Dominique David - Débat BFM TV - 5 décembre

un mot d'abord de la forme avec vous amélie l'un des objectifs de ce déplacement c'était de s'afficher sur le terrain proche des gens connectés au territoire de ce point de vue là est-ce que c'est réussi clairement quand emmanuel macron il fait ce genre d'exercice là pour aller rencontrer les anciens salariés du air où l'un l'exercice médiatique l'exercice de communication il le réussit il est plutôt bon dans cet exercice au contact justement déjà parce que il a toujours des phrases courtes quand il s'adresse aux gens qu'il a en face de lui et puis il a une forme très combative d'ailleurs souvent il serre les poings on a un truc qu'il est sur un ring et qu'il est prêt à se battre pour les gens il est trés dans la proximité il est assez bon et même sur le fond c'est intéressant quand on écoute ce qu'il a dit à un moment il dit je cite je viens faire les rues de chantier bon on n'attend pas trop ça d'un chef d'état de venir faire les revues de chant ty plutôt les maîtres d'oeuvre mais là encore on a cet esprit très combatif qui s'ajoute à son langage corporel donc pour moi le fait que derrière il est réussi à apaiser la situation montre qu'il a effectivement réussi son opération est-ce que vous lui reconnais c'est une certaine forme de courage manuel bompard d'aller au contact de salariés qui sont en colère en journée le président de la république il a l'habitude d'aller sur le terrain moi je trouve ça bien il le fait dans des circonstances toujours très particulière où on boucle une ville pour empêcher qu'ils aient trop de contestations là en l'occurrence il est venu discuter avec des salariés mais je lui en veux beaucoup j'en veux beaucoup parce que ce qui s'est passé sur ce dossier qui est extrêmement symbolique ça nourrit en fait je crois le désespoir et le fait qu'on croit plus dans les promesses des politiques parce que quand vous allez entre les deux tours de l'élection présidentielle que vous dites aux gens je vous oublierai pas je vous abandonnerai pas de deux ans et demi plus tard en fait il y en a deux tiers qui sont sur le carreau avec des vies humaines qui sont brisées avec des familles qui sont brisées je crois que ça nourrit cette idée que finalement les politiques se déplaceront la communication et qu'après ils suivent pas les dossiers et qui s'en fiche un peu de comment ça se passe alors c'est vrai qui dit l'avoir prise la reprise a échoué et de ce point de vue là sur la reprise il fait un constat des chats qui est dominique david en disant projet de reprise a échoué mais le combat se poursuit et je serai à vos côtés en fait oui mais il dit aussi très clairement que en affaires c'est pas parce que le président de la république est là c'est pas parce que toutes les conditions sont il y a deux ans réunis pour que cette reprise se fasse correctement que ça marche forcément et c'est malheureusement le fonctionnement des affaires est ce qu'il a et c'est le natif comme lui dit un syndicaliste à un moment et lui dit vous avez été naïf sur le prénom je pense pas qu'il était naïf il a il le dit d'ailleurs un bas à un moment à une des personnes avec qui s'entretient il dit toutes les garanties ont été prises en général les dossiers de reprise comme ça sont étudiées par la direccte par des ministères etc enfin c'est assez approfondies maintenant l'industriel s'est mal comporté le repreneur s'est mal comporté ça n'est absolument pas la responsabilité du président la république ni nous ni d'ailleurs des ministres c'est c'est la dure loi des affaires vous savez moi j'ai repris une entreprise je me suis fait avoir j'étais obligé de déposer le bilan et j'ai tout perdu dans la reprise de cette affaire et pourtant on avait fait des audits de long en large et en travers on avait rencontré 50 fois le le cédant on a étudié dans cette affaire-là et on s'est fait et on s'est fait ramasser alors quand on écoute dure loi des affaires quand on écoute les syndicalistes à la fin du sujet on entend quand même faut arrêter les blablas il nous faut des actes on a quand même un décalage manuel bompard ou en tout cas une défiance vis-à-vis de la parole politique sur ce bien sûr pas pour la raison que j'ai indiqué tout à l'heure c'est à dire qu'il ya un engagement qui a été pris pouvait pas seulement répondre madame c'est la dure loi des affaires parce que quand vous écoutez les salariés dans les échanges qu'ils ont eus avec le président de la république et vous disais il suffisait qu'une personne 35 minutes dans l' usine pour se rendre compte qu'il y avait un problème parce qu'on démonte et et