MÉDECIN ORL : COTONS-TIGES, BOULES QUIÈS… VOUS DÉTRUISEZ VOS OREILLES SANS LE SAVOIR !

Bonjour tout le monde et bienvenue sur Légende. Aujourd'hui, légende business où on va aborder le sujet du bruit. Va-t-on tous devenir sourds ? On aura tout à l'heure un médecin ORL. Quelque chose qui est très dangereux pour les oreilles, c'est le coton tige. Non seulement ça peut déchirer le tyman, mais ça peut casser les petits osselets qu' y a derrière le tyman. Et là, tu deviens sourd. L'audition parfois est complètement perdue. Tu as une histoire d'un homme que tu as vu, ça s'appelle les surités brusques. Il était au téléphone et d'un coup, il a perdu l'audition.

J'ai un exemple très précis en tête où le patient m'a expliqué en plein milieu d'une phrase, mon audition a disparu d'un coup d' à 100 %. Tu as vu aussi des animaux dans les oreilles. Alors, quel type d'animaux peuvent se cacher ? Une patiente qui était venue me voir, j'ai regardé dans [musique] son oreille et là, j'avais vu un truc que j'avais jamais vu. Il y avait une Bonjour tout le monde et bienvenue sur Légende. Aujourd'hui, légende business où on va aborder le sujet du bruit. Va-t-on tous devenir sourds ? On vit dans des environnements de plus en plus bruyants et de plus en plus de gens aujourd'hui vivent avec des aides auditives. On va donc aborder le sujet du bruit.

On aura tout à l'heure un médecin ORL. On va aborder plusieurs sujets notamment pourquoi les oreilles ne s'arrêtent pas de grandir comme le nez d'ailleurs pour histoire de comprendre le corps humain. [grognement] On va aborder le sujet des acoufènes aussi. Comment est-ce que ça arrive ? Pourquoi autant de Français ont des acoufèes ? Et comment est-ce que ça se soigne ? Certains ne se soignent pas du tout. Vous allez voir. Est-ce que les boules qui c'est une bonne idée ? Est-ce que c'est très mauvais de dormir avec des boules caisses ? On va aborder le sujet de la misophonie aussi, ce qui ne supporte pas certains bruits.

Vous savez, les bruits de clavier, les bruits de petits cliquoti de stylo par exemple quatre de couleur. Parfois certaines personnes peuvent s'énerver avec ce genre de bruit là. C'est une maladie qui s'appelle la misophonie. On va en parler tout à l'heure. On va aborder aussi le sujet d'un patient de l'ORL qui vous allez voir a perdu l'audition en faisant un grand très connu dans un par d'attraction en France. Euh pourquoi est-ce qu'on peut perdre l'audition parfois en faisant des activités comme ça ? Et on va aborder le sujet des coton-tiges aussi. Est-ce que c'est dangereux ? Est-ce qu'il faut éviter de se laver les oreilles avec des coton tiges ?

Et on va aborder aussi le sujet des cabines acoustiques. Regardez ça, c'est euh de plus en plus fréquent dans les bureaux. Ça permet d'avoir une salle de réunion en plus ou un endroit pour téléphoner. Il y en avait beaucoup aux États-Unis. Maintenant ça arrive en France. ceux qui ont créé la société Warw Island qui fabriquent les cabines en France venir nous raconter pourquoi ils ont eu l'idée. On aura le médecin ORL aussi qui va venir raconter tout ça sur pourquoi est-ce qu'on va peut-être devenir tous sourds et comment est-ce qu'on peut s'en prémunir.

En tout cas c'est parti émission sur l'audition avec Johan et Robin sur les gens juste avant de commencer abonnez-vous à notre chaîne YouTube et vous pouvez nous suivre en podcast audio les amis. Merci d'être là de plus en plus nombreux sur légendes. On y va. Salut je m'appelle Johann et c'est Robin. On est les fondateurs de Workw Island. Workwand, c'est une solution pour combattre le brio bureau et on fabrique des petites cabines insonorisées, 1 2 4 places euh qui permettent d'augmenter le nombre de salles de réunion sans avoir à faire de travaux.

[musique]

Et ben merci à toi, bienvenue à vous deux. Je vais reprendre le clap. Merci. Content de vous recevoir les gars. C'est des cabines qui sont faites en France. Tout à fait. C'est ça exactement. Tout est fabriqué en France dans une usine qui est origine France garantie en vendé derrière le puit du fou. Alors, c'est on embrasse les vendeires. C'est hyper bien. Vous allez voir, nous on en a je je vous en ai parlé avant. On a des cabines de cette marque là en bas. Nous, on en a trois pour le coup. On a une cabine deux places et deux cabines une place.

