🗣️ Conférence de presse | Notre France : Parlons-en !

les Françaises et les Français de ne pas nous détourner de ce qu'ils nous disent y compris quand leurs mots sont durs et parfois ils le sont y compris aussi quand leurs mots couvent des reproches et c'est notre devoir aussi de les affronter parce que nous savons aujourd'hui la défiance qui existe entre une grande partie des Françaises et des Français et ce qui peut être perçu comme la classe politique et bien nous n'en sommes pas exclus de cette question là et donc nous avons aussi le devoir de créer de trouver de de nouvelles solutions d'essayer finalement de nous-mêm être une solution là où peut-être parfois certaines et certains nous regardent et n'ont pas envie encore de nous faire confiance ce rôle là du Parti socialiste à savoir d'être centraux dans le renouveau démocratique du pays mais aussi dans le renouveau de la gauche on l'assume pleinement à travers cette initiative notre France parlons-en c'est une initiative qui on va dire est euh principalement structuré autour de deux axes majeurs à la fois une enquête dont Frédéric g va pouvoir vous parler mais aussi un tour de France avec des réunions publiques où ce sont des Françaises et des Français qui viennent nous parler pas des militantes et des militants de nos partis même si nous les aimons beaucoup et qu'ils font partie souvent de ces rassemblements mais ce ne sont pas des réunions publiques qui sont tournées autour finalement d'un discours politique militant d'un élu ou du premier secrétaire même si moi j'adore écouter les discours du Premier secrétaire en tout cas c'est pas tout à fait l'objectif de ces moments-là c'est plutôt d'écouter d'écouter parce que nous le savons l'objectif pour les socialistes c'est d'être prêt pour les prochaines étapes d'être prêt si demain nous sommes confrontés à une dissolution si demain nous devons nous lancer dans l'aventure de la campagne des élections présidentielles mais c'est d'être prêt non pas uniquement par habitude par mécanique par devoir militant parce que oui nous sommes un parti plus que centenaire et donc nous sommes habitués à être candidat aux élections mais c'est d'y aller en étant prêt avec un projet politique qui soit nourri qui soit finalement riche de toutes les discussions que nous avons eu avec les Françaises et les Français y compris les plus difficiles et parfois certaines leçons et moi j'ai envie de vous donner peut-être mon regard d'élu de militante qui me rend à ces réunions publiques à la fois comme membre de la direction du Parti socialiste mais aussi comme jeune militante qui parfois c'est vrai comprend les reproches qui peuvent être fait à ma famille politique et ben je trouve que ces réunions elles sont importantes elles sont parfois très rafraîchissantes aussi pour notre projet et elle nous force peut-être à sortir de ces moments où on pourrait être tenté de se regarder le nombril pour regarder à l'horizon parce que c'est c'est bien l'objectif pour nous c'est changer la vie des Françaises et des Français et il n'y a pas le meilleur moyen pour nous finalement d'y arriver de construire ce projet politique qu'en les écoutant et c'est tout l'objectif de ce projet de le faire sans détourner les yeux et évidemment en les écoutant pleinement pour ensuite écrire un projet qui se base là-dessus Frédéric je te donne peut-être la parole pour que tu puisses nous parler de la méthode qui a été choisie et qui est assez singulière pour pour notre France parlons-en je je vais pas forcément rentrer dans tous les détails si vous avez des des questions ou des précisions à on le fera mais de manière très pratique nous on part du on travaille donc on est une agence qui travaillons pour des collectivités locales pour des entreprises pour des institutions gouvernementales ONG en gros on répond à la demande de partenair ou de clients qui font un peu comme ce que vient de le dire Emara fovit le constat qui a une coupure très profonde entre la façon dont les problèmes sont formulés par le terrain et la façon dont ils sont compris ou conçus par les dirigeants au sens très large on part du principe que en réalité quand on regarde la façon dont le le pays fonctionne dans toute sa dans toutes ses dimensions sociales territoriales économique on manque pas de solution on a plein d'ingénieurs on a plein de techniciens qui vont bien mais souvent les les questions les réponses se déploient sans avoir pris le temps de clarifier les questions auquel il faut répondre et alors on peut avoir les meilleures réponses du monde si on n pas les bonnes questions ça sert pas à grand-chose et la demande qui nous est faite et la demande que le Parti socialiste nous a faite c'est d'essayer de les aider à mieux comprendre mieux clarifier les questions que le pays adresse à sa classe politique et d'ailleurs quand on va sur le terrain on est transparent on dit aux gens plutôt après qui nous ait parlé que c'est pour Parti socialiste mais euh on va pas les recruter pour qu'ils viennent participer à quelque chose du Parti socialiste d'ailleurs ils nous disent en fait il y a même des personnes qui viennent dans certaines des réunions qui demandent à Olivier fort ou qui demande aux représentants qui sont là qui ils sont parce qu'en fait ils sont venus par les politiques ils ont entendu à un moment donné que c'était pour le Parti socialiste mais les Françaises et les Français veulent parler politique et nous donc euh euh en