Le duel d'artillerie tourne à l'avantage de Kiev

il y a un duel qui semble tourner clairement à l'avantage des Ukrainiens c'est celui de l'artillerie et vous allez le comprendre c'est une donnée fondamentale pour la suite du conflit d'abord l'effet avec les indispensables de Justine Freinet bonsoir Justine nous n'aurons pas de petites musiques pour vous accueillir ce soir quand on parle d'artillerie d'abord remettons les choses complètement à plat de quoi parle-t-on et bien pour le dire simplement il s'agit d'une bataille de canons des frappes d'artillerie en profondeur qui servent à détruire notamment mais pas que les systèmes d'artillerie de l'ennemi et donc ça défense en espérant dans un second temps percer le front et bien plusieurs observateurs estiment que cette bataille est en train de tourner à l'avantage des Ukrainiens le site oryx comptabilise les pertes matérielles vérifiées et en matière d'artillerie c'est-à-dire de canons et de lance-roquettes multiples et bien la Russie en caisse quatre fois plus de pertes que les Ukrainiens depuis le début du mois de mai 200 pièces d'artillerie détruites ou endommagé côté russe contre une cinquantaine côté ukrainien dans les premières semaines de la contre-offensive les Ukrainiens se sont rendus compte que cette confrontation serait un passage obligé pour percer les défenses russes et donc avancer écouter à ce sujet le colonel Michel Goya consultant militaire LCI il était sur notre antenne ce matin dans cette bataille les Ukrainiens on peut le dessus sachant que ça c'est ce qui est visible et donc ce que je veux dire par là c'est que tout ça c'est sorte de bras de fer savoir qui va craquer le premier cette bataille de des feux cette bataille en profondeur la se terminera peut-être fin août si gagne cette bataille après ils pourront attaquer dans de bien meilleures conditions et pour avancer ils doivent ils doivent percer les Ukrainiens doivent s'ils veulent avoir une véritable une victoire importante dans le sud il faut qu'il perce absolument et pour ça il faut qu'il détruisent d'abord les neutralises autant que possible les défenses les défenses russes pourquoi Michel Goya évoque-t-il la fin août pour la fin de cette bataille d'artillerie et bien parce qu'il estime sur la base notamment de déclaration d'officiers Ukrainiens qu'il faudra au moins deux mois aux troupes de Kiev pour étouffer complètement l'artillerie russe pour l'épuiser et c'est à partir de ce moment là que Kiev pourra attaquer plus facilement la première ligne de défense russe qui sera moins protégée par son artillerie alors où les Ukrainiens frappent-ils le plus et bien d’abord principalement dans le sud dans les régions de Carson et de zapporigia mais aussi dans une moindre mesure plus au nord-est dans la région de dognetsk on comprend que les Ukrainiens testent l'équipement russe en plusieurs endroits pour évaluer là où ils ont le plus de chances de les affaiblir précisons aussi que pour le moment du fait de cette bataille d'artillerie et on les avancées ukrainiennes sont très faibles Kiev affirment avoir repris 18 km² aux forces russes dans l'ensemble du pays en une semaine dont 7 km² autour de bar compte alors la question est très simple mais est-ce que est-ce que ça marche est-ce que cette affaiblissement provoquée par les Ukrainiens fonctionne bien en tout cas certains soldats russes se sentent démunis sous le feu ukrainien vous allez entendre une conversation qui a été interceptée entre un soldat russe qui est positionné dans la région de Kerson et une de ses proches s'accompagne ou peut-être sa mère il raconte son quotidien en première ligne il évoque les tirs incessants de l'artillerie ukrainienne et surtout l'artillerie russe qui peine à répliquer technique on comprend donc dans ce témoignage que les Ukrainiens sont sans doute en train de prendre le dessus dans cette guerre d'artillerie qui ont le comprend est aussi une guerre psychologique voilà vous ne vous éloignez pas trop parce que là on vient d'aborder la bonne nouvelle pour les Ukrainiens en général Gomar va la commenter il y a aussi des motifs d'inquiétude que l'on verra dans dans un instant avec des troupes russes qui se massent dans le dans le Nord mon général quand on voit ce rapport effectivement de 1 à 4 entre les batteries russes détruites par rapport aux batteries ukrainiennes qu'est-ce que ça nous enseigne en fait dans une guerre de position donc le but de chacun des adversaires c'est détruire le maximum de canons de l'autre jusqu'à présent les Russes ont beaucoup plus d'artillerie que non non les Ukrainiens parce que