Et en fait, ça permet peu importe la taille des sociétés, ça peut être des très petites entreprises comme des moyennes ou des très grandes, vous savez même des grands clients comme DF d'assaut, on en parlera tout à l'heure. Là, ça permet d'avoir comme une salle de réunion en plus, un endroit pour passer un coup de fil ou un endroit pour se concentrer aussi quand on veut écrire quelque chose, se concentrer sur son ordinateur, faire de la compta, peu importe, on se met dans cette cabine et ça enlève vraiment énormément de bruit. Euh pourquoi vous avez l'idée de faire parce que vous aviez vous avez 37 ans tous les deux, vous êtes des copains d'école. Euh, c'est marrant ce que vous m'avez dit.

Au début, on nous prenait vraiment pour les gars qui sortent d'école de commerce quand on allait voir les usines et cetera. Comment est-ce que vous vous êtes retrouvé à être dans les cabines acoustiques à faire ce métier là ? Bon, ça c'était en 2018, c'était au tout début de de cette aventure là. Moi, j'habitais aux États-Unis et en fait j'ai envoyé dans tous les bureaux dans lesquels j'allais. Tu habitais où ? À New York. Et donc, je travaillais dans des dans des entreprises et en fait, je voyais de partout, mais vraiment de partout. Tu rentrais dans un bureau, tu avais une de tr qu cabines selon la taille de l'entreprise.

Et un jour, je me souviens, je fais une mission de quelques mois dans une entreprise euh qui venait s'installer. Donc si tu veux, j'arrive dans les bureaux, j'ouvre la porte, premier jour, boîte qui vient s'installer, donc il y a des cartons de partout, des bureaux, des chaises, bureaux classiques. Et au fond du bureau, je vois un espèce de tas de carton. Euh donc c'était le carton sur le déballage des tablettes des chaises empilé et je vois quelqu'un qui passe un appel derrière euh ses bouts de carton. Et je me dis, je vais le voir, je dis mais pourquoi est-ce que tu as pas une cabine acoustique ? En fait, tout le monde en a aux US et la réponse qui qu'il me donne, elle fait un peu tilt.

Il me dit "Mais ça coûte super cher." Et moi je m'étais pas du tout rendu compte que ça coûtait cher. Si tu veux, je les ai utilisé euh mais j'avais pas plus creusé le sujet que ça. Et donc ça fait un peu tilt. Et puis là, je commençais un peu à regarder le marché. Je me dis c'est un produit qui est génial mais c'est bizarre qu'il y a que les entreprises qui ont les moyens de se les payer qui peuvent les les installer chez eux. Et je me suis dit qu'il y avait sûrement un truc à inventer en tout cas pour baisser le prix quoi. Ouais. pour baisser pour faire un bon produit un bon rapport qualité prix. Et donc j'ai creusé ce marché-là.

C'était le moment où tout le monde parlait d'op space et de coworking. Donc il y avait un gros marché avec un un problème qui était maladressé et moi j'avais le le en tête que j'avais un de mes meilleurs potes de lycée euh qui était un commercial génial. Et donc je l'ai appelé, je lu dis "Ouais Johann, j'ai vu ce truc aux US Johan qui est à [raclement de gorge] côté de toi du coup. Voilà et il me dit il me dit je suis dans une cabine quand je l'appelle." C'est vrai. Exactement. Moi avec mon ancienne boîte, on était dans un gros incubateur à Paris et j'ai pris son appel dans une cabine du coup de l'un de nos concurrents. Donc ça un peu éveiller ma ma curiosité.

On a commencé un peu à à bosser sur sur ce produit, sur ce marché et pendant qu'on faisait ce travail de recherche avec ma ma précédente boîte, du coup, ils ont déménagé, ils ont pris leurs propres locaux, ils sont sortis de l'incubateur et j'ai dû acheter deux cabines du coup pour mon équipe commerciale et là l'expérience, elle a été désastreuse. C'était quasiment impossible de trouver un produit sur internet. C'était encore moins possible de trouver un prix. Euh la provenance du produit, où est-ce que c'était fabriqué, des délais de livraison qui étaient à rallonge, le prix c'était un peu à la tête du client. Du jour au lendemain, j'avais 20 ou 30 % de remise.