l'occurrence on TR on a travaillé en deux temps on travaille d'abord par un gros travail d'analyse qualitative on fait une enquête qualitative audioovisuelle enquête menée sur la base d'entretien semi-directif ouvert auprès d'un panel large donc là en l'occurrence on est allé interviewer 113 habitantes et habitants de euh 8 endroits dans le pays les sept endroits où ont lieu les premières réunions Rennes doué famc Florange Argenteuil et le nord-ouest de la région parisienne Carcasson Guéré la scè surmer et j'ai l'impression qu'il m'en manque mais peut-être que c'est j'ai pas compté correctement sur mes doigts et le dernier endroit on est allé en Guyane pour entendre aussi le point de vue des outresmèes sur la France le monde et comment chacun se vit et se voit dans C dans cette histoire là ça ça a permis constitu un premier corpus qui a eu deux finalités la première un gros contre-rendu d'enquête de plus d'une heure et demi qui a été partagé en interne et un deuxième temps qui est un film plus court d'une vingtaine de minutes qui a dont les contenus ont été strictement validés par l'intégralité des personnes qu'on avait contacté on a recréé on sait qu'il a un un climat de défense un un climat de défiance vis-à-vis des médias vis-à-vis de l'audiovisuel vis-à-vis de donc quand on arrive avec nos caméras pour interviewer les gens déjà il faut créer cet espace de confiance en le disant qu'on va pas abuser de leur paroles qu'on va pas les prendre à revers sur les réseaux sociaux que c que ça et on prend l'engagement de les rappeler et de vérifier avec eux que ce que nous avons conservé de leurs propos correspond bien à ce qu'ils ont envie de dire Urby et TBI le deuxième point c'est pour chacune des réunions on fait un travail très en profondeur en amont de la Réunion avec des équipes de trois personnes qui s'installe pendant 4 semaines avant dans le territoire pour reconstruire toute la diversité de la population locale et s'assurer qu'on aura une salle représentative de la diversité des points de vue demain soir on est à la scène sur mer on est en train de faire le bilan de comme on le fait un peu au quotidien sur qui sont les les gens qui viennent qui sont les gens qui viennent pas qui sont ceux qui ont confirmé qui sont ceux qui ont pas confirmé euh est-ce qu'on a quand on fait le tour de tous ceux qui nous ont dit qu'ils allaient venir tous les bouts du territoire Toulon la scinene des quartiers populaires les zones plus rurales un peu plus dans l'arrière pays du Var est-ce qu'on a toutes les catégories sociales est-ce qu'on a un peu tous les point de vue est-ce qu'on a des hémouristes des abstentionnistes des de gauche de plus ou moins radicaux enfin voilà est-ce qu'on a toute la diversité des points de vue pour faire ça euh on rencontre avant chaque réunion en contact individuel qualifié entre 1000 et 1500 personnes sur ces 1000 à 1500 personnes il y en a en gros en général entre 200 et 300 qui nous disent qu'il vont venir et au final il y en a entre 100 et 200 qui viennent parce que vous avez commencé enfin il y il y a toujours des des et on essaie comme ça de de lutter contre les les différents biais qu'il y a dans tout ce qu'on appelle la participation citoyenne on sait que c'est jamais les enfin c'est toujours les mêmes qui viennent c'est toujours les mêmes qui prennent la parole pour dire toujours la même chose et donc on essaie de convaincre ceux qu'on voit jamais devenir quand ils sont dans la salle on essaie de les convaincre qu'ils ont des choses intéressant à dire même si eux même parfois sont pas convaincus pour qu'ils le disent et on essaie de créer les conditions d'écoute pour que quand ils ont parlé les dirigeants politiques mais aussi les autres personnes dans la salle qui ne pensent pas comme eux euh les entendent ce qui fait que par exemple à Doué ça nous a tous marqué il y a quelqu'un qui prend la parole euh au bout de une demi-heure de discussion et qui dit j'avais pas prévu de parler mais là bon finalement je vais parler mais avant ça avant de vous dire ce que j'ai à vous dire je voulais juste vous remercier parce que euh je crois qu'il dit à un moment je je suis pas très trs socialiste moi mais donc je suis venu parce que ça m'intéresse de parler de la France et ce que j'observe là me rassure énormément parce que je savais pas et je pensais pas que c'était encore possible dans notre pays que des gens qui ont des avis très différents les uns des autres et manifestement ce soir on a des gens on a des avis très différents les uns des autres et le débat av été un peu tendu sur la première partie de la Réunion et dit qu'on fait ça sans s'arracher les yeux ça me fait du bien et ça me réconforte de voir que notre démocratie elle fonctionne encore à peu près quand on se donne les moyens de la faire fonctionner donc voilà nous et nous notre boulot d'une certaine manière il s'arrête là évidemment on réfléchit à ce qu'on fait mais le boulot d'analyse les enseignements politiques sur le projet et cetera c'est la responsabilité du Parti socialiste de le faire et c'est pas juste une question de posture je pense que c'est aussi une question de de pour nous en tout cas c'est une question de partage des des rôles qui est clair et qui est sain c'est-à-dire que l'analyse de ce qui se dit fait partie aussi du processus d'implication qui crédibilise la démarche pour les gens qui participent et c'est important pour les gens qui sont dans la salle