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interviewFrançois Ruffin· 17 mai 2023 11 min

Attal contre la fraude fiscale, c'est de la fumisterie

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Emmanuel Macron veut manifestement renouer le lien avec les Français quand il promet 2 milliards d'euros de baisse d'impôts pour les classes moyennes est-ce que là vous lui donnez crédit je calcule combien ça fait 2 milliards d'euros et je vois d'après ce qui sort que ça va faire aux alentours de 10 € par mois 10 € par mois on sait pas encore comment ça sera réparti et comment en gros ouais vous imaginez que c'est une Aubonne si on vous donne 10 € par mois donc il s'agit pas d'être dans ça se dire que l'inflation aujourd'hui elle coûte au même ménage entre 100 et 200 euros par mois donc on voit très bien que c'est ridicule mais même la TVA rapporte à l'état 15 milliards d'euros en plus grâce à l'inflation et on va en redonner 2 milliards aux Français donc ça va pas donc il faut un indexation des salaires sur l'inflation mais deux les Français sont bien conscients que tout ça ne fait pas un projet de société c'est-à-dire que si on dit que pour la transition écologique pour affronter le choc climatique et on le voit en Italie là et ben il nous faut des moyens pour qu'on ait une école qui forme des citoyens pardon mais proposer il baisse ses impôts pour les 15 semaines sans doute pas suffisamment c'est ce que vous dites s'attaque à la fraude fiscale aussi avec un plan dévoilé par Gabriel Attal ça vous va pas non plus non mais ça pourrait être du RUF hein d'abord je vous dis tout ça ne fait pas un projet de société les Français sont bien conscients que il s'agit pas seulement de baisser les impôts baisser les impôts sur les entreprises sur les sur les les salariés sur tout le monde mais il s'agit aussi de se demander qu'est-ce qu'on met en commun qu'est-ce qu'on fait ensemble et là le président de la République n'apporte rien ne porte aucune réponse ensuite Attal c'est vraiment la fumisterie pourquoi d'abord parce que Monsieur Darmanin avait dit la même chose il y a 2 ans en disant voilà on va pouvoir priver de droit civiques c'est déjà dans le cadre général des impôts et personne il y a qu'on me dise qui du coup a été condamné à la privation droit physique depuis qu'on me dise qui a été inventé fiscale c'est 14 milliards 6 récupérer en 2022 très bien mais d'abord s'il veut appliquer ce qu'il a dit en privant de de droit de vote il peut ouvrir son carnet d'adresses et il y a un certain nombre de choses est-ce que l'État va cesser de passer des contrats avec McKinsey qui paye 0 un peu sur la société en France est-ce que amazon ne sera plus réussi à l'Élysée on la personne de son patron de Jeff Bezos puisqu'il paye pas d'impôts ni en France ni en Europe vous voyez on a un Gabriel Attal qui vient dire on va faire des choses merveilleuses sur la France fiscale quand dans la réalité aujourd'hui ils font rien bonjour et bienvenue dans les 4V François Ruffin bonjour un membre de la famille de Brigitte Macron son petit neveu a donc été agressé violemment devant la chocolaterie familiale à Amiens chez vous dans la Somme je nomme a été attaqué par plusieurs personnes qui voulaient s'en prendre indirectement au président de la République qu'est-ce que cela vous inspire François Ruffin ce sont évidemment des faits graves inadmissibles et moi déjà pendant la crise des gilets jaunes j'étais allé voir la famille trop mieux le chocolatier pour lui dire que je lui apporter mon soutien même si j'apportais mon soutien aussi au gilets jaunes parce que on défend pas la démocratie on défend pas la République en s'en prenant à chocolatier futile de la famille de Madame tronio donc il faut être très clair là-dessus et puis on ne répond pas à la violence politique quelque part sociale du président de la République par de la violence physique tes maires sont aussi pris pour cibles des députés sont pris pour cibles les Dick de violence semble céder les unes après les autres est-ce que vous condamnez sans ambiguïté sans nuancer oui mais toutes ces formes de violences physiques je condamne sans ambiguïté toutes ces formes de physique mais je veux que ça se fasse sans hémiplégie sans avoir une moitié de lui ça veut dire que hier par exemple le délégué CGT de Vertbaudet a été agressé devant chez lui molesté gazé par des gens qui se sont prétendus de la police et que j'en ai pas entendu parler dans les médias et donc la violence qui se passe sur les uns ou sur les autres doit être condamné de la même manière maintenant la question est on voit une montée de la