et de manière nous abonde le président de la république oui nauséabonde n'est pas de france ça veut dire quoi il est doux alors il est né où monsieur mac de la salle des marchés et elton de la haute finance il a été élu par qui ces la haute finance qui l'a élu c'est des banquiers qui l'ont élu ou ce sont les français en prenant ce genre de propos madame le pen ne fait pas honneur à la démocratie française est elle aussi participent de cette décomposition démocratique quand on ne l'est pas plus des idées et des convictions mais qu'on s'attaque aux personnes une fois encore de manière nauséabonde on quitte le terrain de la démocratie pour aller celui de la violence politique qu'elle soit verbale ou qu'elles soient physiques et vous savez aussi bien que moi il fait partie chaud que dans l'histoire des violences physiques commencent toujours toujours toujours pas les violences verbales est ce qu'on peut imaginer bruno le maire vous êtes ministre de l'économie des finances qu'il n'y ait aucun impact de cette grève très longue sur la croissance il y aura un impact mais il sera je pense limiter aujourd'hui les évaluations dont on dispose c'est que l'impact serait de l'ordre de 0 1 point de croissance sur un trimestre je dis bien sur un trimestre donc sur toute l'année ça fait un impact qui reste très limité c'est pas une raison pour autant pour qu'on ne passe pas à autre chose je souhaite qu'on passe à autre chose il ya beaucoup de commerçants d'artisans qui sont très durement touchée individuellement par cette grève vous avez des infrastructures qui aujourd'hui sont fragilisés par célébrer je pense par exemple au port du havre on est en train de faire le bonheur des ports du nord de l'europe je préférerais que ce soit le port du havre qui profite de la bonne activité économique en france de questions précises je vous demande d'être rapide est ce que la taxe sur les contrats d' usage unique les cdi qui était prévu pour entrer en vigueur maintenant dans le cadre de la loi pénicaud cela sur un chômage savez c'est la faire est ce que cette taxe qui va être appliqué dans des secteurs qui sont très durement touchée par la grève la restauration l'hôtellerie etc elle va être effectivement appliqué plein pot tout de suite ou est ce que vous pourriez la différer aujourd'hui est appliquée tout de suite puisque c'est le principe du bonus malus nous verrons comment évoluent les choses notamment pour l'hôtellerie la restauration moi je suis prêt à en discuter avec les hôteliers les restaurateurs je leur ai dit il mon dit à plusieurs reprises et si de reporter l'application de cette taxe suis prêt à en discuter avec aujourd'hui à l'heure où je vous parle elle est appliquée telle quelle un milliard de pertes pour la sncf c'est considérable est ce que l'état va faire un geste à l'état il a déjà fait un geste il a repris la dette de la sncf et pour qu'on se rende compte que c'est que un milliard c'est exactement les charges d'intérêt de la dette de la sncf que nous avons reprises et donc nous avions permet ray cncf d'économiser un milliard d'euros de charges sur le service de sa dette chaque année beh milliards d'euros il est parti en fumée il est parti en fumée dans la grève aujourd'hui du coup le premier patron la sncf jean pierre farandou a annoncé un plan d'économies ce que c'est pas la double peine pour une entreprise que durement touchées par la grève mais qui va se prendre entre guillemets part dans un plan d'économies en février les seconds c'est lui est-ce qu'il peut pas être différé ce plan que la sncf il a été particulièrement responsable dans ses propos l'état il a fait le maximum de ce qu'il pouvait faire nous avons un groupe rémy nice décidé de reprendre l'intégralité de la dette de la sncf nous leur permettons de faire un milliard d'euros d'économies par an sur les frais financiers la charge de la dette pour ce milliard d'euros je le redis ça correspond exactement ce que coûte cette grève de la sncf donc c'est un milliard d'euros qui part en fumée mais la seule solution qu'il reste c'est celle qu'a représenté le président de la sncf c'est effectivement de faire des économies sans dumont se tenait à 100% qu'ils aiment dans sa décision bien sûr parce que c'est une décision responsable et qu'on peut pas demander toujours plus aux français parce que je vous rappelle que tous ces milliards dont je vous parle la dette que nous reprenons les charges financières c'est l'argent des français pendant ce temps là le président vous même une partie du gouvernement vous recevoir 200 p dg étrangers à versailles belle opération de com dans le contexte la coopération économique