Ça sentait pas le truc très transparent. Très très honnête. Ouais, exactement. Et du coup par parce que c'était très cher une cabine, ça coûte combien ? Ouais, ça coûtait entre 8 et 10000 €. 8 et 10000. Ouais, exactement. 8 et 10000 €. Et l'expérience était pas géniale, c'est arrivé, j'ai eu un SAV, ils ont mis plus d'un mois à réparer le produit. Du coup, on s'est dit qu'on allait pas réinventer ce produit. De toute façon, on n'y connaît rien. On n'est pas ingénieur. On voulait faire un bon produit. Par contre, ce qu'on a vraiment voulu travailler et révolutionner, c'était l'expérience client.

On a des prix qui sont transparents, on vend sur internet, on a une expérience de livraison qui est premium, on liv moins de 20 jours, tout est facile, tout est simple. Combien ça coûte une cabine ? Parce que vous allez voir, il y a des offres, on peut acheter une cabine mais on peut aussi en louer une et ça coûte pas beaucoup plus cher que parfois louer he il y en a qui louent leurs ordis he leur Mac. Ça peut se louer en leasing, mais j'ai découvert ça il y a pas très longtemps. Ben c'est pas beaucoup plus cher qu'un qu'un ordi. Ça vient d'avoir une pièce en plus qui est déménageable en plus si vous déménagez ou changer de bureau, vous voilà hop vous pouvez la prendre, c'est très facile.

Combien ça coûte une Island solo, donc c'est notre modèle une place, c'est notre bestseller, c'est 3990 € à l'achat ou en gros 70 € en leasing. Ça fait comme une salle de réunion en plus pour 70 €. C'est vous avez un endroit pour travailler comme une pièce en plus en Exactement. qu'on va installer en moins d'une heure et qu'on va aussi pouvoir déménager. Euh si vous déménagez, vous voulez l'emmener ailleurs ou vous voulez changer l'aménagement de vos bureaux, vous la prenez, vous la déplacer. C'est pas bloqué comme une salle de réunion où on est coincé avec des travaux, des galères, une VMC, une clim et ainsi de suite. Une de places, c'est combien ? C'est 8000 €. 8000 et une 4 ? 10000.

10000 ? OK. 4 8 10. Ouais, c'est assez facile à comprendre. Transparent en location, ça revient à combien ? 70 € par mois. Je vais pas les avoir exactement. Ça doit faire 70 130 150 à peu près. Quoi ? à peu près. Euh vous aurez tout ça sur le site, ça vous intéresse en livrant 20 jours. Je vous mettrai le lien d'ailleurs. On va avoir une médecin ORL dans un instant.

Mais d'abord si vous voulez aller regarder sur le site, vous pouvez le trouver dans la description de la vidéo YouTube et dans la description de l'épisode du podcast si vous nous suivez en version audio sur Spotify 10h, Apple Podcast, Amazon Podcast, il y a marqué description sous l'épisode, vous cliquez dessus, vous retrouverez le lien directement et en 2 secondes, il y a même un numéro de téléphone. Vous pouvez appeler, je tomberai sur quelqu'un de l'équipe qui vous rappellera. On va parler des galères parce que vous avez eu des galères. Vous avez même failli mettre la clé sous la porte au début. Vous avez lancé ça avec quelques milliers d'euros.

Vraiment, vous aiez pas beaucoup d'argent au début. Vous êtes créé tout seul. Donc c'est cool de voir des des succès. Aujourd'hui, vous faites combien de chiffres d'affaires qu'on imagine à peu près ? Aujourd'hui, on va à la fin l'année, on sera autour 30 millions de de chif d'affaires et depuis le début de la boîte, on a va on passera les 100 millions de chif d'affaires cumulés là dans quelques mois. Bravo. Vous êtes donc 50 salariés, vous dites 50 collaborateurs plus 50 personnes dans l'usine. Exactement.

euh qui sont prestataires, donc en en vend exactement mais qui travaillent quasiment exclusivement pour nous, plus un réseau européen de 60 70 personnes qui sont formés à livrer et installer nos produits. B ça fait vraiment partie euh de l'expérience d'avoir quelque chose qui soit on installe, ça fonctionne, c'est nickel. Alors, on va parler des chiffres juste 2 secondes parce que c'est quand même assez impressionnant. 52 % des salariés sont gênés par le bruit au travail. Donc peu importe le travail hein, ça peut être dans une boulangerie, le bruit du du du matos, ça peut être dans les bureaux, dans des open space et cetera, mais c'est plus d'un français sur deux qui est dérangé.