violence en politique la question c'est comment on en sort vous aviez un invité la première question pardon c'est qui l'alimente qu'il a dit en tout cas c'est souvent reproché à Jean-Luc Mélenchon d'être un peu ambigu sur les violences c'est un député et les filles de chez vous Thomas porte qui a joué au foot le pied sur un ballon à l'effigie du ministre du Travail Olivier du socle il y a 10 jours un conseiller régional à parenté LFI Christophe Prudhomme a chanté dans une manif Louis XVI on l'a décapité Macron peut recommencer pensez pas que ça peut armer que ça peut déverrouiller des cinglés à un moment non je crois pas vous savez par exemple le comportement ici est maintenant aujourd'hui du choix des macronistes du président de la République de dire que sur les retraites sur le report de 62 à 64 ans de l'âge légal des retraites il y aura pas de débat l'assemblée on pourra pas voter de tout faire pour que le 8 juin y est pas ce débat et se vote je pense que ça participe à ne pas proposer d'issue démocratique à une crise sociale ça veut dire quoi sa légitime la violence non ça ne la légitime pas mais moi je cherche le chemin pour sortir de cette montée de la violence qu'est-ce qui se passe qu'est-ce que la démocratie c'est l'organisation du conflit c'est sa verbalisation c'est son institutionnalisation quand la voix démocratique apparaît bouchée et bien on en vient de la violence physique que je condamne d'accord ce que les choses soient claires maintenant l'histoire du deuxième siècle vous avez eu un invité qui en a parlé tout à l'heure mais c'est une un lien entre la violence et la politique ça a été les Emma de 1830 1834 1848 1871 comment on en est sorti on en est sorti en offrant une issue démocratique à ça ça a été le suffrage universel qui est venu apaiser les tensions dans la société française et ben je pense que aujourd'hui Emmanuel Macron a une responsabilité dans l'effet de violence que connaît le pays il est évident que Emmanuel Macron a une responsabilité parce que on a aujourd'hui une crise sociale une crise politique une crise démocratique et il n'y apporte une réponse policière écoutez je veux aller jusqu'au bout de mon raisonnement aujourd'hui il faut apporter à la France un nouvel outil démocratique de manière à permettre que il y a une issue à ça quelle est ce nouvel étude c'était déjà réclamé dans la crise c'est le référendum d'initiative citoyenne il faut aujourd'hui permettre aux citoyens de de d'être entendu en politique de pouvoir porter des initiatives et d'avoir un déboucher démocratique à une crise profonde et si on offre pas ça je crains que on s'enlise dans des débouchés individuels groupusculaire de violence et il nous faut pas ça pour le pays venons-en la politique la vraie celle qui permet le débat sans sans se mettre sur la figure comme on dit la première ministre elle est syndicats ont recommencé à se parler est-ce que vous estimez que finalement la bataille des retraites maintenant elle est perdue déterminer que ce match là il est plié comment vous voulez que je vous dis ça alors que il doit y avoir le 6 juin une manifestation dans la rue mais surtout le 8 juin que enfin on puisse voter sur ce report de l'âge légal le avec la proposition de loi du groupe mais qui au fond changera pas grand-chose quand même vous voyez comment on y a un renoncement démocratique compris dans le propos que vous tenez monsieur Soto parce que ça fait 6 mois qu'on parle des retraites tous les jours on peut pas dire qu'on n'est pas ce n'est pas une accusation mais se dire que possiblement on a là une loi qui va passer sans avoir la majorité à l'Assemblée même en perdant et la majorité faisant tout pour que ça soit pas débattu dans les mystique que on a des millions de Français qui sont sortis dans la rue à plusieurs reprises qu'on a tous les syndicats Unis qui disent non à ce report de la retraite on a deux tiers des Français 4/5 des salariés qui disent non on veut pas de ça déposer une nouvelle motion de censure est-ce que ça sera le cas on verra et ça mais il y a d'autres armes vous savez je pense que dans la durée cette loi sera défaite elle sera défaite le lien quand il y a un vice-démocratique qui est telle que celui-là il est évident que la prochaine majorité qui s'installera à Matignon et Alizée viendra défaire ce report de l'âge légal de la retraite vous savez il y a de la violence derrière ça parce que très concrètement pour les gens c'est je le vois moi je l'entends dans les usines il se demande comment faire pour tenir trois mois six mois un an de plus quoi François Ruffin est-ce que vous confirmer que la France