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interviewRadio J· 19 juin 2023 17 min

Nicolas Rafal et l'invité de Christophe Barbier, Benjamin Haddad, député Renaissance de Paris

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Locuteur

politique fait bon ménage mais en tout cas on va le voir ce matin dans quelques minutes le barbier du matin Christophe Barbier reçoit Benjamin Haddad député renaissance de Paris messieurs bonjour bonjour et bienvenue à vous mais tout de suite Nicolas Raphaël est avec nous pour son billet écriture exclusive Nicolas oui ce matin Léa j'ai envie de lancer un cri d'alerte oh l'argent il dit Tarzan et de l'autre côté de la berge vous voyez Johnny Johnny

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Locuteur

des matins coup de gueule aussi comme ça vous avez certainement entendu parler de l'Académie française qui en a marre de qui en a marre du All Inclusive de l'écriture c'est open bar pour la connerie l'académicien le rameau d'olivier en furie première pression à chaud l'épée qui a comme des envies de giclées hors du fourreau le quai conquise vénère il faut faire gaffe ils sont armés quand même hein là-bas Jean-Marie Rouart sur le pré tu as un peu les pétoches quand même alors bon le cri d'air de l'académicien ça te réveille pas non plus le chasseur soulon en pleine nuit on n'est pas sur le terrain de foot de l'US Bobigny en match interdépartemental alors que la l'arbitre a pas sifflé le penalty wesh c'est un cri d'alerte plutôt calme à la Carrère d'Encausse l'écriture inclusive installe n'est-ce pas un débat de l'entre-soi cantonné un périmètre limité au préjudice des étrangers désireux d'apprendre notre langue telle qu'elle aurait souvent transmise par de grands textes patrimoniaux elle offusque la démocratie du langage oisiva carrière d'encaus comment tu m'offusques ah je suis offusqué un peu différent du viticulteur qui recevait Rousseau étant donné la semaine passée dans l'Aube et qui les affublaient à l'entends de noms d'oiseaux de Christophe c'était pour tester sale petit oiseau espèce de colibri ouais c'est ça tourterelle mésange mal plumée retourne boire au ruisseau de l'un des sens pas vraiment le même style quand même bah c'est pas complètement ce qu'ils ont dit ils les ont ils les ont traité de femmes faisant le commerce de leur corps et n'ayant pas pris de douche voyez vous l'avez ou pas peut-être que déjà nonobstant en dépit de subséquement je suis fatigué avant que de penser à l'écriture inclusive d'inventer une autre langue il s'agirait peut-être de se concentrer sur bien en parler une déjà écriture inclusive exclusive il y a déjà des gens qui ne maîtrisent pas la langue on veut en faire des polyglotes ce qui ont plusieurs globes plus de 90 000 mots dans la roue on en utilise combien en moyenne 300 dans le langage courant alors il y a ouais vas-y ok super gros Marnac pas frère tu es ouf avec ça on peut déjà écrire

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Locuteur

alors imaginons quand même qu'a présent on retouche à des monuments façon cancel culture longtemps je me suis couché de bonne heure phrases d'ouverture des Misérables on l'a c'est la recherche du temps perdu longtemps je me suis couché de bonheur et ben non déjà longtemps il y a peut-être des gens dans l'eau qui ont horreur des choses qui s'étale dans le temps qui sont angoissés à skhenaz vous voyez qui préfère que les choses se viennent bien mais un peu plus rapidement donc je propose que l'on change le long temps proustien pour une mesure plus courte qui donnerait de manière investi mais pas trop rapide non plus respectant mon cycle de sommeil et après avoir pris une infusion respectible je me suis couché de bonheur et coucher de bonne heure non que fait-on de la bamboche non donc on veut que des gens qui fassent plus la fête c'est ça on veut de l'expert comptable à la vie cadrée au microbiote intestinal réglé il y a des gens qui ont le droit d'aller se coucher à l'heure qu'ils veulent pas obligé d'aller piocher avec les poules sous prétexte qu'il faut 8 heures de sommeil Macron il dort 3h comme Napoléon donc je me suis couché point non ce serait pas mal il a l'air crever en ce moment non c'est vrai qu'il a pris 20 piges en 6 ans la grand-mère va croire son mari revenue quoi je enfin il va dire autre exemple Aznavour hier encore j'avais 20 ans Yelle encore j'avais 20 ans ben oui sans compter qu'il y a des gens qui sentent beaucoup mieux dans leur peau à 80 berges à 80 berges plutôt qu'à 20 ans c'est l'âge bête tu conduis un bourré bon 80 tu prends l'autoroute dans l'autre sens mais il y a peut-être des gens qui sentent plus à l'aise avec la peau qui s'affaisse le goitre à l'air libre regardez Édouard Philippe débarrassé du Saint-Maclou envolé le pileux non masse pelliculas économie de champignons plus de questions présidentielle à quoi pensez-vous quand vous vous rasez le matin bah rien je prends un café Jacques glabre c'est tout bon on essaye de lancer cette journée en inclusif ou pas veuillez je crois pour l'instant on fera aucune susceptibilité veuillez passer une pas trop mauvaise bonne avant nuité journée surtout si vous êtes de confession un peu juive mais pas trop bonne mijuif quoi on y arrivera jamais je crois que c'est terminé merci Nicolas Raphaël et tout de suite le barbier du matin l'invité de Christophe Barbier a été secrétaire national de l'UMP de 2011 à 2014

