Grève SNCF : "On a tout fait pour ne pas aboutir à la grève", selon Fabien Villedieu (Sud Rail)

[Musique] Les vraies voix sud radio, le grand débat du jour. La CGT Chemineau appelle les agents SNCF à se mobiliser. Dès le 5 mai, Sudraille mobilise les conducteurs pour la grève.

Le 7 mai, veille du jour férier. Les contrôleurs sont également appelés à débriller les 9, 10 et 11 par Sudraille. Un influent collectif de contrôleurs baptisés CNA collectif national à SCT rejoint les syndicats majoritaires.

Bref, sauf accord miracle trouvé ce weekend, il vous faudra anticiper si vous devez prendre le train. Nous vous posons la question sur les réseaux sociaux de Sud Radio. Alors encore une fois, ce n'est qu'une consultation mais vous êtes quand même nombreux.

Donc à la question la grève SNCF la semaine prochaine vous apparaît ? Alors ceux qui pensent qu'elle est souhaitable sont 8 %. Ceux qui pensent qu'elle est compréhensible, 17 %.

Ceux qui pensent qu'elle est injustifiée, 26 %. Et ceux qui pensent qu'elle est condamnable, 49 %. Ça plante le décor pour accueillir notre invité Fabien Vildieu, le secrétaire fédéral du syndicat Sudraille.

Cher Fabien Vildieu, je vous propose d'écouter les réactions ce matin du ministre des transports, Philippe Tabarot. C'était chez nos confrères de BFM. Les Français commencent à en avoir ralbol de ce qui se passe au niveau de la SNCF et ils souhaitent de manière très claire que leur argent puisque je rappelle quand on dit l'État met la main à la poche, c'est le contribuable.

J'ai pas besoin de vous faire un dessin concernant la situation financière de notre pays, les 40 milliards qu'on doit trouver pour le projet et projet de loi de finance. Donc pour toutes ces raisons, je pense qu'il serait raisonnable de pouvoir revenir à la raison. Cher Fabien Vildieu, dans un instant, les trois vraies voix vont vouspiller, vont vous poser des questions, vont vous titiller peut-être.

Mais votre réaction Fabien à cette déclaration du ministre ce matin ? Bah écoutez, on a un ministre qui aime bien mettre de l'huile sur le feu. Moi je vous savez, vu le nombre de mensonges qu'on fait sur la SNCF et les chemin et puis pas depuis 15 jours hein, depuis des années et des années, vous vous rendez compte qu'il y a encore des gens qui pensent que les chemineaux, on a la prime charbon.

Aujourd'hui, nouveau mensonge du ministre des transports, hein, qui est censé quand même connaître un peu son dossier où il explique sur BFM que les chemineaux les jours fériers et les dimanches sont payés doubles, ce qui est complètement faux. Voilà, c'est une revendication Sudraille par contre, ça c'est vrai. Et d'ailleurs, peut-être que en disant ça, il veut ouvrir une porte de négociation.

Mais en tout cas, je comprends que les chemineaux sont agacés. On raconte que de la merde sur la SNCF et les chemineaux. Bon, on raconte que des mensonges.

Donc si on rétablissait un petit peu de vérité, je pense qu'une partie des gens pourrait nous comprendre. Alors, essayons de rétablir cette vérité. Philippe Bger.

Alors, dans dans la les pluralisme des questions posées par Sud Radio, je dirais que je choisirai l'adjectif compréhensible. Non pas que je sois fanatique des grèves, mais je ne peux pas penser que Sud Raille et les autres syndicat dans le ferroviaire soit à ce point obtu ou de mauvaise foi pour créer des grèves par le pur plaisir d'ennuyer le citoyen. Une fois que j'ai dit cela et je suis curieux de connaître l'is invité, je me demande si on ne pourrait pas lutter contre cette tradition française qui fait qu'on considère qu'une grève n'est réussie que lorsqu'elle a créé le maximum de nuisance à des gens qui n'en peuvent.