de voir que les dirigeants politiques qui sont présents prennent des notes s'intéressent réagissent et rebondissent à la fin pas avec un discours qui aurait été écrit à l'avance mais qui se nourrit et qui change de réunion en réunion voilà je vais m'arrêter là si vous avez peut-être des des questions que ce soit en ligne ou ou dans la salle je remercie celles et ceux qui nous suivent en ligne on donne le micro il y a une sorte de réunion conclusive c'est ça d'après ce que j'ai compris et il va s'agir de faire quoi dans cette réunion conclusive alors c'est intéressant parce que on pose cette question de la restitution d' en fait comment est-ce qu'on va faire ce travail de restion de rassemblement d'observation finalement de tout ce qu'on a entendu à la fois pour être persuadé que jusqu'au bout on arrive un peu à casser les fameux biais dont Frédéric parlait à l'instant parce que quand même un phénomène assez intéressant dont il faut peut-être qu'on parle c'est que cette barrière de la langue qui parfois nous sépare on va dire de certaines françaises et de certains Français nous essayons de la rompre mais toujours parfois des billets euh nous empêche et et c'est vrai que quand on discute quand on débriefe d'une réunion entre camarades ou même avec Frédéric ou avec d'autres on ne retient pas tous peut-être les mêmes éléments de ces réunions quel propos nous a le plus interpeller comment finalement retenir quelque chose qui pour nous nous semblait très intéressant et donc pour ce travail de restitution déjà dire que tous les propos qui sont tenus dans nos réunions public sont enregistrés font l'objet ensuite d'un verbtime qui sera étudié et qui est étudié en ce moment que nous sommes associés aussi à un un certain groupe d'experts de chercheurs je pense notamment à la Fondation Jean joress ou à d'autres qui finalement ont été impliqués dans la construction de certaines réunions qui étaient présents dans dans certaines d'entre elles et on va travailler à la fois évidemment euh avec ce travail de restitution mais aussi avec l'envie politique de construire ce projet sur la base de ce qui aura été dit déjà pendant les réunions et pendant le travail de l'enquête le 22 mars nous nous donnons rendez-vous à toutes celles et tous ceux qui auront participé aux réunion mais aussi plus largement à tous les habitants et toutes les habitantes de la région Occitanie pour se joindre à nous pour cette grande restitution qui aura lieu à Toulouse ce moment pour nous c'est à la fois évidemment un point d'étape puisqu'on va faire parler on espère un certain nombre de personnes qui étaient présentes et présent avec nous lors de ces réunions qui vont pouvoir nous donner leur ressenti franc euh pas de militant mais de citoyens sur ce dispositif qu'on a qu'on a lancé avec eux mais on va aussi évidemment avoir sans doute pour la première fois de manière aussi longue parce que dans les réunions publiques que nous faisons pour l'instant la parole finalement des élus est très réduite puisque nous sommes avant tout dans l'écoute à Toulouse nous aurons le regard du Parti socialiste en l'occurrence le regard de notre premier secrétaire sur ce qu'il a entendu parce qu'Olivier fort il aura fait toutes les réunions publiques il aura été présent sur toutes les étapes du Tour de France et vous imaginez bien en plus je me permets de le dire quand même que dans la séquence politique que nous traversons et que nous avons traverser quand il s'agissait de décider si finalement on passait une ième réunion à Matignon ou si on allait à Douet pour aller discuter avec des habitantes et des habitants avec des citoyennes et des citoyens qui nous attendaient depuis parfois de longues semaines et bien la décision a été prise assez rapidement parce que je crois que nous avons nous toutes et tous conscience et c'est le cas en tout cas de notre premier secrétaire que nous étions utiles euh non pas uniquement dans des réunions confidentielles mais bien dans des réunion publique et là qui trouvent tout leur tout leur sens et tout leur juste nom avec des habitantes et des habitants donc le 22 mars nous aurons finalement le regard du Parti socialiste sur ce Tour de France ce que nous aurons retenu ce qu'Olivier fort aura retenu et comment est-ce que tout ce travail là n'est en fait qu'une étape pas un point d'arrivée mais bien une étape sur ce qui de constituer pour les socialistes le travail autour du projet parce que ce travail autour du projet il va commencer en fait très rapidement il est il va dans la juste suite finalement de notre France parlons-en et nous nous avons l'objectif notamment à Blois lors de notre rendez-vous annuel des socialistes notre notre campus notre université d'été de pouvoir à ce moment-là avoir une première étape de rendu du projet des socialiste parce que comme je vous le disais dans mon introduction notre obsession c'est d'être prêt pour agir pour les Françaises et les Français et donc nous sommes prêts et nous serons prêts à toutes les éventualités mais nous n'avions pas envie de nous préparer uniquement en faisant comme nous faisons peut-être trop souvent à savoir juste écrire entre nous discuter entre nous nous pensons et nous sommes assez persuadés que la période politique que nous traversons elle exige de nous des actes politiques différents non pas meilleur que d'autres ou moins bon que d'autres mais différent parce que nous sommes conscients que se joue en ce moment la survie