[grognement] C'est dangereux de travailler avec plus de 85 décibel. Donc il y en a qui travaillent avec des machines sur des chantiers par exemple, c'est très mauvais pour les On va on va parître tous ces chiffres après. On perd 30 minutes au travail par jour à cause du bruit. En terme de concentration, il y a des chiffres qui sont encore plus choquants que je vais vous donner. C'est énormément de stress le bruit. Donc c'est c'est un sujet vraiment qu'on voulait aborder depuis longtemps. 23 de 23 % de productivité en plus pour une boîte. C'est qu'une société qui va avoir du silence sera à 23 % donc quasiment un/art de productivité en plus c'est énorme. Qu'est-ce que vous avez comme chiffre ?

Vous vous êtes basé sur quoi quand vous êtes lancé ? J'imagine vous avez regardé des études. Qu'est-ce que vous avez trouvé ? Ouais. Un un chiffre qu'on aime bien citer, c'est qu'en en open space, on est coupé toutes les 11 minutes et il en faut 23 pour se reconcentrer. Donc effectivement, l'impact sur la productivité d'une entreprise, il est énorme. Ouais. Parce que les gens n'arrivent pas à se concentrer, ils sont toujours dérangés par un voisin, un bruit de couloir, peu importe.

Et au-delà d'être perturbé pendant que la personne elle a un appel, on met après vachement de temps à se remettre sur son sujet, à se remettre au travail et donc l'impact pour les boîtes, il est il est juste énorme. Aujourd'hui, faut savoir que le bruit, c'est euh l'ennemi numéro 1 au bureau. C'est le je trouver le mot, c'est la douleur numéro 1. Ouais, c'est la douleur numéro 1 des entreprises, des collaborateurs plutôt au bureau en open space. C'est c'est on va on va en parler avec un ORL dans un instant, un médecin donc spécialisé sur sur dans les oreilles, donc tout toute la gorge et cetera mais et sur les cordes vocales mais on va se concentrer sur les oreilles.

Vous vous vendez des cabines en France ou à l'étranger ou partout ? On les vend en France et dans neuf pays euh aujourd'hui en Europe. Aujourd'hui, notre gros business est en France mais en train de de grandir euh dans toute l'Europe aujourd'hui. On on va parler aussi tout à l'heure des des boules caisses. Je sais pas si vous mettez des boules caisses. C'est une alternative un peu moins chère que la cabine pour ceux qui peuvent pas. C'est toujours mieux que rien. Si euh votre boîte peut pas avoir une cabine acoustique, vous mettez des boules caisses. On va demander à l'ORL tout à l'heure si c'est bon ou pas.

Mais on on disait tout à l'heure, 59 % des salariés français sont gênés par le bruit au travail. C'est c'est quoi le bruit le plus insupportable pour vous au bureau ? Pour moi, c'est le collègue qui est au téléphone à côté puisqu'il l'empêche. On est forcément captivé par ce qu'il dit, on est obligé d'écouter la conversation et ça c'est un nuisible pas possible. Après moi je suis plutôt le genre de gars qui fait les clicy sur le stylo Bic donc je peux pas me plaindre de ce genre de personne. [rires] Tu parlais avant, tu disais vous voulez en faire votre business, tu vas appeler Johann alors qu'il est dans une cabine. Ça existait déjà avant vous Wiz Island.

Il y avait d'autres boîtes qui faisaient des cabines. C'est quoi votre particularité ? Comment vous êtes différencié des autres ? Ouais, c'est c'est un c'est un produit qui existé déjà. On a on a rien inventé. En revanche, comme disait, quand nous quand moi j'ai voulu essayer d'en acheter, l'expérience, elle a pas été incroyable et du coup, on s'est dit qu'on allait pas révolutionner ce produit, mais on allait révolutionner l'expérience client qui avait autour de ce produit. Pourquoi était pas incroyable ? Parce que c'était impossible d'avoir un prix. Les délais de livraison, ils étaient à rallonge. Au moment de l'installation, la cabine, elle fonctionnait pas. Il y a dû avoir un SAV.

On a attendu des semaines. Tout était compliqué. au pack cher et on s'est dit qu'on allait faire exactement l'inverse. Un bon produit avec une livraison super courte et une expérience d'achat qui soit incroyable. Nous on a on a des cabines ici. Nous on a une deux places, on avait pris une deux places sur votre site. Il y a un écran dedans, un câble, vous pouvez brancher directement votre téléphone. Vous voyez directement le retour de l'écran du téléphone. Ça vous pouvez faire une sorte de presse quand vous montrez à quelqu'un. Il y a un système de ventilation aussi. Vous avez rajouté des options. C'est comme dans une voiture. Comment ça marche ?