ont remonté la même voiture pendant un an alors là il ya quand même eu une faillite quelque part dans le suivi de l'opération je vous rappelle quand même qu'il ya quatre millions d'euros de fonds publics qui ont été mis dans cette affaire deux reprises et ont 6 contre 2 ans 99% qui sont aujourd'hui justifier parce qu'ils ont été investis dans du matériel dans le bar salariés 1000 euros donc dossier qui a été confiée à la justice d'ailleurs pour savoir où sont parfois et vous vous reconnaissez que par rapport à l'objectif qui était affichée qui était la reprise pour à peu près 300 salariés dans l'emploi y en a 80 camps n'ont aujourd'hui donc c'est pas seulement un échec c'est un fiasco thierry vedel votre regard je crois que cet échec comme d'autres précédemment parce que c'est pas la première fois qu'un président se rend sur des sites industriels parfois après une campagne électorale pour reconnaître que finalement le projet industriel n'a pas fonctionné qui a toujours des gens qui sont laissés pour compte et finalement tout à l'heure vous disiez il performe bien en terme de communications mais qu'est ce qu'on retient de tout ça et vous voyez l'ouvrier disaient tous et encore du bla bla et je crois que l'une des difficultés des politiques aujourd'hui c'est que souvent lors des périodes de campagne il faut alors des promesses mais ils font rêver et puis ensuite on s'aperçoit que la puissance publique n'est pas capable de mener à bien les projets qui sont annoncés et c'est ce décalage je crois qu'il ya un gros problème tous les espoirs qu'on met d'abord dans une campagne où les engagements qui sont pris et puis l'incapacité grandissante les difficultés de la puissance publique aujourd'hui agir sur l'économie et aujourd'hui on se rend compte que vous vous rappelez peut-être de ce que disait lionel jospin il ya déjà de nombreuses années l'état ne peut pas tout faire et les politiques semblent des mini aujourd'hui mais alors est ce que les engagements pris aujourd'hui en plus de valeur quand emmanuel macron dit à ses anciens salariés leur dit on va vous suivre on va vous donner des formations faire un suivi psychologique est ce que ça ça a plus de valeur que des engagements de campagne oui je pense que ça a plus de valeur parce que le contexte a changé en deux ans puisque la reprise industrielle et là c'est à dire que les investissements industriels sont repartis en france pour la première fois depuis deux ans nous avons créé de l'emploi industriel 27 mille emplois industriels ont été recréés sur le territoire et surtout on se trouve aujourd'hui avec 50% des entreprises qui traquent y qui intervient dans le secteur de l'industrie et qui sont en très forte tension en terme de recrutement alors je connais moins bien ce dossier de where poulain mais j'ai suivi de très près sur la circonscription fin proximité à bordeaux ce qui s'est passé au tour de ford à blanquefort et je peux vous dire que ce qui se passe aujourd'hui est assez positif puisque tous les salariés volontaires de ford sont sont en train de suivre une formation pour pouvoir intégrer le secteur de l'aéronautique où ils sont attendus avec beaucoup d'impatience et vraiment les bras ouverts et où ils peuvent recommencer une nouvelle carrière donc on est dans un contexte économique différent lien espoirs il ya un espoir et il faut le dire il faut arrêter d'être absolument négatif et de ne parler d'eux de charles ix ces personnes réagissent et 10 mois je suis comme saint thomas et je ne crois que ce que je vois moi je le comprends très bien entre shauna revêtement je le comprends parfaitement et je sais ce que c'est aussi d'être chômage donc effectivement je compte je ne blâme mêlant surtout pas des noms en revanche un discours politique il faut changer un petit peu et être en permanence à mettre la tête des gens sous loue en leur disant vous avez 50 ans vous avez été licencié et vous êtes fichu eh bien aujourd'hui c'est un discours qui est irresponsable mais c'est pas l'armada moi je dis aux gens écoutent et voilà ce que je vous dit si vous voulez faire donner de l'espoir aux gens arrêtés de leur dire que le seul enjeu chaque année c'est de savoir combien de cran dans la ceinture on va devoir se serrer par exemple sur whirlpool il ya un projet actuellement qui est en discussion sur le fait de faire des la blanche qui sont pas soumis à l'obsolescence programmée qui vont dans le sens de la transition écologique et bas par exemple ben vous voyez dans la avec la transition écologique qui aurait justement des formidables manière de mobiliser toute la société allez-y ces bruits