Benoît Hamon BFM Business - 12 novembre 2020

revenu universel vous dites notamment avec la crise de l'aco vide avec le choc que l'on connaît même ce deuxième choc ou dit le temps du revenu universel est venu et comme je le disais il ya beaucoup d'économistes y compris des traits libéraux qui se disent c'est quelque chose qu'il faut mettre en place vous vous portez ça je m'en souviens lorsque vous étiez donc en aide avec son présidentielle mais parler de ça tout le monde s'est dit benoît rarement il est fou il est même pas de bouche d'une des gammes dauchez encore plus loin mais aujourd'hui on se demande si avec la révolution technologique digital n'y a pas tellement de gens qui vont se retrouver sur le carreau qu'il faudra trouver une solution bref le temps du revenu universel est venu je crois je crois que ce temps là est venu je ne sais pas s'ils seront dans les prochaines années que les premiers pays adopteront le principe d'un revenu universel mais pour la france qui m'a servi d'exemple à travers les modèles sociaux qu'elle a su construire en fête le 50e anniversaire de la mort du général de gaulle faut se souvenir de ce qu'a été l'effort économique pour la france de la création de l'assurance maladie d'un système de retraites après guerre quand aujourd'hui on se pose la question de quel effort faudrait-il en matière de redistribution des richesses pour créer le revenu universel sachez par exemple je regardais les les débats qui était sous l'assemblée nationale moment la création d'un sécurité sociale trois ans après la création de sécurité sociale l'effort pour la nation et de 11% du pib c'est donc on est dans un pays qui était pourtant a été bien abîmées alors il ya eu le plan marshall va-t-on dire mais bon il y avait eu moralement il ya vu la collaboration l'outil industriel était à plat les ouvriers revenait du st lô où des camps de prisonniers donc c'était difficile donc je pense que oui cette question là en tout cas on doit la traiter sérieusement alors vous avez évoqué la révolution numérique moi je ne savant pas ou pas quand on dit revenu universel ses revenus univers universel inconditionnel individuelle toute personne n'a le droit de la naissance à la mort le débat après c'est qu'elle l'a juste un premier temps j'ai pas de rein alors jusqu'à jusqu'à rentrer dans la vie active par exemple on pourrait imaginer alors ensuite on peut imaginer une chronologie mais le principe du revenu universel tout cas tel qu'il avait été pensé et philosophiquement le premier à le poser vraiment sérieusement sur la table c'est un homme qui a partagé son temps entre thomas ce background la révolution en américaine et la révolution française et philosophiquement il pose un principe qui est intéressant et qui est toujours valable il dit par exemple un économiste français l'avait fait ce travail il dit que dans le pipe dans la hotte cas l époque on disait papy boom dans la richesse créée il y à la part de la richesse que nous créons nous mêmes à travers notre propre activité puis à celle qui est liée à la somme des innovations ou génie de nos ancêtres de ceux qui sont passés avant nous cet héritage dôme espagne parler de l'héritage de la création il était chrétien mais cet héritage collectif ils reviennent le partager entre tous parce que rien ne justifie qu'une minorité s'accapare l'héritage de ceux qui nous ont précédés et avait un économiste français partisans du revenu universel qu avait évalué cette richesse en france maintenant qu'on a des outils pour la mesurer à 14% du pib rien que si on considérait que ce bien est un bien commun la répartition de ce bien commun la permettrait de financer un revenu universel entre 500 et 600 euros par personne pour ce qui est de la france aujourd'hui ce que veut dire c'est qu'il faut partir me semble-t-il sur une mesure comme celle là pas simplement de la transformation de nos modèles de développement de la révolution numérique de la manière dont le travail lui aussi mute mais aussi je crois qu'il faut lui donner des fondements philosophiques parce que il me semble aujourd'hui que dans le débat politique qui est un débat dure après on le voit aux états unis on le voit en france j'ai pas envie autres et j'espère que d'autres comme moi n'est pas on ne rompt pas envie de proposer finalement une nouvelle génération d'avoir à choisir entre différentes formes de fin du monde bah ouais est quand même un peu la tendance aujourd'hui avec des discours très dystopique très apocalyptique et l'intérêt du revenu universel c'est qu'il trouve sa source philosophique dans des combats qui sont des combats bien plus ancien que nous dans une manière de penser le monde qui me semble est assez positive qui est de se dire bon écouter sur la richesse qu'on produit nous et bien que le rapport de force organisent entre capitales le travail que les négociations s'opère mais si on se mettait d'accord pour dire que nous ne venons pas de nulle part que quand nous naissons nous naissons riche de tout ce qui a été fait avant nous et que cela pourrait justifier d'un partage sous la forme d'un revenu universel individuelle et inconditionnel alors inconditionnels individuel ça en comprend pas ce que l'on peut se poser la question je voulais je vous disais est ce que c'est pour est ce que c'est pour tout le monde à tout âge ou comme certains qui reprennent votre idée benoît hamon de revenu universel 10 mais après tout ça peut peut-être est limitée et elle a même d'autres qui disent on peut avoir une espèce de bagage financier qu'on vous donne un 18 ans et qui vous conduit et qui vous lance dans la vie alors c'est ce qu'on appelle un capital d'émancipation jacques très pur c'est d'ailleurs une proposition que j'intègre hammam à mon travail sur le revenu universel qui serait de dire écoutez si on fait un revenu universel et qu'on le fait de la naissance à la mort entre 0 et 18 ans on peut considérer que chaque personne donc mineur reçoit 300 euros qui serait fractionné de la manière suivante 200 euros qui vont aux parents en remplacement par enfant en remplacement des allocations familiales ce qui serait donc une manière de financer d'air ce revenu universel donner aux enfants et son euro qui serait immobilisé dans un compte d'autres on peut imaginer qu'ils seraient gérés par la caisse des dépôts et des consignations comme elle le fait déjà pour les enfants artistes par exemple est disponible le jour dès 18 ans sous la forme d'un capital d'émancipation j'ai le jour de mes 18 ans la possibilité de disposer de ce capital pour me former pour créer pour aider à la création d'une entreprise pour acquérir un logement que sais-je encore mais effectivement ça fait sens et ce serait une autre manière aussi de concevoir le moment on se lance dans la vie quand on sait aujourd'hui qu'entre 18 et 25 ans en france à la différence de beaucoup d'autres pays beaucoup bascule immédiatement dans la pauvreté et puis aujourd'hui ou le secours catholique nous annonce qui devrait être à mon avis ils préfèrent la une de tous les journaux télévisés que 10 millions de français basculent dans la pauvreté c'est l'équivalent de la population totale du portugal ou de la suède 10 millions de français pauvres c'est vertigineux quand on sait le la somme des souffrances qu'il ya derrière tout ça et le nombre d'enfants qui a justement derrière tout ça mais oui on peut imaginer que le revenu universel une composante de celui ci aille à la constitution de ce capital d'émancipation au moment des 18 ans