Mais il y a des pays qui ont trouvé d'autres moyens pour faire grève et dont les victimes ne sont pas forcément les citoyens comme chez nous lors des grèves, les ceux qui utiliseront la voie ferroviaire. Sur le mode de fonctionnement, Fabien Vildieu, on peut imaginer ben par exemple, vous vous laissez les portes ouvertes et on peut rentrer comme ça, on rentre gratuitement. Fabien écoutez, on utilise un droit mais c'est marrant parce que on critique beaucoup la grève mais et à un moment donné si vraiment le problème en France c'est le droit de grève bah faut changer la constitution.

Voilà, c'est un droit constitutionnel, un droit qui a été obtenu difficilement hein parce que je rappelle que pendant des années des années, c'était interdit de faire grève. Voilà, on a obtenu ce droit-là et dès qu'on l'exerce, on a l'impression qu'on est des monstres. Oh là là, vous vous rendez compte, vous allez exercer votre droit de grève.

Bah on va au bout de la logique. Si effectivement exercer le droit de grève, on devient des monstres. Et ben, à un moment donné, il faut changer la loi, il faut changer la constitution.

Sur le mode de faire, c'est les modalités. Fabien Vieux, il y a pas moyen de faire autrement que de que d'empêcher les trains de rouler ? Je sais pas.

Non. Bah, écoutez, l'année dernière, on a fait une grève qui était pas très populaire. Ça nous a permis d'obtenir l'accord de fin de carrière qui a fait beaucoup parler de lui.

Au moins, on peut reconnaître que la grève permet de temps en temps d'avoir des avancées sociales. Voilà, parce que la grève, la finalité, c'est ça, c'est d'avoir des avancées sociales. Alors moi, je conçois hein qu'effectivement ça embête les gens et et je suis pas là tous les matins en disant enfin moi je je suis conducteur de train, ma vie c'est de déplacer les gens.

J'ai pas de souci là-dessus. Euh mais je conçois que ça peut embêter. Mais aujourd'hui le monde enfin les règles du monde je ne les ai pas établies et c'est pas les organisations syndicales qui les établissent.

Les règles du monde fait que sans rapport de force il y a pas de négociation et il n'y a pas d'avancée sociale et la Grève c'est un rapport de force. D'autres questions Abelbi Boy ? Alors moi avant de poser ma question, j'aimerais dire une chose.

Faut que le politique arrête d'essayer de faire passer les chemineux et le personnel de la SNCF pour des imbéciles. Quand on arrive à des mesures aussi importantes que des prévisions de grève qui vont porter préjudice aux voyageurs, faut pas croire que ça se fait en un claquement de doigts. C'est l'arrondissement de discussion.

Donc voilà, donc je parle sous le contrôle de monsieur Vildieu. Et puis il y a les points aussi. Il y a la question des plannings où effectivement il y a trop de changement à la dernière minute comme si les salariés étaient des pions.

Il y a la question des salaires. Il me semble que la SNCF a fait une mauvaise communication en disant que les salaires avaient été augmentés de 2,2 % sans prendre en compte qu'il y avait une augmentation automatique de 1 % déjà cette année. Et il y avait la dernière chose, c'est que il y a une proposition de loi sur la limitation du droit de grève aussi qui est à l'étude.

Donc moi, pour ma part, moi j'ai un train à prendre la semaine prochaine qui risque d'être annulé. Évidemment que ça me casse les pieds mais je trouve que c'est compréhensible d'autant plus que la SNCF est bénéficiaire. On parle de 1 milliard 6 encore de bénéfices sur le dernier exercice.

Donc oui, si j'étais salarié, je pense que je serai dans la même dynamique. Fabien Vildieu, vous avez tout essayé pour éviter de faire la grève. Vous nous le confirmez ?

Bah oui, ça fait un mois et demi qu'on a posé les préavis. Ça fait un mois parce qu'on a vu que ça bougeait pas, qu'on a fait sortir ça dans la presse. Ça fait un mois que moi j'en prends plein la gueule.