Ouais, l'idée c'est d'avoir un produit qui soit extrêmement simple. on va à l'intérieur, on puisse y travailler et il y a toute la fonctionnalité possible. Une très bonne acoustique, une bonne ventilation et du confort, une prise de courant et après on peut ajouter quelques accessoires notamment bah comme chez vous un écran ou un système de visoconférence. Mais l'idée c'est toujours d'avoir quelque chose qui soit très simple et facile à utiliser. Exactement comme tu viens de dire. On va dedans, on se branche, ça fonctionne, c'est simple. Vous vendez combien de cabines en France ? J'ai du mal, on a du mal à imaginer. C'est vraiment quelque chose qu'on connaît pas.

On en a rendu un peu plus de 15000 depuis le début et cette année ça doit représenter un peu plus de 5000 cabines je dirais. Ouais, on fait en gros 500 cabines par mois partout en Europe. Ça coûte pas beaucoup plus cher de construire en France ? On en parlait avant, vous disiez que vous avez réussi à diviser par deux les prix mais le made in France normalement c'est c'est contraire. C'est plus le x 2 que le divisé par 2. C'est sûr que la main d'œuvre en France, elle est un peu plus chère qu'ailleurs. Après, ça aussi beaucoup d'avantages. On a beaucoup plus de réactivité. C'est beaucoup plus facile pour faire du développement de produits.

On pourrait y revenir mais ni ni l'un ni l'autre ingénieur. Nous, on s'est lancé, on avait jamais mis le pied dans une usine. Donc on avait besoin d'y aller régulièrement, d'avoir des gens avec qui on peut échanger, qui pouvaient nous conseiller et du coup d'avoir une usine en France, c'était beaucoup plus simple. On vous prend un peu pour les deux gars de l'école de commerce quoi. Ouais, c'est ce que vous dit. Si tu veux, on rentrait dans les usines, on allait voir, on a fait vraiment le Tour de France de toutes les usines. Ouais.

en 2019-2020 quand on cherchait un partenaire industriel, on allait les voir et on disait au patron d'usine "Bonjour, on vouit faire une cabine téléphonique pour les bureaux sans téléphone ?" Il disait "Mais de quoi vous me parlez ? Quoi ?" Et donc c'était des discussions assez amusantes avec vous êtes déguisé à l'oral au bac aussi parce que vous êtes vraiment meilleur potte. Enfin, vous êtes potte de de lycée, c'est marrant. Déjà, on va parler petite question avant l'oral du bac. Est-ce qu'on arrive à bosser, à rester ami ? Franchement euh ouais, ça fait 7 ans. On y arrive plutôt bien.

Ouais, c'est sûr que ça change un peu les relations parce que on se voit plus souvent que nos femmes, mais euh ça fonctionne quand même plutôt pas mal. Ouais. C'est quoi cette histoire de bac ? On a fait pas mal de conneries nous ensemble quand on était petit mais on a fait une belle connerie au bac.

il passait le bac dans notre lycée et nous on avait ce jeu un peu de se taquiner et un jour on a dépassé un peu les bornes et il passait son bac et moi je m'étais déguisé en en cupidon l'espèce d'ange avec un arc et des flèches et je suis rentré dans sa salle de bac et je lui ai tiré plein de flèches dessus on avait trouvé ça très drôle mais à l'époque on avait quoi 16 17 ans sauf qu'on avait pas mesuré l'ampleur du l'ampleur de la bêtise. On a fait interdit d'examen parce qu'on est troublé un un examen officiel du baccalauréat et donc ça voulait dire pas de permis de conduire, pas d'examen officiel. J'ai alors j'ai jamais rencontré quelqu'un à qui c'est arrivé ça.

Bah nous on est passé tout près. On est passé est que vous êtes tu t'es fait arrêter ? Bah on s'est fait attraper après même j'étais déguisé si tu on est parti en courant pendant le vrai bac. Pendant le vrai bac examen officiel. Quand vous allez lancer le le Work Island le le c'est donc c'est le 15 mars 2020 [raclement de gorge] vous démarrez avec votre argent. Comment vous vous financez au départ si vous disiez vous aviez toi tu devais tu venais d'être salarié euh premier salarié d'une boîte, toi tu étais entrepreneur avant [raclement de gorge] tu tu as foiré une boîte. C'est important d'apprendre dans les échecs. On en parle beaucoup ici.

C'est Bernard Arnaud nous expliquait que c'est on apprend même plus dans les échecs que dans les dans les succès. Toi tu tu as vécu un échec avant. Qu'est-ce que tu as vécu ? Bon j'ai monté une reprise dans le logiciel dans les ressources humaines qui a pas marché parce que je pense queon répondait pas à un vrai problème que les gens rencontraient. Donc je m'étais dit la prochaine boîte que je monte, je savais que je voulais relancer une boîte, il faut répondre à un vrai problème. Et puis après on apprend plein de choses sur notre manière de réagir dans le business.