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Locuteur

bonjour bonjour et bienvenue vous êtes député mais vous êtes aussi spécialiste de relation internationales on va commencer par quelques dossiers étrangers le plus récent cette nuit visite d'Anthony blinken en Chine Washington se félicite d'échanges francs et constructifs décryptez-nous cela bah déjà échange France généralement ça veut dire qu'il y a du conversions peut-être un peu tendue c'est que diplomatique mais je crois que c'est bienvenue qui est ce dialogue entre blinken et ses homologues chinois on voit qu'il y a des tensions croissantes entre les États-Unis et la Chine et vu l'épisode du ballon notamment sur le territoire américain il y a quelques semaines les désaccords restent nombreux les États-Unis soutiennent notamment le statu quo dans les trois Taïwan comme comme nous on travaille avec les Américains pour protéger notre souveraineté aussi contre un certain nombre d'investissement dans les infrastructures critiques par exemple de la Chine mais pour autant il faut qu'il se dialogue diplomatique sur les sujets par exemple cruciaux comme la paix en Ukraine on a besoin de voir la Chine jouer un rôle plus constructif aujourd'hui la Chine soutient la Russie sur le plan politique diplomatique économique aussi lui permet de contourner les sanctions mais n'a pas franchi le pas de des livraisons d'armes c'était l'inquiétude des Américains des Européens pour l'instant ce n'est pas le cas on a vu notamment d'ailleurs après la visite d'Emmanuel Macron en Chine le dirigeant chinois jinking appelé Zelenski ça n'avait pas été le cas depuis le début du conflit le président chinois n'avait pas pris le président ukrainien au téléphone donc il y a peut-être maintenant une reprise de la diplomatie il faut s'en réjouir mais je pense qu'il faut être aussi assez prudent sur ce qu'on peut attendre de ce type d'échange en Ukraine l'offensive de Kiev bute notamment sur les champs de mines qui qui se plaît blindés vous sentez un enlisement de cette offensive non c'est beaucoup trop tôt c'est beaucoup trop tôt pour le dire rien non mais je sais qu'on est on attend toujours des résultats immédiats rapides dont on peut commenter mais ça va prendre des semaines voire des mois et il y aura peut-être une contre-o avant une autre contre-offensive le plus important là c'est de continuer à donner aux Ukrainiens les moyens de se défendre et de reconquérir leur territoire ils doivent aujourd'hui une offensive dans le sud dans des territoires autour de Carson des abrisiaques ont été occupés depuis le début du conflit donc le plus important c'est ce qu'on peut faire pour continuer à appuyer les Ukrainiens comme on le fait avec un certain succès et eux résiste de façon héroïque et courageuse depuis un an et demi l'actualité côté russe a été aussi la visite du président algérien qui s'est rendu à Moscou qui a fait un éloge ahurissant de Poutine l'ami de tout le monde disait-il et en même temps il rétablit dans l'hymne national algérien couplet qui avait été retiré qui dit que la France va rendre des comptes est-ce la crise est-ce qu'il faut aller jusqu'au bout de cette crise entre Paris et Alger bah déjà il faut quand même entendre ce qui se passe et peut-être en tirer des conclusions bon le Président vous le savez avait déjà eu des mots d'ailleurs très franc sur la question de la relation avec l'Algérie avait mis la pression sur la question des visas puisque le pays ne reprenait pas à ce moment-là un centre de des migrants Algériens en situation de doc je crois que c'est se coupler anti-français quand même pas le bienvenu donc il faut aussi l'entendre et après il y a la question plus globale pour revenir sur Moscou d'un certain nombre de pays puisque l'Algérie n'est pas le seul qui on le voit n'ont pas forcément la même vision de cette guerre qui ont parfois apporté une certaine neutralité en tout cas aux Nations unies dans les votes sur la Russie il faut il faut l'entendre je pense qu'il faut pas du tout que ça nous entrave nous dans notre soutien à l'Ukraine puisque c'est une guerre qui est sur notre continent qui est à nos frontières qui touchent en premier lieu de nos intérêts et nos valeurs mais un salon de pays peuvent permettre par exemple à la Russie de contourner les sanctions donc il faut être capable aussi de les inclure dans notre politique pour le soutien de la paix en Ukraine l'Algérie c'est aussi avec la France un problème de de relation pour la migration pour les migrations dénoncer le pacte migratoire de 1968 comme le propose Édouard Philippe est-ce que c'est votre ligne alors