l'onsil c'est vrai mais c'est vous qui a tout nettoyé presse est un des projets je crois que la honte à une contradiction c'est à dire qu'on est dans une phase de plus en plus libérale sur le plan politique et sur le plan économique et en même temps on attend beaucoup de l'état sauf que l'état depuis 20 ou 30 ans s'est progressivement - privé de tous ses moyens d'action sur l'industrie il ya plus de politique industrielle répond alors on a écouté le chef de l'état puisque en fin de journée aujourd'hui il a accordé une interview exceptionnelle à ruth elkrief ils ont parlé ensemble de la crise des gilet jaune route lui a demandé avez-vous commis des erreurs la réponse peut-être que j'ai fait des erreurs sans doute j'espère j'ai fait des bons choix la plus grosse soit celle qui a déclenché ça a été la taxe carbone de ne pas voir qu'il fallait une transition et qu'il fallait aider les classes moyennes et les classes populaires je pense qu'on a c'est ma faute d'ailleurs c'est moi vous avez manqué de capteurs vous avez manqué d'antenne vous avez manqué si tous les gens qui attendent et c'est marrant cette affaire il ya plein de gens qui ont des capteurs après coup tu es comme je dis souvent il ya plein de gens qui gagnerait au tiercé une fois le résultat des courses donné donc moi je prends tous les conseils et la joie de ces derniers temps là comme si on fait les un an jean qui dit moi je l'avais dit ces pardons alors au moment donné qu'il disait personnes interview à retrouver en intégralité aux alentours de 23 heures 25 à médis un mea culpa sur la taxe carbone oui c'est un demi mea culpa parce que il il consent qu'il a fait une erreur mais il ne consent pas de façon très franche et surtout il dit quelque chose d'intéressant et dit qu'il regrette de ne pas avoir vu et c'est quelque chose qui est très liée à la personnalité des nomades macron il a quand même toujours cet hymne donne cette impression peut-être d'une cécité élitiste et qu' il était peut-être pas connecter jusqu'à présent à son terrain et que donc tous les conseils qui viennent aujourd'hui pour en alimenter sa vision politique pour essayer de voir les choses alors justement on a fait un sondage est là pour bfm tv quand on demande aux français thierry vedel depuis la mobilisation des jd jaune avez vous le sentiment qui maniait le maquereau et le gouvernement sont plus attentifs aux communes rurales non répondent 72% des français mène une politique pour réduire les fractures territoriales non répondent 70% pour sa n'apprennent pas à louis est alors justement s'agissant des capteurs y en avait des capteurs ils étaient là c'est notamment tous les élus locaux je crois qu'ils ont fait manquer énormément de choses puisque maintenant dans l'analyse mouvement des gilets jaunes on voit que il y avait déjà eu des signaux d'alarmé avec la limitation à 80 km qui était un petit peu la même logique si vous voulez il a même expression de ressentiment et de difficultés en notamment en province et donc ses capteurs là ils ont bien fonctionné parce que je sais que beaucoup d'élus locaux vous en faisait peut-être enfin des lui faisait remonter l'information et là il ya eu véritablement refus d'entendre peut-être au nom de la rationalité parce qu'il y avait une rationalité dans la limitation à 80 à l'heure comme il ya une rationalité dans les taxe qu'on fait mais sauf qu'elle n'est pas entendable allez on poursuit ce débat dans notre édition de 23 heures on reviendra aussi sur la journée du 5 décembre journée de colère sociale qui se profile est-ce que vous inquiet de cette journée du 5 décembre dominique david évidemment qu'elle inquiète et ce qui m'inquiète le plus c'est le seul et que comme le week-end dernier comme ça ni dernier il s'y produisent encore des violences qui émaillent aujourd'hui toutes les manifestations que ce soit les manifestations des gilet jaune ou n'importe quelle manifestation ou les blocks arrive ça s'est un peu l'élément de langage qu'on retrouve ces derniers jours amélie dans la bouche de tous les ministres et de tous les députés à la colonne des lancers occupations quand même d'avoir des violences dans la rue tous les samedis moi j'habite à bordeaux j'ai on a vécu des semaines et des semaines de violences et effectivement des quais une manifestation on appréhende c'est la responsabilité de chacun je vote mais jamais dit allez-y c'est certain c'est que pour le coup vous n'avez pas tout à fait répondu à la question parce qu'en fait on les ministres là depuis deux jours et surtout aujourd'hui des vies en fait sur la mobilisation cette forte mobilisation