à la fois de notre démocratie la survie aussi de notre République et évidemment comme tous les tous les Français comme toutes les Françaises nous sommes aussi bousculés par les désordres on va dire du monde et donc dans ce moment-là agir en se réancrant profondément euh au sein de la population plutôt que la fantasmé comme peut-être certains le le préfèrent ou le font avec facilité nous a semblé être la meilleure marche à suivre et donc finalement notre France parlons-en c'est la première étape et donc la deuxème et le 22 mars à Toulouse d'un long processus puisque c'est un long travail de construction du projet qui nous amènera pour une autre étape à Blois pour un moment de restitution encore avec nos militantes et nos mil oui bonjour Je voulais savoir concrètement combien de personnes environ vous aviez par réunion et par ailleurs quelle était la proportion de militants encartés du Parti socialiste simple sympathisant et curieux voilà pour se rendre compte un peu si vraiment il y a des gens en France qui se disent ok le Parti socialiste organise un événement et enfin combien sont-ils quelle proportion quoi honnêtement qui se disent non mais c'est PL qu'on a de moins en moins de militant j'ai l'impression parfois en France et du coup se rendre un peu compte de commentors faud les chiffres précisément mais en fait c'est aussi c'est vraiment ça je pense la vraie particularité et pour nous très sincèrement le le ce qui rend cette ce projet comment dire tout à fait différent de ce que nous faisons habituellement parce que vous vous comme moi vous connaissez Olivier fort et vous l'observez S les réunions publiques c'est son quotidien il en fait partout donc finalement qu'est-ce qui différencie une réunion publique en circonscription ou avec un camarade députés qu'on accueil ou avec un collectif militant qui veut nous venir nous faire parler d'un sujet politique de ces réunions que que nous faisons avec notre France parlons-en et bien ces réunions politiques c'est alors Frédéric l'a dit entre 150 300 personnes selon les lieux selon ensuite les les les les réunions parce que effectivement selon les territoires on n pas forcément toujours la même proportion mais en réalité assez peu de militants dans ces salles on en a quelques-uns parfois qui viennent mais souvent avec plusieurs règles déjà nous nous leur disons vous êtes comme nous dans ces moments-l vous êtes là pour écouter et le moment n'est pas celui de on n'est pas en réunion de section l'idée c'est justement de de d'écouter les Françaises et les Français de voir à quel point est-ce qu'on est à côté de la plaque ou pas et moi c'est quelque chose qui me rassure un peu pour être honnête c'est que moi je trouve qu'on est pas si à côté de la plaque que ça il y a beaucoup de de choses où on est finalement ement assez assez en phase avec ce qu'on entend mais je crois que là où on a un travail énorme à faire et c'est ce que nous permet de faire ces réunions avec notre France parlons-en c'est toutous ce travail autour à la fois de la formulation d'un projet d'ensemble d'un projet de société qui soit clair qui soit fédérateur qui soit positif qui donne envie nous on n pas envie d'être une gauche qui désespère mais une gauche qui donne de l'espoir et et je pense que c'est ce qu'on entend beaucoup dans dans ces Réunion c'est des citoyennes et des citoyens qui qui ne désespèrent pas et donc nous nous n'avons pas envie de désespérer pour eux finalement c'est bien l'inverse on a envie d'accompagner leur espoir et de faire en sorte que ce soit quelque chose de comment dire de plus enrichissant possible pour le collectif démocratique en France et ensuite comment est-ce qu'on arrive peut-être à parler différemment à sortir de nos codes qui ont aussi participé à créer de la défiance envers la démocratie et son mode d'organisation en France et peut-être sur les réunions plus précisément fréric oui sur les en fait sur les réunions plus précisément on sait que si il y a un appel au peuple de gauche socialiste très large avec un énorme travail de mobilisation sans doute ENF je connais pas l'état des forces internes du parti socialiste mais ça doit être faisable de mettre à peu près un millier de militants à peu près partout et en fait si on met 150 citoyens avec un millier de militants les 150 citoyens vont se taire ils vont être donc donc l'objectif il est de faire en sorte que les citoyens soient majoritaires ou au moins très très largement représenté dans la salle on gr qu'on passe viment en dessous de 40 45 % de citoyens dans la salle et on s'interdit pas au contraire on l'a fait sur plusieurs des étapes d'aller à 60 70 80 % de citoyens dans la salle donc ça et ça c'est forcément des chiffres indicatifs puisque on ne sait pas jusqu'au dernier moment qui va venir qui va pas venir on n'est pas dans un truc très formaté léché et carré avec un format où il y a 100 citoyens qui viennent qui ont été recrutés individuellement enfin vous voyez à peu près ce à quoi je fait référence et qui sont formés à l'avance pour être capable de parler à un dirigeant politique c'est pas du tout du tout l'esprit on prend les gens où ils sont et on essaie de les convaincre de venir comme ils sont en leur disant mais en fait euh il y a des gens dans ce pays qui sont intéressés par ce que vous pensez tel que vous êtes et tel que vous le penser et pas qui sont intéressés à discuter avec vous à condition que vous rentriez dans leur case dans