magnifique opération économique tous ces chefs d'entreprises qui viennent en france d'abord il témoigne d'une chose c'est que la france est devenue le pays le plus attractif pour les investissements industriels et pour les investissements recherche et développement en europe est ce que vous pensez il est parti il ya deux ans trois ans cinq ans qu'on aurait pu imaginer que la france qui était en pleine débâcle industrielle redeviendrait le pays le plus attractif pour l'investissement industriel c'est la preuve que nous réussissons cette reconquête industrielle et surtout nous abordons en position de force le 21e siècle puisque nous sommes attractifs pour l'innovation débris d'un peu de sueur mais tant mieux le roadmate faut savoir profiter de toutes les opportunités en matière économique ces investissements ça représente au total 8 milliards mis à 8 milliards d'euros d'investissements qui vont être annoncées tout à l'heure par les chefs d'entreprise réunis à versailles dans le cas de shu france est derrière des milliers d'emplois prenez juste un exemple celui des chantiers de l'atlantique avec la construction de nouveaux paquebots de croisière plus écologique qui vont fonctionner au gnl c'est plus de 2000 emplois pour le seul site industriel de saint nazaire donc quand on nous dit cette chose france et versailles non c'est des emplois dans les territoires pour les france un paradoxe français il ya un paradoxe tout à fait mais c'est peut-être pas un par un dock si on tient compte du fait que les français ça ne ruisselle pas sur ces bons résultats économiques bien sûr que si moi je ne déteste ce mot de ruissellement part je ne crois pas aux ruissellements je crois à la volonté politique mais quand je vois saint nazaire les chantiers de l'atlantique les ouvriers qui bâtissent des paquebots pardon mais c'est pas du ruissellement de richesses du monde de la finance non c'est des emplois concrets pour des milliers de français sur les territoires simplement le paradoxe français c'est qu'effectivement vous avez un vrai succès économique nous tenons le bon bout la croissance est solide la croissance résiste un environnement international qui est compliqué nous recréons des emplois nous sommes en train de réussir la reconquête industrielle et nous allons le faire encore plus loin avec le pact premiers l'un et de l'autre côté et je ne l'oublié jamais jamais lisbeth martichoux il ya des millions de français qui se dit c'est pas pour nous c'est pas pour nous et tout ce que nous voulons faire avec l'opposant la république c'est de dire à ces millions de français en les convainquant par la parole par les actes que oui ce sera pour eux oui la réforme des retraites avait pas convaincu mais il nous reste deux ans pour je pense que c'est un des enjeux c'est un des enjeux majeurs six jeunes est le principal enjeu du des deux années qui restent à ce quinquennat garantir l'unité des français montrer que ce que nous faisons est pour tous les français allaient montrer aux catégories populaires aux ouvriers aux employés à ceux qui ont les salaires les plus modestes nous ne voulait on pas tomber nous savons que c'est dur nous savons que c'est dur de boucler les fins de mois avec un salaire au niveau du smic on va se battre pour vous et tout ce que nous faisons c'est pour vous et pour que la france retrouve son unité c'est pour moi l'un des enjeux principaux de la fin du quinquennat reste à convaincre la fameuse réconciliation qu'avec mais elle viendra que par des résultats par des décisions et aussi par la capacité à écouter entendre à prendre en considération chacun est donc ça ralentit le calendrier des réformes il faut il faut réformer si nous n'avions pas continuer à réformer mais différent mais ce qui est difficile c'est que si nous n'avions pas réformé si par exemple nous n'avions pas alléger la fiscalité sur le capital qui est tellement critiqué jamais nous ne serions redevenu le pays le plus attractif pour les investissements industriels moi c'est ce que je veux faire comprendre aux français les résultats viennent de décisions alléger la fiscalité sur le capital c'est permettre à l'industrie qui consomment beaucoup de capital parce que ça coûte très cher l'industrie d'investir plus d'innover et de re devenir une grande nation industrielle donc il faut continuer à réformer peut-être en expliquant plus peut-être en faisant davantage attention à chacun et avec ce souci constant de garantir l'unité de la nation française vous avez aimé temps surnommé che guevera part des ministres de la majorité des gigantesques ils qu'ils avaient entendu justement vos vous encouragements entreprises