en pas en axant dix ans en tout cas il faut paquet de violence parce que les gens qui ne vont pas manifester n'ont pas envie d'avoir leur rue saccagés donc c'est vraiment en termes d'éléments de langage c'est intéressant comment est-ce qu'on décale le propos si on peut rappeler ce que sont des éléments de langage peut être souvent des messages qui sont préparés à l'avancé qu'ils sont destinés par la répétition souvent à imposer une interprétation d'un événement donc évidemment la l'interprétation qu'on peut qu'on veut donner c'est qu'une manifestation peut conduire à la violence ce qui est le cas en effet mais c'est une interprétation ya aussi un autre message qui pourrait être apportée sur cette manif manuel bompard vous serez le 5 décembre dans la rue on va écouter emmanuel macron je vous fait réagir tout de suite derrière on écoute les chaînes l'aide il ya malheureusement certaines forces politiques certaines associations qui jouent le désordre et veulent la co-régulation moi je pense que ça ne sert pas les causes quand on confond tous les sujets on en des fois plus un bien est ce que vous jouez le désordre en participant à 16 ans bien sûr que non mais il ya deux ans il ya deux techniques très connu et à ces bateaux en fait qu'on utilise avant une journée d'action comme ça pour essayer de la décrédibiliser la première c'est que on essaye de diviser les gens donc c'est ce qu'a fait le président de la république dans le premier extrait c'est à dire en disant je m'adresse aux cheminots mais il faut qu'il révise ses fichiers potes les cheminots qui sont dans la rue et à les agents de la faune c'est ce qu'on a vu on de suis et c'est ce que vous avez corriger ensuite avec son idée de dire vous voyez ce qui se dérouleront dans la rue en fait ils se battent pour défendre leurs propres intérêts alors que pas du tout et se mobilisent pour l'intérêt général derrière il ya plus de la majorité des françaises et des français qui aujourd'hui soutiennent la mobilisation qui va se déclencher la deuxième technique c'est de faire peur avant la mobilisation en disant attention il va y avoir des violences et c'est à moi je crois que les gens sont suffisamment intelligents dans ce pays pour comprendre que les gens qui se sont donné rendez vous le 5 décembre ils veulent pas le faire pour casser et personne n'a envie de casser les gens ils veulent pouvoir moon se manifester pacifiquement faire la grève puisque ces garanties par la constitution pourquoi parce que le gouvernement écoute pas les entend pas et que pour se faire entendre il faut augmenter le niveau de rapport de force avec le pouvoir donc moi je dis aux gens qui nous écoutent non ça sera pas une manifestation uniquement d'une certaine catégorie de la population et s'adresse à tout le monde et non il n'y aura pas de danger ça va bien se passer donc mobilisé vous venez parce que c'est comme ça que le gouvernement sera obligé de vous écouter se rebondit sur vos propos manuel bouffard effectivement emmanuel macron dit le 5 décembre mobilise avant tout les salariés bénéficiant de régimes spéciaux d'une autre époque est-ce que c'est pas un peu réducteur mais non c'est pas réducteur regardez les secteurs qui ont appelé à la grève aujourd'hui et y aura aussi des étudiants et aura aussi des filets jolie enseignants verra on verra aujourd'hui ce qu'ils ont appelé à la grève et ceux qui ont appelé à la manifestation ce sont des syndicats de salariés de certains secteurs d'activité qui ont des régimes spéciaux norman bien que son public on ne voit pas dans santé festation moi je ne vois pas actuellement exact les femmes qui aujourd'hui ont des ont des carrières très difficile et se retrouve sans retraite je ne vois pas alors j'ai vu qu'ils avaient appelé à un mouvement le 27 novembre mais je ne vois pas les agriculteurs qui ont dès aujourd'hui des retraites de 400 à 500 ou 750 modèle que les cheminots donc je crois que mais bon tant mieux ils ont raison de manifester ce que je veux dire à un moment ils sont inquiet pour un pur pour l'heure la région d'issia les caricatures répond mais je les caricatures pas je vous dis que je comprends ils ont un régime ils ont été embauchés dans certaines conditions on remet en cause aujourd'hui le régime leur régime spécial de retraite aussi s'inquiète ce qui me paraît assez normal des enseignants services à des infirmiers tous ces gens-là appel à manifester le 5 décembre à l'horizon disons expliqué que ce qui est engagée là est une concertation il n'y a pas aujourd'hui il ya un certain nombre de principes qui définissent aujourd'hui cette réforme donc ces