dans l'armée russe la priorité était donnée à l'artillerie dans les armes occidentales la priorité donnée aux avions de bombardements ce qui n'est pas le cas chez les Russes donc ils ont une masse de canon une masse de munition la vraie difficulté qu'ils ont avec les ukra beaucoup plus précis comme les Césars par exemple et donc qui visent juste en fait vous avez affaire à une artillerie moins précise plus nombreuse face et une artillerie moins nombreuses mais plus précise et bien renseigné c'est ce qui explique ce soldat russe qu'on entendait à l'instant effectivement c'est que ils sont dès qu'ils sont repérés on leur tire dessus et les Ukrainiens en plus c'est l'avantage d'un canon comme le César c'est qu'il tire six coups en une minute et il bouge l'emplacement donc ce qu'on appelle les tirs de contrebatrie c'est-à-dire le repérage de départ des coûts adverse et bien il y a plus de canon parce qu'il a été il s'est positionné ailleurs donc c'est beaucoup plus difficile à cibler ce qui explique effectivement le rapport sans doute à vérifier mais de un canon russe des ukrainien détruit pour quatre canons ruses détruit mais c'est vrai que c'est une guerre en fait d'usure une guerre dans lesquelles en fait l'adverse chacun des adversaire cherche à détruire le maximum l'autre pour tenter ce que disait le col Michel Goya à l'instant de percer parce le temps qu'à ses défenses artillerie qui vous tombe sur le coin du nez c'est très difficile d'avancer en effet alors c'est la précision face à la masse il reste la masse malgré tout donc il faut il faut du temps il faut du temps Christophe a bien résumé a bien résumé les choses cette des tirs ce qu'on appelle le contrevatrice c'est-à-dire que dès que vous tirez vous vous faites repérer vous pouvez vous faire repérer donc il faut immédiatement dégager en quelques minutes quelques minutes c'est pas des affaires de d'heures l'artillerie en fait l'idée de base de l'artillerie c'est le calcul d'une trajectoire faut savoir exactement vous êtes et il faut savoir exactement où vous voulez que ça tombe et avoir la capacité de faire tomber votre obus exactement là où vous voulez ça c'est une pression technique mais il y a toute une il y a tout un calcul intellectuel derrière donc ça demande un énorme renseignement donc qui s'obtient avec des drones qui s'obtient avec des systèmes d'écoute qui s'obtient avec des observateurs infiltrés qui s'observent et tout ça vous devez le coordonner pour savoir exactement la position à l'instant donné sachant que 10 minutes plus tard il ne seront plus là peut-être et que tout ça doit communiquer doit être intégré dans un dans un plan de feu et donc ça demande une organisation extrêmement scientifique en fait c'est pour ça qu'on aille souvent qualifié l'artillerie d'armes savante c'était les bons en maths qui allaient dans l'artillerie parce que lorsque votre EBU parle au bus il y a du vent et ben il ne se comporte pas de la même façon que s'il y a pas de vent donc il faut intégrer ça dans le calcul donc c'est des chiffres compris pour les armes ultra moderne comme les comme des Césars il y a une dimension artisanale encore c'est une arme intellectuelle c'est une arme savante et donc si vous avez la qualité technique parce que vous a livré de bons matériels occidentaux et les matériels occidentaux sont bons et si vous avez des gens bien câblés dans leur tête et bien vous faites des dégâts en face où le matériel est beaucoup moins sophistiqué et surtout l'encadrement et de moins bonne qualité il est bien connu que l'armée russe n'a pas de sous-officier et l'absence de sous-office dans un canon vous avez un sous-officier au bord du canon si vous n'avez pas de sous-officier et ben les gars ils font ce que leur lieutenant qui est à 500 mètres de là leur dit de faire et en gros ça ne marche pas juste encore une question très très militaire et est-ce que ça marque un changement de stratégie wind pose dans cette contre-offensive c'est à dire qu'on assise beaucoup un duel d'artillerie qui doit préparer peut-être une percée on voit bien que le front reste figé est-ce que ça veut dire qu'on marque une sorte de pose en fait depuis le début l'artillerie est très nettement utilisé je suis pas sûr qu'il y a une réelle pause aujourd'hui c'est à dire que les les deux cherche à être à l'offensive les Ukrainiens très fortement pour utiliser le matériel qui a été donné par les Occidentaux côté russe ils empêchent à certains endroits donc il y a des kilomètres carrés qui sont pris de part et d'autre sans qu'il y a de véritables évolution temps réel dans la ligne de