Et moi des trucs que j'avais appris euh c'est qu'il fa un un partenaire avec qui on est on s'entend très bien pour que ça marche parce qu'on ça dure quand même généralement quelques dizaines d'années quand mon une boîte. Nous ça fait déjà 8 ans 7 ans et donc moi j'avais un un ami qui avait vraiment les les forces de mes faiblesses et donc j'avais appris ça quoi. J'avais appris qu'il faut résoudre un vrai problème et bien s'associer. C'est super important. Et quelle galère vous avez eu au début ? Je sais que vous avez une cabine qui a pas marché du tout. Il y a une cabine qui a explosé. Il y en a une que vous venez réparé en cachette la nuit. Qu'est-ce qui s'est passé ?

Ouais, ça c'est beaucoup de galère du début. Donc la la toute première cabine qu'on a livré, donc c'était pas notre usine en vendée. On a eu différents partenaires avant d'arriver à fabriquer quelque chose qui soit cohérent. Mais du coup la la toute première qu'on a fabriqué, on l'a livré à une agence immobilière à Grenoble. C'était notre tout premier client. On était super fier. On a loué une petite fourgonnette. On met notre cabine, elle été fabriquée dans dans l'Est de la France, on la descend à Grenoble.

Donc c'est de là d'où on vient et on se dit que le samedi, on va installer la cabine chez chez Robin pour faire un shooting photo avec les moyens du bord parce qu'on avait absolument rien à l'époque. Euh du coup, on monte la cabine, il se met avec l'appareil photo en train de faire une photo. Moi, je rentre dans la cabine, je l'appelle et là, il me répond comme si de rien n'était. Et en fait, on entendait absolument tout. Il y avait absolument aucune acoustique, elle ne servait absolument à rien. Donc c'est un produit qui vaut une solo, ça vaut 4000 € qui ne sert absolument à rien.

Donc là, on s'est fait un weekend de galère aller chez le roi Merlin acheter du plac, ouvrir les murs, remettre de l'isolant, tout changer, enfin un mic mac pas possible pour abdiquer le dimanche soir en se disant "Bah en fait, ça ne marche pas, on ne peut pas livrer ça." Du coup, j'ai appelé le client le lundi matin en lui disant "Bah, je suis désolé euh on peut pas te livrer et puis pour le coup, je sais pas quand on peut te livrer parce que on ne sait pas faire le produit qu'on t'a vendu. On ne sait pas faire le produit qu'on vend quoi." Parce que pour la la petite histoire en fait, on avait fait un peu une comme une campagne de crowdfunding.

On avait fait un produit donc c'était un prototype qu'on avait mis dans des bureaux. On l'avait présenté à pas mal de gens leur disant voilà ça c'est un prototype donc il ne fonctionne pas mais dans un mois ça fonctionne ça vaudra 4000 € et vous pouvez les précommander [grognement] et du coup on en avait vendu je sais pas 20 ou 25 comme ça en précommande. Ça vous a permis d'avoir un peu d'argent ? Ça nous a permis d'avoir un peu d'argent de financer la production et le jour où on a voulu livrer, bah on s'est rendu compte qu'en fait les 25 cabines qu'on avait mis en commande elles ne fonctionnait pas. l'usine avec qui on était on a qui on avait avancé ne comprenait rien à l'acoustique.

Ils avaient changé les plans et la cabine elle n'était plus acoustique pour un sous. Et du coup là s'est lancé donc une belle grosse phase de galère. Il a fallu retrouver une autre usine. Pour le coup, à ce moment-là, on est parti au Portugal pendant un petit lapse de temps dans une usine qui était spécialisée en acoustique avec un cahier des décharges qui était très clair qui était on veut exactement le même produit parce qu'on l'a déjà vendu. On le veut pour la semaine prochaine et on le veut à ce prix-là parce que bah il est déjà vendu. Combien de décibel d'ailleurs ? Est-ce queil y avait dans des charges ? À l'époque on mesurait pas.

Donc aujourd'hui il existe une normaiso, on pourra en reparler qui permet de mesurer la performance d'une cabine. À l'époque ça existait pas. C'était vraiment un produit qui était tout nouveau. Juste on le faisait à l'oreille. Est-ce que il y a une bonne absorption ? Ce qui est dit à l'intérieur reste à l'intérieur mais c'est pas quelque chose qu'on mesurer. Et la man c'est combien ? Tu as combien de bruit en moins quand tu es dedans ? Aujourd'hui notre meilleur produit donc il fait mo- 31.1 dcibel. C'est comme une boule caisse non ? Ça fonctionne un peu comme les boules caisses. L'idée c'est on met deux micros, un à l'intérieur de la cabine, un à l'extérieur.