principes c'est universalité c'est tout le monde dans les mêmes conditions un euro cotisé donnant à nos retraites c'est l'idée que ça sera en en oeuvre pour les salariés qui sont nés après 63 moi je passe juste au ras c'est la chose non je ne sais pas peut passion parce que moi j'ai eu d'ailleurs vous reconnaissez vous même qu'à la dgrad et non mais moi je fais partie de ces deux de ses futurs retraités qui apporte quand je reçois mon relevé j'ai sept caisses de retraite à la fin sanglante attaque et là vous êtes en train de faire de la pédagogie est ce que est ce que ça peut être suffisant pour déminer parce qu'on se rend compte que même du côté du chef de l'état aujourd'hui il a fait de la pédagogie sur sa réforme a clairement parce qu'il a il manqué de pédagogie enfin en tout cas lui il estimait que il m'a manqué de pédagogie c'est pour ça que c'est intéressant qu'on dit quand il va des mines et le démineur en chef il ya une technique très intéressante dans la publicité qui s'appelle la répétition devons marteler un message pour que ça rentre dans la tête des gens mais pour ça que la france oui c'est très bien de faire mélange tous les sujets c'est pour ça que jour les mêmes éléments de langage c'est pour ça que les grandes marques de lessive ou des gens avec des pare brise qui sont cassés bref ça vous rendre dans la tête et vous y pensez toute la journée là c'est exactement ce qu'il est en train de faire et maunel macro il demande bien évidemment aux élus de la république en marche à ses ministres d'avoir certains messages qui sont très forts pour que derrière les sites web se dit ah oui j'ai compris ça de la réforme parce qu'il y avait trois messages et c'est les trois messages que les retenues tient le dell justement pour poursuivre il ya un argument fort massif et puissant qui pourrait bien fonctionner dans l'eau peu dans l'opinion c'est celui de l'universalité où on peut dire de l'égalité c'est à dire que tout le monde est soumis à peu près le recours aux mêmes conditions qu'il n'y a pas des régimes spéciaux compliqué donc le système sera la fois plus simple et plus égalitaire donc l'argument il est séduisant sauf qu'ils souffrent quand même de de limiter la pédagogie elle est pas tout à fait complète d'abord l'histoire l'histoire du mouvement social pourquoi il ya des régimes spéciaux pourquoi les fonctionnaires ont une bille un meilleur retraite que les gens du privé parce que dans une période de la france durant les années de croissance il fallait recruter beaucoup de fonctionnaires et qu'à l'époque les fonctionnaires paraissait moins nantis que les salariés du secteur privé et puis l'autre chose aussi qui est un petit peu la faiblesse du raisonnement c'est pourquoi vouloir aligner d'une certaine façon alors c'est pas tout à fait le cas sur le conçois mais par le bas plutôt que l'on m'ait jamais ça n'ait été dit et ce qu'il reste de la place au compromis madame d'abîmer le premier ministre reçoit les partenaires sociaux encore début de semaine prochaine est ce qu'il ya encore de la place au compromis d'ici dix ans exactement ce qu'ils recherchaient aujourd'hui ce qui est recherché c'est le compromis pour pouvoir accompagner ces régimes spéciaux qui vont être le principe c'est qu'on va les supprimer ça c'est une certitude mais comment on organise la transition c'est le travail que fait le haut commissaire jean paul delevoye en concertation depuis des mois avec l'ensemble des syndicats ce sont les réunions que cordes qui l'organisé qu'organisent les députés il ya des centaines de réunions qui sont organisées partout en france pour justement concertée expliqué faire la pédagogie expliquer ce qu'on veut faire et d'ailleurs je signale parce qu'on en a peu parlé mais que hier soir à limoges une de mes collègues qui est député de limoger qui organisait une réunion n'a pas pu là cette réunion n'a pas pu se tenir parce que les syndicats ont empêchés et les visions qui devaient y assister et les gens qui devaient l'animé de rentrer dans la salle ce que vous dites c'est que certains des quinze ne jouent pas le jeu y est ça me pose un problème manuel monte à bas c'est à dire que le gouvernement nous dit qu'il fait de la concertation depuis plusieurs mois maintenant mais vous avez même hier un syndicat qui franchement traditionnellement est un syndicat avec le sans doute le dernier avec lequel vous pouvez dialoguer la cfdt qui lui-même dix ont vu le ce qui lui est même aujourd'hui la discussion éboué est impossible donc nous mêmes on pose un préavis de grève pour le 5 décembre les syndicats disent amis discutant en parallèle