insoumise votre groupe a sonné va déposer une contre proposition de loi sur les salaires et sur le partage de la richesse ça va de soi et oui une contre-proposition de loi sur le partage de la valeur ajoutée bah il y aura il y aura quoi il y aura déjà un meilleur partage des dividendes il y aura une indexation des salaires sur l'inflation il y aura un certain nombre de choses comme ça qui seront présents quand ça sera comment aujourd'hui vous savez même Nicolas Sarkozy avait dit un tiers un tiers un tiers aujourd'hui on en est très loin puisque les dans les bénéfices des entreprises du CAC 40 c'est plus la moitié qui vont aujourd'hui aux actionnaires donc il est nécessaire d'avoir une meilleure répartition de ça je veux dire à quel point on nous vend du vent vous savez pendant tout l'été dernier on nous a inventé la prime Macron et à la télévision Emmanuel Macron a dit voilà je l'ai triplé elle est à 3000 euros par mois la réalité c'est que dans ce pays 80% des salariés 20 millions de salariés sur 25 non rien touché zéro euro et ceux qui ont touché moitié ont touché 400 euros donc vous voyez on est sur on nous vend du vent et derrière il y a très très peu de choses et de la même manière eux parlent de partage de la valeur ajoutée ça va arriver au 1er janvier 2025 les gens ils ont besoin de se nourrir de se vêtir de d'avoir de quoi partir en vacances non pas au 1er janvier 2025 il faut que ça aille plus vite vous voulez aussi plafonner les écarts de salaire c'est ça de 1 à 20 d'entreprise tout à fait mais par ailleurs je pense que ce que les gens attendent aujourd'hui c'est moi je viens avec un principe simple les Français doivent pouvoir vivre de leur travail les Français doivent pouvoir vivre de leur travail et donc ça veut dire quoi ça veut dire que le salaire ben il doit être relevé en même temps que l'inflation une fois une indexation des salaires sur l'inflation et surtout dans ce partage de la valeur ajoutée il nous faut pas oublier tous les gens qui sont dans la sous-traitance tous les gens qui sont à deuxième ligne tous les gens qui sont des franchisés c'est-à-dire que dans les grands groupes du CAC 40 il y a une accumulation de profit mais faut que ça ruisselle aussi vers la sous-titre des temps c'est vers les franchis j'ai déposé quand cette proposition de loi là dans dans la semaine qui vient la semaine qui vient quelques mots sur vous quand même François Ruffin si tu es aujourd'hui vous aviez une image plutôt radicale aujourd'hui vous parler de social-démocratie et vous êtes passé de Mélenchon à François Hollande non pas du tout non non moi je suis dans dans la continuité de d'une histoire de la musique du Sarkozy oui je peux même vous dire que par exemple au Commissariat au Plan a fait du bon travail avec François beroux là sur les questions de réindustrialisation mais j'ai pas de problème allez reconnaître puisqu'il peut être fait mais moi je suis dans la continuité de l'histoire de la gauche l'histoire de la gauche elle naît de la Révolution française elle elle embrasse Jaurès elle passe par le Front populaire 1945 mais 80 et elle est portée par Jean-Luc Mélenchon à trois reprises et on a on est aujourd'hui et aujourd'hui il faut embrasser toute la société française quand Jacques Attali dit Rufin est un espoir celui d'une gauche à la fois radicale populaire pragmatique et enthousiasmante il vous définit bien ça ça vous rassure de plaire à Jacques Attali ou non ça m'inquiète pas mis sur les rails avec sa commission Emmanuel Macron c'est pas ce qui va sur le plus maintenant maintenant il y a se demander comment on fait pour rassurer la société française vous savez vous vous parliez de ce climat de violence on a une France qui a vraiment besoin d'apaisement et qui a besoin d'être rassuré qui a besoin d'être protégé moi c'est ce que je ressens profondément avec les gens vous serez peut-être de liste européenne ou pas l'année prochaine au casque d'abord parce que déjà quand on est ici à l'Assemblée à Paris on a du mal à être entendu parler Lisée donc c'est même malgré mon affection pour les Belges les frites et magrites je vais pas partir là-haut et ensuite parce que je pense que la question elle est surtout comment on fait pour avoir une gauche au-delà de la personne mais une gauche rassemblée qui vient porter des projets en Europe par exemple pour un projet d'impôt sur les grandes firmes et les grandes fortunes qui soient européen ou un projet qui aille pour la présomption du salariat chez les auto-entrepreneurs que que refuse aujourd'hui Emmanuel Macron merci à toi bienvenue dans les cadeaux bonne journée merci à vous