leur cadre dans leur donc ça crée forcément une incertitude au moment de l'org mais voilà on a entre 100 et 200 citoyens dans chacune des réunions et il y a la la jauge moyenne des réunions c'est c'est 300 250 à 300 personnes voilà après sur sur les les effectivement comme le disait Emma à l'instant il y a il y a des choses bah qui sont totalement disruptives par rapport à ce qu'on peut entendre dans des réunions classiques de parti de gauche parce que bah les gens ils viennent comme ils sont quoi donc il y a toutes les opinions de la société française qui sont présentes dans la salle et ce qui est intéressant moi je trouve là pour le coup je prends plus ma casquette de citoyen enfin ma casquette j'enlève toutes mes casquettes de de de chercheur d'agence ou quoi que ce soit en tant que citoyen moi ça me rassure ce qui me rassure profondément dans ce que je vois c'est que ouais les les les les Françaises et les Français ils ont envie de faire de la politique quoi et c'est revenu quelque chose c'est quelque chose qui est revenu à plusieurs reprises des gens qui disent mais faut pas vous étonner en interpellant le Parti socialiste en l'occurrence mais moi je le vois dans d'autres espaces dans lesquels je travaille dans les entreprises ou dans les territoires de droite ou de gauche dans lesquels on intervient pour les élus locaux des gens qui disent mais faut pas vous étonner que on vienne plus vous vous intéressez pas à nous si la politique veut que les gens s'intéressent plus à la politique bah il faut que la politique s'intéresse plus aux gens je pense que ce ce yatus là c'est un des des problèmes les plus profonds de notre démocratie et quand des acteurs institutionnels quels qu'ils soit en l'occurrence le Parti socialiste veulent contribuer à le résoudre un peu peu euh bah ce qu'on observe nous c'est que les citoyens ils répondent présent et quand je pas c'est simple hein je vous disais enfin euh pour faire venir entre 150 et 200 personnes on a deux personnes qui travaillent à temps plein 24h sur 24 7 jours sur 7 ou quasiment mais enfin quand je dis 7 jours sur 7 c'est qu'en fait si vous voulez faire venir des actifs ben pendant la journée il travail le soir il s'occupe des enfants donc en fait vous allez chercher le weekend au bord des terrains de foot au bord des terrains de rugby à la sortie du conservatoire à à la compétition de gymnastique vous allez chercher où ils sont quoi et donc ça ça c'est un boulot énorme parce que quand vous allez au bord d'un terrain de foot et que de semaines après il faut que la personne elle soit dans la salle en train de parler avec Olivier fort c'est pas spontané quoi ça se fait pas tout seul mais en fait ils viennent ils viennent parce que entre guillemets la proposition de discussion est généreuse et ouverte et les Françaises et les Français ont envie de ça quoi ils en peuvent plus de des espaces cloisonnés bonjour J'ai j'ai deux questions il y a deux choses que je comprends pas j'aimerais savoir combien combien de parmi les h réunions que vous avez évoqué combien avez-vous déjà fait lesquel et combien est-ce qu'il vous reste à fait dans quel délai et la deuxième chose le le pourquoi cette démarche je enfin le le le Parti Socialiste n'a plus de manque de relais via ses fédérations c'est militants des relais de terrain locaux pour pour pour organiser des remontées de ce que les citoyens les citoyennes pensent vous avez 66 députés qu'on des permanences je pense qu'il rencontre des citoyens au quotidien enfin j'espère et est-ce que en quoi cette démarche qui est cert inédite va vous aider à enfin à améliorer votre perception de ce que de ce qu'attendent les Français les Françaises de la politique en général et du Parti socialiste en particulier alors sur ce qu'on a déjà fait sur sur le sur le les réunions publiques donc on est à l'état à Rennes à Douet à Argenteuil à Carcasson à Guéret j'en oublie une c'est tout bon et demain nous en avons une à la scène surmer et la semaine prochaine à FC donc c'est les deux dernières qu'il restent avant la grande restitution qu' aura Liu à Toulouse mais qui du coup un événement à part qui est pas tout à fait une réunion publique comme comme les autres sur pourquoi est-ce qu'on le fait et est-ce que finalement est ça prouve pas un espèce d'affaiblissement je sa ce que vous êtes en train d'expliquer euh moi je pense que on est en train de créer quelque chose qui est en fait très complémentaire de ce qui existe déjà sur le terrain c'estd que quand on a par exemple aujourd'hui effectivement 66 députés mais aussi 13 députés européen le premier groupe de gauche au Sénat effectivement la question de notre ancrage elle ne se pose pas vous connaissez comme moi notre nombre d'élus locaux notre présence dans les conseils régionaux dans les conseils départementaux dans les mairies là n'est pas le le sujet mais nous ce que nous avons pensé c'est déjà comment est-ce que nous pouvions poser une seule et même question et comment cette question allait pouvoir ensuite se décliner dans le territoire avoir une démarche qui soit portée nationalement par le Parti socialiste mais qui est porté aussi localement par nos fédérations parce que là je vous parlais de nos réunions publiques que nous organisons au niveau national avec l'agence grand public mais il y a aussi tout un kit qui a été donné aux fédérations pour qu'il et elle puissent organiser localement des réunions du même type avec la même