et le secrétaire d'état jean baptiste djebbari a dit discussions se poursuivent et j'ai compris ce qu'il avait dit lui même je le crois pas mais par contre je vais vous dire qu'elle ait peur non je vous assure qu'il ya beaucoup de gens qui croient plus macro et ses ministres dans ce pays ça le récuser les augmentions nos wii bas par exemple je vous donne un exemple monsieur emmanuel macron dit tout à l'heure moi je garantis qu'il n'y aura pas que les pensions de retraite ne vont pas baisser avec le système par points bon ben on sait ce que vaut une promesse du président l'a répété mais surtout il ya un bail en europe qui a mis en place un système de retraite par points c'est la suède regardez en suède non les pensions de retraite pour les hommes ont à peu près bessat ces informations 90 non c'est une étude 2010 cette année ce qui est madame c'est une étude de 2017 qui a été fait sur le système de retraites suédois qui montre que les forces us ont baissé et le bombé sort plus qu'on défend et bas dont le montant des prélèvements et ben parce qu'on système des retraites parfois mais que vous n'avez pas vu un gars entier sur la bayard système de retraite par points qui existent en france qui fonctionne très bien qui est paritaire où le point est distante façon passer ça les compléments c'est le système arcoa rock arrco des cadres et je ne comprends pas pourquoi ce qui marche pour les cadres et qui est valable pour les cadres ne pourrait pas être étendu vous devrez regarder parce que les femmes par exemple sont beaucoup plus pénalisées dans système de retraites complémentaires parce qu'en l'occurrence elles ont des carrières interrompues et ya pas de mécanisme solide qui va être intéressant de voir justement le 5 décembre c'est qu'aujourd'hui on est sur du fantasme c'est à dire qu'on n'a aucun aucun moyen de savoir ce que va donner cette cette firme manifestations ni d'un côté ni de l'autre c'est pour ça qu'on a deux postures qui vont s'affronter on va avoir d'un côté c'est normal les syndicats qui vont essayer de montrer qu'il ya une mobilisation qui est massive et qui donc il y à des corporations divers et variés qui vont faire bloc et de l'autre côté en dix ans le chef de l'état que ce sont uniquement les salariés des entreprises qui sont liés aux régimes spéciaux il veut dire quoi qu'il n'y aura pas beaucoup de monde donc c'est un peu comme le haka on est en train de tous de se regarder dans le blanc désir on va se dire comment on va décider de qui a gagné le 5 décembre en fonction de la mobilisation on saura si selon son et syndicats ou c'est plutôt le gouvernement qui en mai dit le président de la république a bousculé son agenda le mois de décembre devrait être très international finalement il sera beaucoup plus en france c'est plutôt une bonne stratégie de rester là pendant cette période oui c'est une bonne stratégie de sa part et puis je reviens à ce qu' il avait fait sur les ex-salariés de whirlpool il a cette force de conviction quand il est au contact emmanuel macron je pense que s'il pouvait nous rencontrerait tous les français pour nous convaincre de sa politique parce qu'il est très bon là dedans et d'aller sur le terrain sur ce mois de décembre alors qu'on a une mobilisation sociale qui sera forte c'est évidemment le pari fallait faire thierry vandal si ça continue au delà du 5 décembre si on est sur plusieurs jours de blocage ou plusieurs semaines quelles peuvent être les réponses de l'exécutif c'est très difficile de dire ce qui va être fait d'abord il faudra voir qu'il est la mobilisation ce qui frappe en effet c'est qu'il n'y a pas seulement des fonctionnaires ou des régimes sociaux milk une coalition de différentes corporations qui se réunissent suis pas sûr qu'ils aient une convergence totale d'intérêt de convergences d'objectifs mais voilà et est ce qui me paraît important aussi de dire c'est que macro est constamment aussi habité en dehors du désir de faire des réformes par quand même la perspective des prochaines élections municipales d'abord et voilà et on le voit bien et donc il a un électorat qui est privilégié et là il ya une difficulté son électorat et plutôt âgés est très sensible à tout ce qui va être fait en matière de retrait et on sait aussi que derrière tout ça il y aura la fameuse bataille de pignon merci beaucoup merci à tous les cadres d'être venu sur le plateau de week-end direct vous restez avec nous dans une poignée de minutes cette fête une interview exceptionnelle d' emmanuel macron ce soir au micro de ruth elkrief le chef de l'état qui appelle chacun à la raison à la proche du 5d