Excusez-moi de l'expression parce que Cheminau toujours en grève machin bidule. Donc on a tout fait justement pour ne pas aboutir la grève et on peut encore gagner. Enfin moi j'y crois hein.

Euh si la direction nous appelle, on trouve un accord. On sait quand la direction elle veut trouver un accord, en quelques heures, ça se fait et encore ce weekend, on peut trouver une solution. par ailleurs poser la question de la répartition des richesses, l'augmentation la prime de travail mais en fait c'est l'augmentation des salaires.

Dans la seule entreprise ferroviaire qui fait des bénéfices, en quoi c'est incongru ? H enfin on aurait 4 milliards 1,8 milliards de pertes comme la Dutch Bound. Bon à la limite je peux être à Sudrail et me dire bon bah la boîte elle a pas l'argent.

On aurait 200 millions de pertes comme Train Italia. Bah je dirais la même chose. On aurait 3 millions de pertes comme Renfé.

Non, on est la seule entreprise ferroviaire à gagner de l'argent. On pose la question de l'augmentation des salaires et on nous fait passer pour des monstres. Il y a un moment donné, il y a des choses qui vont pas.

Alors, René Chiche. Oui. Alors, bon, alors moi un peu comme ici autour de la table, je suis aussi plutôt compréhensible par rapport à cette à cette grève.

En plus, bon, il y a quand même le weekend encore pour négocier. On sait jamais là. Monsieur Vieux et puis en gén puis la direction des ressources humaines et des relations sociales de la SNCF, je l'avais dit il y a 2 semaines d'ailleurs, est une direction plutôt ouverte. négociation comme celle de la RATP.

Donc on sait jamais, il peut avoir un miracle entre guillemets. Mais moi je suis compréhensié parce qu'en plus moi je ne participe pas à cette petite musique depuis plusieurs années qui fait qui fait croire que les salariés de la SNCF, en particulier les chemineux et les cheminotes, les agents sont des privilégiés. C'est pas vrai.

Le salaire moyen d'un d'un agent de la SNCF, il est à peu près, je crois, 2200 2300. Donc c'est pas non plus des salaires exorbitants. Ils ont peut-être quelques avantages peut-être pour les transports ou je ne sais quoi.

Donc ça voilà. Et il faut pas oublier aussi il faut pas oublier aussi qu'il faut à mon avis que monsieur Tabarot ne soit pas trop présent parce que Philippe Tabarot c'est quand même d'ailleurs Abel en un peu parler c'est le rapporteur quand même de la proposition de loi qui a été euh votée en première lecture au Sénat d'ailleurs euh que le gouvernement Atal avait d'ailleurs rejeté et c'est une une proposition là quand même qui qui est quand même très ferme he c'est interdiction du droit de grève pendant les tous les jours fériers avant les faits et cetera alors justement je termine là-dessus et aussi restriction du droit de grève aux heures de pointe. Alors moi la seule chose que je voudrais dire à monsieur Vieu, que je trouve d'ailleurs demeurant plutôt sympathique personnellement quand je le vois donc la casquette.

Ouais. Non, exactement, exactement. Est-ce que quand même monsieur Vildieu, vous pensez pas alors vous pouvez faire grève et cetera parce que aussi, excusez-moi le problème des ponts, là je termine, je parler un peu vrai.

Les ponts là dont on parle là du mois de mai, excusez-moi, hein, faut parler vrai, ça concerne une minorité les ponts hein. Il y a pas beaucoup de Français qui font le pont qui vont à La Baule, à l'île de Ray, à Nice. C'est pas vrai.