On met une source de son dans la cabine et on va calculer le différentiel de décibel entre l'intérieur et exactement. Donc si nous elle fait - 31, si je simplifie, si à l'intérieur on disait - 85, c'est insupportable pour l'homme et ben à l'extérieur on est à - 54. Les Portugais vont réussir à vous la faire en une semaine. Alors ils ont mis un petit peu plus de temps que ça. On a mis 2 3 mois à voir les premiers produits, mais ils ont réussi à nous faire un produit qui fonctionnait plutôt bien. Le problème qu'on a eu avec cette usine, c'est qu'on l' commandé par batchge de 30 et entre la première et la 30e, elles étaient pas pareiles.

On pouvait pas les visser, on pouvait pas les monter, rien n'était aligné. Euh c'était un peu un jeu de de bricolage. À l'époque, c'était nous deux qui livons et qui montons les cabines. Donc c'était une c'était une belle galère. Euh arrive le moment du Covid et au moment du Covid, on a aussi profité, on a fait une petite levée de fond qui nous a permis de recruter un ingénieur et de rapatrier toute la production en France et là de sortir réellement un bon produit.

Et du coup voilà, on dit que l'histoire elle a démarré en gros après le Covid parce qu'on était équipé d'une troisème personne, un ingénieur qui nous avait rejoint, qui allait à l'usine et qui a bossé avec qui allait à usine qui savait un peu de quoi y parler parce que nous à l'époque on n'y comprenait absolument rien et qui savait faire des plans qui pouvaient aller dans une usine qui comprenait l'acoustique et qui a sorti le premier produit. Donc c'est l'Iland Solo, c'est notre bestseller. C'est toujours le produit qu'on vend le plus. C'est un produit qu'on a sorti il y a 5 ans et qui fonctionne. On va maintenant faire rentrer un un un médecin ORL.

On a on en a parlé tout à l'heure en début d'émission. On va aborder tous les sujets sur donc est-ce qu'on va devenir sourd aujourd'hui ? On a une un environnement qui est beaucoup plus bruyant qu'avant. Tu me le disais tout à l'heure d'ailleurs on en parlait. Tu me disais avant il y avait pas de bruit. En tout cas il y avait moins de bruit quoi. Les voitures, le métro, le train, enfin tout ce qui est nuisible. En tout cas, d' vu son de bruit aujourd'hui ? Ça ça a 100 ans ou 150 ans peut-être. Ouais. Avant, il y avait beaucoup moins de tu avais les chevaux euh tu avais peut-être des usines quand même à l'époque, mais on vivait dans des environnements peut-être un peu moins bruyants.

Euh on va aborder le sujet de la misophonie, le le vraiment les bruits qui sont très dérangeants pour certaines personnes qui ne supportent pas certains bruits. Comment est-ce qu'il faut se laver les oreilles ? Est-ce qu'il faut prendre un côte en tige, pas de côte en tige ? Les aroufèes, les boules caisses, est-ce que les écouteurs sont très mauvais pour la santé ? On va en parler avec notre médecin ORL. C'est parti. Ça y est, Yanen vient d'arriver. Bienvenue Yann. Bonjour.

Donc il y a Johann et Yann voilà à côté toi tu es donc ORL à la Pitié Salpétrière à l'hôpital ORL donc c'est là tu es toi tu es vraiment spécialiste de l'audition donc tu vas nous raconter plein d'anecdotes que tu as pu vivre avec des patients et surtout plein de conseils. Vous allez voir pour faire attention à vos oreilles. C'est un peu le sujet. Qu'est-ce que c'est qu'un ORL déjà ? Simplement pour comprendre. L'ORL c'est l'autorino largologiste. Donc il s'occupe des problèmes d'oreill. Les problèmes de rhinologie c'est le nez les sinus le R. Et le l c'est le larinx donc les cordes vocales et le cou. Pourquoi on vient te voir toi le plus souvent ?

Toi tu es donc spécialiste vraiment de l'audition. Quel est le plus gros problème que tu rencontres souvent à l'hôpital ? La plupart du temps, des problèmes d'audition. Les gens me disent "J'ai perdu l'audition, j'entends moins bien, je communique moins bien avec mes proches et puis par ailleurs, des problèmes d'acoufen, des problèmes de vertige qui sont aussi liés à l'oreille interne." On va parler de se laver les oreilles. Il y a plein de questions sur internet, personne n'est d'accord. Est-ce qu'il faut se laver les oreilles ? Est-ce qu'il faut prendre des cotoniches ? Pas de coton tiges. Ça c'est dangereux. Ça c'est pas dangereux.