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Locuteur

travail on a aussi des engagements sur l'asile c’est ce qui fait aussi la grandeur de notre pays mais après des gens qui ne respectent pas les règles qui ne s'intègrent pas qui ne travaillaient pas qui font œuvre de délinquance de criminalité n'ont pas vocation à rester sur notre territoire c'est je pense une vision assez cohérente qui considère que notre pays est un pays ouvert d'immigration mais qui doit faire respecter les règles dans ce cadre est-ce que le texte en prévision le texte de loi sur l'immigration peut espérer avoir une majorité entre la majorité présidentielle et la droite oui je l'espère je pense qu'il faut qu'on travaille avec la droite avec LR avec tous ceux qui veulent travailler avec nous d'ailleurs dans le champ républicain à l'Assemblée nationale il faudra que la gauche d'ailleurs nous explique pourquoi elle ne veut pas voter un texte qui inclut des des régularisations pour les métiers en tension dans des secteurs où on a besoin de main d'oeuvre aujourd'hui on voit dans dans l'hôtellerie dans la restauration et pourquoi la droite ne veut pas voter le texte il sera le texte le plus ferme depuis des décennies sur la question de la lutte contre la délinquance l'exécution des occultés il faut le rétablissement de la double peine de réponse d'intérêt général quand même il y a je crois qu'il y a une demande de fermeté de maîtrise sur cette question migratoire de la part de notre population on a besoin d'avancer de prendre des décisions sur ce sujet nous on l'a dit on est prêt évidemment à faire des compromis je crois qu'il y a un certain nombre de sujets que ce soit les les règles de l'intégration je pense à l'apprentissage de de la langue ou les Allemands des exigences qui sont un peu plus élevés que les nôtres il y a beaucoup de sujets sur lesquels le détail effectivement de l'aide médicale d'État donc il y a beaucoup de sujets sur lesquels on peut avancer faire des compromis il faut que chacun fasse un parallé l'autre plus qu'un pas les Français selon un sondage publié par Le Figaro veulent que les LR et la majorité face impacte de gouvernance du pays vous pensez que c'est encore possible ou c'est un doux rêve maintenant vous savez c'est ce que propose le président de la République la première ministre depuis un an tant de la main aux oppositions les électeurs ont fait le choix de réélire le président mais de donner une majorité relative au fond c'est pas une situation vraiment inédite quand on regarde l'Europe il y a 19 pays sur 27 qui sont en situation de majorité en France 40 députés il y a une logique de de compromis parfois avec des coalitions on n'a pas cette culture on a une culture plus de conflit ça demande quand même aux oppositions et je pense notamment à LR de de partager la contrainte de partager aussi parfois l'impopularité de certaines réformes de co-construire la co-construction c'est un effort qui doit être partagé donc de pas être simplement dans une logique d'opposition systématique mais je le souhaite parce que si on veut continuer à faire des réformes systémiques si on veut réduire la dépense publique si on veut répondre à la demande d'autorité de fermeté sur les questions je pense qu'effectivement on peut travailler avec elle est-ce que vous parlementaire du vue du travail quotidien que vous faites vous avez besoin d'un remaniement pour que l'exécutif retrouve du tonus et de la clarté non mais je vous ai dit moi je pense que le sujet est le plus important c'est c'est la question de travailler avec les oppositions de rentrer dans des logiques de compromis de voir comment on peut avancer sur quel agenda ensemble donc c'est pas tellement la question du casting faire ça plus facile ça se voit bien que ça agitres et le et le microcosme mais je pense pas que ce soit vraiment ce qui est intéressant pour les Français et les Français attendent des résultats ils attendent des réformes importantes je pense qu'il y a encore beaucoup de sujets sur lesquels on doit avancer travailler dans les quatre prochaines années bon après