Il y en a très peu Il en a à peu près 11 % qui font le pont. Ceux qui font le pont, qui prennent le train et cetera sur des gens qui sont quand même dans des grandes entreprises qui ont beaucoup de RTT qui ont quelques moyens, il y a plein de gens qui font qui ne font pas le pont d'ailleurs là qui travaille aujourd'hui ou qui ou qui restent même 10 fois dans leur lieu de dom. Et je voudrais juste poser la seule question que j'aimerais poser à monsieur Vildieu, si est-ce que quand même est-ce qu'on peut pas sanctuariser comme on dit au moins une journée qui pour moi serait quand même une fête une journé c'est c'est le 24 décembre voyez la fête un peu familiale par excellence le allez 24 25 sur cette sacralisation voilà vous savez j'ai regardé parce qu'on me dit souvent vous êtes souvent en grève à Noël depuis la création de l'ensf en 1937 et Cheminon on a été trois fois en grève pendant Noël.

Oui mais vous menacez quand même parfois ça peut en Oui mais menacer ça c'est une chose. Oui quand même. Vous pouvez menacer les trains roules hein.

Enfin j'espère qu'on a au moins on peut faire la différence entre menacer pour créer un rapport de force et pouvoir négocier et trouver un accord et faire véritablement grève et et par ailleurs je quand même sur l'histoire du du 8 mai des ponts. Enfin moi j'ai deux filles euh elles sont à l'école le 9 mai elles ont école hein. Oui.

Le 9 mai n'est pas un pont. Non, d'ailleurs d'ailleurs monsieur vous savez vous savez que les parents peuvent avoir une amende. Les parents peuvent avoir peuvent avoir une amende s'ils n'amèent pas leurs enfants on nous on grossit le pont du 8 mai.

Je répète ce n'est pas un pont. Les gens travaillent le 9 mai. Les enfants sont scalarisés le 9 mai.

Voilà. Donc peut-être que des gens qui sont en télétravail peuvent se permettre de pas scolariser leurs enfants le 9 mai, mais la réalité c'est que la plupart des gens ne seront pas en pont le 9 mai. Donc en fait, on nous explique qu'on fait grève un weekend et que c'est encore une fois pas la bonne solution.

Bon, les auditeurs de Sud Radio réagissent. 0826 300. Florence Denim, notre auditrice fil rouge.

Florence, quel est votre point de vue ? Ben n'hésitez pas. Vous savez, il y avait donc les quatre les quatre possibilités souhaitable, compréhensibles, injustifié, condamnable.

Vous vous dites quoi ? Ben moi, je trouve que c'est compréhensible et que je suis plutôt d'accord avec eux parce que euh justement si c'est une histoire de planning, on tient pas compte des uns et des autres comme on fait un peu dans beaucoup de services à l'heure actuelle avec un management autoritaire sans tenir compte des gens sur le terrain, je trouve que c'est très très bien. Ils ont euh quand même toujours ce pouvoir effectivement d'embêter et puis c'est moi je trouve ça plutôt bien parce que si on fait grève, moi ça va arriver hein de faire grève et que bah on se rend compte que il y a pas trop trop d'éco.

On se dit qu'il faut quand même voilà plus d'énergie pour avoir un vrai contrepouvoir puisque c'est arrivé il y a pas très longtemps qu'on soit absolument pas entendu. Donc voilà. Donc moi je voilà je suis de tout cin en fait Florence en vous écoutant on se dit finalement les seuls qui ont le pouvoir justement de mettre la pression ça reste à la SNCF parce ou la RATP pour les Parisiens parce que eux eux ont un vrai moyen de de négocier.

Philippe Bger Fabien Villieu, vous êtes soutenu par une majorité. C'est vrai hein, vous avez vu hein vieu mais même la démagogie peut exister aux vraies voix hein. Vous avez dit c'était plus sérieusement est-ce que vous acceptez au moins une interrogation sur d'autres modalités du droit de grève ? jamais il n'a été question de mettre en cause le droit lui-même.

Mais est-ce qu'il serait choquant de discuter d'autres moyens de faire grève et évidemment de ne pas porter atteinte à la communauté des citoyens qu'il fasse le pont ou non ? Notre invité Florence disait très crument que le elle a envie de faire grève parce qu'elle veut elle a pas utilisé le terme grossier auquel je pense mais créer le maximum de nuisance. Est-ce qu'il n'y a pas là quelque chose d'un peu choquant ?