méthode de travail et cet outil làà les fédérations aujourd'hui s'en emparent je sais que bientôt à limoge ou encore dans d'autres territoires on va avoir des moments de discussion je sais que pour avoir discuté avec nos collègues de Guadeloupe ça aussi été en discussion pour monter pour monter ce projetl moi ce que je pense c'est que nous sommes en train de jouer aussi notre rôle en tant que parti politique de créer aussi de nouvelles initiatives et le Parti socialiste c'est un parti démocratique qui s'organise avec une organisation nationale mais des fédérations et notre rôle c'est aussi de donner parfois de nouveaux outils à nos fédérations pour qu'elles s'en emparent pour qu'ell puisse les décliner les faire finalement fructifier partout sur le territoire et c'est un peu ce qu'on est en train de faire et ce qu'on est en train de vous décrire ce ne sont pas des permanences parlementaires c'est pas justement en rapport uniquement à une personne c'est créer des grands moment de débat politique de débat démocratique au sens noble du terme et je crois que peut-être peut-être la particularité ce qui fait la force de ces réunions et c'est ce que Frédéric a pu présenter notamment dans la méthode c'est cette quasi garantie d'être face à une salle qui ressemble à la France et qui ressemble en tout cas au territoire dans lequel nous sommes de ne pas parler qu'avec des convaincus vous le savez c'est souvent évidemment ce qui se passe dans des réunions politiques dans des meetings et c'était pas l'objectif de ces réunions là mais on avait aussi envie de ne pas parler qu'à une France ou qu'à des Françaises et des Français qui ont déjà l'habitude de prendre part au débat politique et au débat démocratique moi comme plein de Françaises et de français j'ai fait par exemple l'expérience des conseils de quartier j'ai fait l'expérience des réunions publiques organisé par ma mairie à Paris mais aussi quand j'habitais en Nesson enfin ce sont des expériences que j'ai eu et je sais et je pense que toutes les Françaises et tous les Français qui ont déjà participé à une réunion publique sur un projet d'aménagement dans leur rue sur un un projet plus large pour la ville savent que ce n'est pas tout à fait une photographie nette de ce que peut être un territoire ou une population et nous c'est ce qu'on avait envie d'aller chercher se dire aussi est-ce qu'il y a des sujets sur lesquels on se plante un peu de se confronter aussi à des à des réalités et de se dire bah c'est le moment en fait comme on est en train de se préparer pour le projet avant de faire ça vient le moment de la remise en question parce que on est aussi là pour se regarder un peu nous-même aussi soci droit dans les yeux et de se dire qu'est-ce qui va bien dans ce qu'on raconte qu'est-ce qui ne fonctionne pas sur quoi est-ce qu'on a envie de se poser peut-être davantage de questions là où certaines choses sont peut-être considérées comme des évidences et de venir peut-être les questionner au quotidien et c'est ça que nous apporte finalement cette expérience là avir quelques exemples concrets prier retour ah bah par exemple je moi j'ai trouvé la réunion à Argenteuil qu'on a faite il y a quelques semaines extrêmement intéressante notamment sur les sujets qui sont qui sont arrivés dans le débat on a énormément parlé par exemple d'entrepreneuriat à Argenteuil avec des jeunes femmes qui venaient nous dire bah moi j'ai envie de créer mon entreprise j'ai envie de m'engager dans la vie économique j'ai envie de créer de la richesse là où peut-être nous arrivions à Argenteuil ville que nous connaissons bien évidemment et avec beaucoup de militantes et de militants socialistes voilà typiquement l'exemple le contreexemple dont vous avez besoin Argenteuil c'est une section socialiste forte dans une fédération socialiste celle du valdoise où il y a beaucoup de militante et beaucoup de militants pour autant cette expérience elle amené quelque chose d'autre qu'on disait bah qu'est-ce qu'on a envie finalement d'aborder comme sujet bah là le sujet de l'entrepreneuriat éé évoqué le sujet de la lutte contre la discrimination mais non pas peut-être sur un angle que certains attendaient mais plutôt sur justement une des des des réflexions sur comment est-ce qu'on va combattre les discriminations comment être acteur finalement du changement en tant que citoyen et évidemment tout ça accompagné de beaucoup de colère mais aussi des réfle par exemple sur la question de l'hôpital sur la santé sur l'état de notre démocratie et je pense que ce sont des espaces de paroles que nous avons donné à des citoyennes et des citoyens qui en tout cas c'est ce qu'ils nous disent n'en trouvent pas ailleurs pour le moment alors c'est assez paradoxal parce que évidemment on rentre dans le débat politique en ce moment surtout avec vous le savez un débat qui a été posé par à la fois François Baayou mais aussi ces ministres de droite qui glissent de plus en plus dans un discours d'extrême droite pour certains d'entre eux sur un débat qui relierait la question de l'identité nationale à celle de l'immigration avec les socialistes nous nous avons décidé de nous emparer de ce débat politique nous avons décidé d'intégrer ce débat parce que nous n'en avons pas peur et parce que nous avons envie nous d'être à la fois celles et ceux qui proposont des réponses efficaces aux problèmes quand ils existent mais aussi finalement d'être plus les plus en phase avec les