j'espère qu'on peut le faire avec des oppositions et notamment LR puisque d'ailleurs ne serait-ce que d'un point de vue numérique c'est l'opposition républicaine la plus importante à l'Assemblée nationale qui à ce moment-là ils acceptent de partager aussi une culture du gouvernement c'est une culture de contrainte de responsabilité c'est là où un remaniement peut servir d'un pas si j'ose dire en tout cas d'outils non mais d'abord travaillons sur le d'abord ayons quand même une réflexion sur ce sur quoi on veut avancer sur le fond après je pense que effectivement il y a des sujets qui agitront peut-être plus les les commentateurs ou les gens du microcosme politique le plus important je pense c'est ce qu'on peut faire et comment on peut continuer à répondre à cette exigence de réforme et cette exigence aussi de mesure sur le regalien c'est la question de sécurité ou d'immigration on a vu deux jours de manifestations contre une ligne ferroviaire entre Lyon et Turin une ligne de fret qui permettra d'enlever des camions de la route mais les écolos n'en veulent pas ils se sont radicalisés ils se trompent de combat on parle on parle d'une ligne ferroviaire qui est quand même le moyen le plus décarboné aujourd'hui pour ce déplacer oui d'accord mais qui viendrait remplacer quand même aujourd'hui un transport de marchandises qui se fait par camion des transports de personnes qui se font par voiture aussi donc il y a un besoin aujourd'hui qui a été identifié c'est un projet qui a été validé à l'époque pas Lionel Jospin et Dominique Vanet de temps en temps j'ai l'impression que le combat des des écolos et celui d'une partie de l'extrême gauche le fait pas pour le climat il se fait en fait font contre le capitalisme contre le progrès au nom de de l'écologie moi je crois qu'au contraire on a besoin de faire des projets d'infrastructure on a besoin de faire des investissements dans le renouvelable aussi dans le nucléaire parce qu'on voit que c'était d'ailleurs l'un des combats des des écolos on a besoin aussi de progrès on a besoin de faire confiance aux entreprises aussi pour investir dans la transition environnementale ça peut pas être simplement dans une logique d'opposition et de conflit permanent déclaration de Jean-Luc Mélenchon hier les abayas ne sont pas des vêtements religieux c'est un débat lancé par des gens obsédés par les musulmans que lui répondez-vous non je crois que déjà Jean-Luc Mélenchon en règle générale on peut compter sur lui quand il s'agit de défendre la laïcité à l'école on le on le sait la loi de 2004 soit la laïcité dit qu'il faut pas avoir de signes religieux ostensible à l'école et ça c'est le cas on voit aujourd'hui que cette tabaillage je crois dans beaucoup de cas dans beaucoup de cas est utilisé comme une forme de contournement de la loi sur la laïcité pour exprimer mais une identité religieuse le président de la République a annoncé l'entrée de Missak manukian au Panthéon ça sera fait en février prochain qui voudra-t-il célébrer le le résistant le communiste l'étranger l'arménien le tous le français celui qui est venu qui a fui génocide arménien qui a trouvé un refuge en France qui a choisi la France et qui est mort pour notre pays je trouve que c'est un message magnifique qui qui célèbre aussi notre relation d'ailleurs avec l'arménien un moment difficile pour pour ce pays je trouve que c'est d'ailleurs dans la lignée de dépenser une action précédente celle de Joséphine Baker qui avait fait aussi le racisme aux États-Unis et qui s'est battu pour notre pays Simone Veil qui avait vécu l'antisémitisme et la Shoah en France en Europe et qui après à temps donné pour notre pays c'est cette France de de Romain Gary et de sa mère ou de ou de Joseph Kessel vous voyez qu'on célèbre je trouve ça très émouvant merci et bonne journée merci

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Locuteur

retiendra la co-construction c'est un effort qui doit être partagé Christophe on vous retrouve demain en compagnie de David Habib député PS des Landes à demain

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