J'ai pas dit ça. Je pas parlé de nuisance, je suis pas d'accord. J'ai pas parlé nuisance.

J'ai des poli vous en gros ça voulait dire euh je comprends qu'on crée le maximum de voilà vous confirmez Florence de contrepouvoir Ah oui comme c'est joliment dit ça change pas réellement l'ennui chacun est attaché à une grève euh ça ça crée nécessairement des méchants oui mais quand on on peut avoir d'autres modalités Mais qui vous dit qu'ils n'ont pas cherché ces autres modalités ? En fait, vous rentrez comme dans le discours du ministre. En gros, les cheminaux sont bêtes.

Un jour, ils se lèvent, ils vont appuyer sur le bouton, on va faire rester poli, on va embêter tout le monde. Avis, il y aurait pas d'autres moyens. Mais qui vous dit qu'ils ne les ont pas cherché ?

Vous répondre que vous avez vous avez déjà entendu des chemineau parler d'autre chose que du recours. Mais ça c'est quand on arrive au bout de la chaîne mais ça ne commence pas la discussion. prés vous avez imaginé d'autres moyens mais évidemment et d'ailleurs le travail de syndicalis c'est négocier tous les jours sans forcément utiliser l'arme de la grève enfin moi alors on me voit uniquement quand c'est la grève mais je passe mon temps à négocier avec le patron sur d'autres choses sans même quelquefois aller jusqu'à la grève forcer quand même de constater que lorsqu'il y a un conflit bah ça accélère un petit peu les choses Par exemple, aujourd'hui, on a un gros dossier sur lequel Sudrail est très investi, c'est la question de la fermeture des petites lignes.

Voilà, parce que qui fait moins la une d'ailleurs des médias, mais aujourd'hui, on a un plan qui vise à fermer quasiment 1000 km de petite ligne. Bon et ben on fait des rassemblements, on fait des pétitions. Là, il y a des marcheurs qui sont partis de la gare de Corbini au fin fond du Morvent qui vont faire 375 km et qui arriveront le 3 mai samedi en garde de Berti justement pour dénoncer la fermeture des petites lignes.

Voilà, donc on est investi complètement là-dedans. On n'est pas du tout dans une grève mais il forcé de constater que c'est pas non plus le truc qui fait le plus écho médiatiquement et plus une des journaux constaté quand même. Forment Ouais.

Ouais. Bon 10 secondes uniquement. D'accord.

Non, ben je voulais relancer monsieur juste pour dire que il y a peut-être des bénéfices à la SNCF, mais il faut reconnaître que ces bénéfices servent à réinvestir dans les équipements et cetera parce qu'il y a beaucoup de pertes quand même à la SNF, pas l'oublier parce que souvent les grévistes justement ou les syndicalistes qui ont le droit de de d'avoir des revendications disent la SNCF fait beaucoup de bénéfices et on nen tire pas les bénéfices mais faut reconnaître quand même que les bénéfices de la SNCF servent au réinvestissement dans les machines dans les équipements aussi va le dial Fabien Vieux merci d'avoir été notre invité s'il vous plaît. J'ai pas changé d'avis justement une petite précision René chich on va vous couper le micro si ça par c'est monsieur le procureur provoque merci chute. Merci provoque provoque.

Merci Fabien Vildieu d'avoir été notre invité et bon courage pour les négociations de ce weekend s'il y en a. Dans un instant j'espère que René Chiche va respecter les principes républicains de la vie de cette émission. parce que pour l'instant vous considérez comme un dictateur.

Vous n'écoutez même pas le règlement. Voilàoi. Alors dans un instant, nous allons jouer Florence reste avec nous au 0826 300.

Est-ce qu'elle choisira René Chiche ? C'est pas le meilleur des choix. Quoi que à tout de suite Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense.

C'est vraiment agréable d'entendre une radio aussi joyeuse, même que ce soit le 7h du matin et le soir, c'est excellent. Sudradio.