Bertrand : "Cette réforme des retraites est injuste"

de départ donc repoussé à 64 ans 43 années est-ce que pour vous le compte y est est-ce qu'il faut déjà une réforme des retraites la réponse est oui est-ce qu'il nous faut accepter de travailler un peu plus longtemps parce que nous vivons plus longtemps la réponse est oui aussi j'ai toujours pensé qu'il nous faudrait à l'horizon de 10 ans accepté de travailler deux années de plus il y a une condition c'est que la réforme soit juste et cette réforme présentée hier elle est injuste elle est profondément injuste profondément injuste quand vous entendez la première mise elle n'a pas arrêté de répéter hier soir qu'au contraire il s'agissait d'une réforme juste pourquoi à vos yeux elle est injuste parce que c'est une réforme pour les gens qui vont bien hier sur votre plateau si je ne me trompe pas le ministre du travail était face à un cadre qui lui a demandé qu'est-ce que ça va changer pour moi et il a répondu quoi le ministre rien voilà par contre pour celui ou celle qui a commencé à travailler très jeune même avant 20 21 ans celui qui est donc moins formé celui qui est moins payé lui il va devoir faire 44 années de cotisation elle est où la justice donc moi ce que je demande déjà c'est que quelqu'un qui a fait 43 années de cotisation puisse partir à taux plein avant 64 ans ça c'est de la justice parce que que ce soit l'artisan que ce soit l'ouvrier ce sont les moins payés ce sont ceux qui n'ont pas fait d'études supérieures et en plus on va leur dire mais toi tu vas faire un an de plus que les autres ça c'est profondément pour les riches c'est une réforme pour des gens qui vont bien et qui ne vont pas forcément changer leurs habitudes de vie et vous voyez vous avez rappelé que j'ai été ministre du Travail j'ai aussi été en 2003 rapporteur l'un des rapporteurs du texte sur les retraites à l'époque nous décidons de mettre en place le dispositif carrière long très simple à l'époque vous aviez commencé à travailler à 14 ans à 15 ans il y a 16 ans vous n'alliez plus jusque 60 ans on vous permettait de partir avant et on prenait et on prenait la durée de cotisation donc je le dis je l'assume j'ai toujours été favorable à la fin de cette décennie à ce que l'on puisse aller jusque 64 ans mais pas pour tous les Français pas pour tous les français pour beaucoup de Français cette réforme ceux qui ont commencé tard à travailler ça ne changera pas grand chose mais pour les autres celles et ceux qui ont commencé très jeune qui sont abîmés par le travail pour distinguer justement sur ces questions de critères de pénibilité sur ces questions d'âge de départ vous auriez fait comment mettre la justice comme marqueur en 2003 la réforme est acceptée parce qu'elle est comprise mais visiblement le au-delà du mot justice vous l'utilisez tous les deux la première mise comme vous mais vous n'y mettez pas la même chose moi je suis très concret la justice celui ou celle qui a fait 43 ans de carrière doit partir à taux plein avant ses 64 ans et c'est à dire que je n'oublie pas celles et ceux qui ont commencé à travailler entre 18 et 20 ans voilà la vraie différence fondamentale et je demande au gouvernement de bouger sur ce point précis je