réalités et non pas de fantasmer les réalités comme certains le font moi ce que j'ai vu dans toutes ces réunions c'est que quand le sujet de l'immigration était abordé c'était rarement sur un angle d'opposition à un e lointain souvent c'était la question du nous qui était posé une réflexion de descendant descendant d'immigrés qui se posait la question et qui criait comme un cri du cœur que moi je comprends et que je peux faire bien mais au bout de combien de générations je peux être considéré comme français dans ce pays et qui disait en fait quand il a un débat sur l'immigration en France j'ai pas l'impression qu'on parle réellement d'immigration j'ai l'impression qu'on parle de moi et donc ça c'est un problème politique que nous en tant que socialiste nous avons envie d'aborder donc ce sujet il a été abordé avec avec beaucoup de force et la question de l'accueil aussi de la richesse que peut apporter l'immigration a été abordé on aait beaucoup par exemple de personnes qui nous parlaient du modèle social de la France et qui disait que c'était quelque chose auquel il tenait énormément qui parlait de leur parcours à eux d'exil et de comment est-ce qu'ils avaient été accueillis bien ou mal de comment est-ce qu'on pouvait faire mieux de personnes aussi qui disaient moi je suis chef d'entreprise moi je suis chef d'entreprise je suis restaurateur la réalité c'est que tout le monde sait que moi j'ai besoin d'embaucher des personnes issues de l'immigration des personnes immigrées des personnes étrangères pourtant il y a une espèce d'hypocrisie globale dans ce pays qui fait que on va quand même taper finalement sur l'immigré parce que ça fait peut-être vendre un peu mieux le papier mais en tout cas parce que par facilité par facilité du discours mais en réété très éloigné des des réalités du quotidien et donc le sujet de l'immigration finalement je dirais qu'il a moins été abordé finalement que le sujet de l'identité de ce que ça veut dire d'être français parce que nous on on on a choisi aussi peut-être que c'est important de pouvoir revenir sur le nom qu'on a donné à ce à ce projet notre France parlons-en nous on a aucun problème à parler d'identité à parler de ce qui est la France à parler de ce que ça veut dire que ce projet politique là qui est la France et on le porte comme tel c'est un projet politique émancipateur universaliste et qui prne un modèle social que au-delà du fait que nous avons participé à le créer que nous voulons continuer à développer et bien ce qu'on a vu quand même c'est que les Françaises et les Français ils aiment la France ils aiment la France et comme nous finalement ils aiment la France ils ont envie qu'ell deviennent bien meilleure il ne tombent pas dans les pièges que certains par racisme ou par facilité intellectuelle je sauraai pas choisir lequel des deux mais en fonction des interlocuteurs dont on parle vous vous choisirez en tout cas dans ces pièges dans lesquel eux tombent et honnêtement le sujet de l'immigration le sujet du rapport à l'étranger du rapport à l'autre à l'altérité oui il a été abordé mais je dirais avec beaucoup plus de sagesse que ce qu'on entend parfois dans nos hémicycles parlementaires tu veux rajouter non non ENF c'est enfin moi pour le coup en dehors même de je trouve que on a on a fait un travail un peu identique d'enquête on n pas fait les débats derrière en amont du grand débat national la Commission nationale du débat public et le gouvernement nous avait demandé juste en amont du grand débat national de faire une enquête tive audiovisuelle comme celle qu'on a faite à la demande du Parti socialiste en décembre au moment en plein cœur de la crise des gilets jaunes à ce moment-là on était intervieé 211 Françaises et Français à ce moment-là enfin habitants de pays sur les 21 il y en avait trois qui avaient parlé de la question de l'immigration sur les trois il y en avait une qui disait on a on n pas assez d'argent pour accueillir toute la misère du monde donc en fait stop fermons les fermons la boutique il y en avait une qui disait faut quand même qu'on en parle parce qu'en fait moi ma maman est immigrée et et en fait je vois bien le mal que ça lui fait et on avait un troisième qui était immigré et qui disait j'ai l'impression ce pays est un petit peu bizarre parce que il a plein de problèmes et au lieu de s'affronter à ces problèmesl chaque fois on met sur la tête des immigrés et ça permet manifestement d'éviter de regarder les les vrais problèmes qu'il y a derrière en face il y a une vraie mutation dans le débat politique c'est que quand on fait la même enquête avec globalement la même méthodologie pass sur les mêmes endroit mais sur la même représentativité là pour le coup ce sujet là de est-ce que ou pas on a tous notre place dans le pays il a il a il a il est venu spontanément sur quasiment 20 % de de l'échantillon et pas l'échantillon le plus je dirais Gaulois tel qu'on peut l'imaginer c'est en fait le cri du cœur et qu'on entend beaucoup dans les SAES effectivement et nous on l'entend sur le terrain euh c'est une désorientation globale de ce pays euh avec une forte différenciation faite dans les discussions entre ceux qui relève de l'immigration et les migration plus ou moins légal ou pas et la question de l'intégration et les gens font explicitement la différence en disant d'ailleurs comme on narrive pas à parler de notre identité de ce qui fait que on est ou pas en France il commence à y avoir