à augmenter les salaires très sincèrement non ah ben non quoi c'est pas bon considère les propos jules des halles étaient des propos qui étaient raisonnables et je dis simplement entreprises on doit tous faire un effort pour que chacun vive mieux de son salaire est une vie digne avec son salaire est par ailleurs je n'ai pas du tout l'admiration roman terre et guevara lisez attentivement la che guevara je trouve pas que ce soit un personnage très simple on vous prête régulièrement l'ambition d'aller à au quai d'orsay à matignon la bougeotte tout la bougeotte au contraire je suis quelqu'un de stable qui aime bien la stabilité et qui est qu'à placer ses voeux sous le signe de la constance à constance à vous aussi pour les ministres pour être un bon ministre miss efficace au service des français il faut durer parce que connaît bien ses dossiers connaître les enjeux connaître les aspects techniques de tous les sujets économiques et financiers ça prend du temps et une fois que j'avais acquis une certaine maîtrise il vaut mieux rester au même poste parce que c'est là vous êtes le plus utile et moi ma seule volonté c'est être utile pour les français c'est tout et donc taux resté à bercy donc de rester bien cadenassé le croise les doigts philippe et le présent de la publique emmanuel macron qui en décideront mais moi jouer c'est effectivement le passé un quinquennat au ministère de l'économie des finances et dans les mains du président de la république et c'est lui seul qui en décidera mais comme ma volonté c'est d'être utile aux français je pense que c'est en restant au même poste avec l'expérience nécessaire qu'on est plus utile et le plus efficace auriez utile pour finir un bruno le maire mercredi à davos allait rencontrer votre homologue américain le nom à nu chine jacques bino chine a en tout cas l'enjeu est important parce que si ça rate ça si ça casse ça ne passe pas trump a décidé d'une taxe très importante sur le vin français en particulier en représailles de la taxe gafa qu'un gouvernement a pris récemment 3% bien le fait important l'enjeu mercredi ce sera décisif mercredi c'est la dernière date où nous pouvons trouver un accord parce qu'après la procédure est épuisée donc le président train pourra décider des sanctions mais je vais vous dire là aussi beaucoup de sincérité faudra être plus qu'utile il faudrait être efficace parce que l'enjeu c'est effectivement 2,4 milliards d'euros de sanctions sur la viticulture française donc ce serait un coup terrible pour la viticulture française chacun connaît mon goût pour la viticulture et ma reconnaissance pour les viticulteurs je me bats j'ai passé quasiment tout le week-end a essayé de négocier j'aurai ce soir au téléphone à nouveau mon homologue américain mais la lune la trame aux américains matin que vous seriez prêt à canet pardon en tout cas à céder et à faire en sorte que la taxe finalement sur les gaffes à soirée ça soit réduite à presque rien mais sur le montant ce serait un espèce de compromis qui n'ont pas ce que j'essaie de faire comprendre à nos amis américains c'est que le combat n'est pas entre la france et les états unis entre l'europe et les états unis le combat il est pour mettre en place une fiscalité juste sur les activités digitales personnes vous comprendre que les entreprises qui font le plus de profit uniquement parce qu'elles n'ont pas de présence physique mais vous utilisez tous les entreprises numériques que ces entreprises qui font le plus de profit sont aussi celles qui payent le moins de taxes je pense que c'est compréhensible d'apporter une réponse à cet enjeu donc vous ne céderez pas là dessus et trump électorale a peut-être intérêt à lui à se montrer aussi assez ferme avec leur empêche je pense qu'il a intérêt comme nous tous à ce qu'il y ait une juste taxation des activités numériques c'est ce que nous nous proposons nous sommes prêts à faire des pas la direction des états unis nous en avons proposé un certain nombre j'espère que nous aurons un accord mercredi je vous le cache pas c'est très difficile c'est une des négociations les plus difficiles jamais construite c'est pas loin d'être gagné je vais être très clair avec vous c'est loin d'être gagné mais jusqu'à mercredi avec le soutien des airs de la commission européenne d'ursula von der leyen de thierry breton de phil hogan nous allons mettre tous nos efforts faire tous les efforts et mettent toutes nos chances de côté aussi de convaincre nos amis américains mais ne nous le cachons pas c'est difficile on saura mettre à 10 soit on se remettre du soir merci beaucoup bruno le maire 6e d'avoir été avec nous ce matin sur lci