front en fait et c'est un duel à la mort jusqu'à ce qu'il y a un des deux qui baisse la tête en réalité est-ce que vous disiez tout à l'heure c'est la masse contre la contre la technologie la précision qui gagnera entre les deux c'est très compliqué à dire parce qu'en fait les uns et les autres ont besoin de munitions le vrai la vraie problème au delà des canons qui sont détruits c'est la capacité d'Occident à fond des munitions à l'Ukraine et la capacité des Russes pour eux et dire à fabriquer des munitions en nombre suffisant j'allais venir cette discussion est presque la démonstration de la nécessité absolue d'envoyer des munitions en très grande quantité c'est clair et ça c'est les engagements des occidentaux doivent être tenus si on dit aussi long sur la stratégie ukrainienne c'est à dire qu'on économise les âmes on en voit pas de la chair à canon quoi qu'il arrive au front passe tant qu'on n'a pas percé tant qu'on n'a pas fait le nécessaire pour sécuriser les déplacements contrairement à la stratégie russe qui a été à barmoud notamment d'envoyer une masse humaine de manière permanente et donc du coup du coup c'est pour ça que c'est aussi long quelque part c'est pour faire des économies de des humains de manière à pouvoir les protéger et leur créer des conditions favorables pour pouvoir progresser ensuite sur le front c'est un travail de sape en quelque sorte pour créer des conditions favorables oui et puis ça renvoie en fait à deux modèles d'armée de modèles de militaires de façon de faire la guerre différente même si au côté ukrainien et russe on a une tradition une histoire soviétique et peu soviétique parce que les Ukrainiens avaient du matériel la formation etc on a ici un glissement côté ukrainien vers une modernisation désormais dans la formation et dans les systèmes d'armes avec notamment ces armes d'artillerie précise le César pour ne parler que de lui et côté russe se maintient dans le temps de l'artillerie du recours arctique qui viendra écraser tout sans précision mais qui privilégie la masse et la destruction donc on a deux façons de faire de façon de faire la guerre et ce qui renvoie à côté ukrainien le soutien le salut est dans comme pour paraphraser le colonel Goya le soutien occidental dans l'industrie de défense alors que aux États-Unis les usines d'armement tournent en 3,8 au maximum en Europe on a difficile réveil pour se réarmer et fournir des munitions à nos communes notamment Ukrainiens cette nécessité de d'un sursaut pour soutenir l'effort de guerre ukrainien notamment rémunitions alors on le voit dans la dernière loi de programmation militaire la Grande-Bretagne aujourd'hui a aussi annoncé qui vont accélérer la cadence mais effectivement ce sera peut-être un peu un peu tardif juste une question on ne voit toujours pas de guerre du ciel c'est à dire que les avions ou les hélicoptères on a quelques images d'hélicoptère sur sur le front notamment côté ukrainien mais on reste dans une guerre terrienne dans une guerre d'artillerie ou de ou de soldats puisque les Russes utilisent leurs avions pour tirer en stand off c'est à dire à partir du ciel de loin russe et c'est un peu ce qu’asper avoir les les Ukrainiens en ayant des F-16 avec des missiles scalp ou stamp Shadow qu'ils ont mis sous les sous les fusages de leur soukaï 24 en particulier donc des avions de conception russe pour tirer de loin sans être directement attaqué par d'autres avions de chasse en fait les Russes n'ont pas réussi à obtenir la supériorité aérienne au départ ce qui est un peu surpris tout le monde on se souvient en février de l'an dernier le donc en fait oui il y a pas de super utérine il y a beaucoup de drones en revanche et c'est comme ça que cette guerre est totalement transparente c'est ce qui expliquait le soldat russe désormais ils nous voient une repère il nous voit grâce à leur drone le renseignement est très important indispensable il y a une transparence c'est-à-dire que vous êtes vu vous êtes mort ou presque et on a bien vu tous ces vidéos dans lesquelles on voit des petites drones qui lâchent des grenades ou des obus donc le but c'est de se cacher le but c'est de tirer le plus loin possible pour éviter d'être sous les coups des adversaires c'est pour ça que des canons comme le César pour y revenir tir à 40 km donc ça veut dire qu'en face il faut des canons qui soient capables de tirer jusqu'à 40 km ce qui n'est pas le cas forcément donc en fait vous avez cette guerre de de position pour l'instant chacun cherche à affaiblir l'auto maximum c'est ce que disait tout à l'heure c'était vraiment une guerre à mort