un amalgame qui est fait entre les deux problèmes et enfin entre les deux sujets et ça nous pose problème et donc et là aujourd'hui dans les salles c'est assez systématique dans les salles qu'on fait ensemble mais moi je le vois dans tous les autres territoires dans lesquels je travaille et dans les entreprises dans lesquelles on bosse en France aujourd'hui c'est une montée une libération de parole de la part des premièrees 2e 3e 4e génération qui disent exactement comme enfin la la personne notamment de doué qui que qui qui s'exprime dans la salle et qui dit mais une femme de 40 ans qui dit mais grands-parents sont venus en France ils ont fait 37 ans de mine au fond du trou pour l'autre il était en cidérurgie mes parents sont nés ici moi je suis né ici et mon gamin se fait contrôler tous les jours quand il va au lycée par les mêmes forces de l'ordre et et quand mon gamin vient me voir en me disant mais maman tu m'as élevé dans le sens du travail le rapport à la France la beauté de ce pays et elle dit et je suis aujourd'hui désarmé pour le rassurer sur le fait qu'il a qu'il a que tout ce que je lui ai dit c'est c'est pas de la publicité mensongère et c'est en fait c'est beaucoup beaucoup beaucoup cette partie là de la population qui qui porte aujourd'hui ces questions là et c'est pour moi c'est des questions complètement ouvertes mais je suis un peu sorti de mon rôle méthodologiste oui j'avais juste une petite question sur quand vous invitez les les personnes à venir participer à cette réunion à aucun moment vous vous disiez tout à l'heure que vous évoquiez une rencontre avec un responsable politique c'est ça mais pas le Parti socialiste à aucun moment vous le dites si si on leur dit on leur dit mais d'un point de vue méthodologique quand on a construit l'enquête quand on a fait les interviews on leur a dit on vous dira pour qui c'est après l'interview et vous pourrez être libre à ce moment-là de retirer votre interview si vous voulez de manière à ce que ça bèise pas le le le la façon qu'ils ont de répondre et ensuite évidemment pour les réunions publiques on leur dit mais on leur dit d'abord on commence pas par ça on leur dit s'il nous le demande mais en fait ce qu'on leur propose c'est de venir discuter ensemble de la France en mettant d'ailleurs l'argument qui les convain le plus c'est quand on leur dit mais en fait vous comme nous tout le monde souffre aujourd'hui de la la crise démocratique dans laquelle on est plongé là il y a une institution nationale un parti politique qui vous propose de venir discuter tous ensemble de où va ce pays et comment quelles sont les priorités pour l'avenir et ça c'est l'argument qui les convain c'est vrai qu'en terme de timing nous on avait pensé ce projet là en terme de timing on avait pensé ce projet là depuis longtemps en réalité bien avant par exemple la chute de Michel Barnier mais en fait c'était assez frappant de voir à quel point alors à la fois on est dans un moment de saturation d'actualité qui fait que c'était parfois un peu compliqué de de discuter de comment est-ce qu'on arrivait dire est-ce qu'on va réussir à faire finalement de cette de cette opération entre guillemets un succès à la fois pour nous en interne pour notre réflexion mais aussi localement et en fait ce qui a été assez frappant et et donct on est je crois très heureux c'est que cette démarche elle a rencontré un véritable écho aussi dans l'actualité qu'on était en train de de traverser euh et dans les si vous venez à la scène surmer ou euh à ou à FC ou à Toulouse où on pourra diffuser des extraits des interviews qu'on pu être fait sur le terrain mais aussi des extraits de ce qui a été dit dans les réunions euh ce qui moi ce qui m'a ce qui m'a toujours assez marqué c'est de voir à quel point les Françaises et les Français sont inquiets finalement euh des mêmes sujets que nous où il n'y a pas finalement d'énormes différences mais finalement les les moments de dialogue et de discussion ils sont importants à à créer je me sou qu'on a des paroles sur Trump on a des paroles sur la place de la France dans le monde on a des paroles dans dans le documentaire sur la question évidemment de des États-Unis de comment est-ce que la France là-dedans au sein de l'Europe qu'est-ce que ça qu'est-ce que ça veut dire comment se positionner et c'est évidemment des débats euh au sein desquels aujourd'hui nous avons une réponse politique aussi à apporter mais se rendre compte que finalement ces questionsl elles sont toutes aussi présentes dans tous les milieux de la société et que ce sont des questions que tous se posent y compris parfois il y a quelques mois en tout cas bien en amont des des crises aigues qu'on est en train de connaître ça participe en tout cas à faire de cette de ce projet quelque chose je crois d'assez pertinent parce queussi dans un moment politique ça on ne peut pas tout à fait le prévoir pour le coup mais qui qui appelle des des moments de discussion comme cela je ne sais pas s'il y a des questions peut-être en ligne pas du tout est-ce que en présentiel c'est tout bon c'est parfait est-ce que benah écoutez merci en tout cas à celles et ceux qui ont suivi cette conférence de presse ici au quartier général du Parti socialiste en ligne euh et en live parce que je crois qu'on était aussi sur sur Youtube euh n'hésitez pas à nous rejoindre demain à la scène surmer le 13 mars à FC le 22 mars à Toulouse merci beaucoup Frédéric et à très bientôt