Avant, on va montrer une oreille, pas comme si tu veux bien derrière la caméra nous la ramener. Tu as ramener une oreille géante. J'imagine que c'est celle que tu as dans ton cabinet pour expliquer. Est-ce que tu peux Merci beaucoup. Est-ce que tu peux expliquer vraiment très simplement en 30 secondes comment fonctionne l'oreille ? Qu'on comprenne bien ce dont on va parler après ? Alors l'oreille c'est pas c'est pas uniquement le pavillon. Dans le dans le logage commun, on l'impression que l'oreille pavillon c'est cartilage mais en fait c'est plus que ça l'oreille.

l'oreille, c'est tout ce qui nous sert à entendre avec le pavillon, le conduitif externe, lean, la chaîne des osselets derrière le timpan et l'organe de l'audition qui a une petite forme d'escargot. Ça c'est comment ça s'appelle ça ? La coquelé. La coquelé. Et et je vois qu'il y a un conduit après. Quel est le conduit ? Comment ça s'appelle ? Alors, il y a un conduit qui relie l'oreille au nez qu'on appelle la trompe de stache. Et c'est ce qui va te servir à équilibrer les pressions par exemple quand tu prends l'avion. D'accord ? Quand quand on souffle, qu'on sert le nez et qu'on souffle, c'est ce tuyau qu'on a grandit.

Quand on a l'impression de faire remonter de l'air du nez vers les oreilles, c'est pas qu'une impression, c'est le nez va l'air va passer du nez dans la tombe de stache et faire bouger le temppan. C'est pour ça qu'on sent un espèce de petit ploc au niveau des tymans quand on fait ça. D'accord. Merci beaucoup. Si on peut reprendre Merci de l'avoir ramené parce qu'elle estelle est je sais pas comment tu es venu mais pas pratique à ramener cette histoire. Euh, tu disais euh aux équipes qu'on préparait que c'était le seul sens qu'on ne pouvait pas fermer. C'est qu'on peut fermer les yeux. Tu peux Oui, tu peux fermer les yeux. Euh alors on peut pas fermer le nez. Non.

Alors, c'est l'audition et l'olfaction. Mais quand tu dors, finalement, tu ne ressens plus rien. Il y a une coupure totale. Euh, tu ne vois plus rien. Mais par contre, ton oreille fonctionne en permanence toujours. Donc si il y a quelque chose d'anormal, un bruit anormal, hop, un bébé pleure, ça vous réveille. L'oreille est un organe qui sert à nous alerter sur les dangers. Donc, il ne s'éteint jamais. Non, fonctionne en permanence. On va on va parler des des acoufèes si tu veux bien. Tu tu as un patient qui t'a dit quelque chose de de grave. Il te dit qu'il va se suicider si tu lui soignes pas son son akoufen. Alors qu'est-ce que c'est qu'un akoufè déjà ?

Un akoufè c'est un bruit fantôme qui n'existe pas dans l'environnement mais que toi tu vas entendre. Donc ça peut ça peut se manifester sous différentes formes. Ça peut être un bruit continu, ça peut être un bruit blanc. La plupart du temps, c'est un bruit blanc. Donc un bruit blanc qu'un euh c'est le bruit que tu as par exemple quand tu tu as une radio qui qui est qui est mal à régler. Parfois ça peut être un bruit de moteur, ça peut être un bruit de battement de cœur. La coufen, il est vraiment variable suivant les patients. Parfois, il est très faible et parfois il est très élevé et c'est un bruit qui ne va pas te quitter. Et donc quand il est élevé, il va vraiment te te pourrir la vie.

tu vas l'entendre 24h sur 24 et tu vas pas pouvoir t'en débarrasser parce que si jamais tu as une stimulation lumineuse qui te dérange, bon ben tu tu tournes la tête, tu fermes les yeux, ça s'arrête. Là le bruit il est dans ton crâne en permanence et donc il y a des patients qui vont être handicapés par ça à tel point que ça va leur pourrir la vie et de manière terrible. Et et c'est et c'est des ça peut durer 24 he sur 24. Il y en a qui ont un acoufen continu. Il est la plupart du temps continu malheureusement. Donc heureusement, on a des solutions. C'est quoi les solutions ? Ça va être d'essayer de comprendre d'où vient la coufè d'une part.

Donc commencer par voir un ORL, faire des tests de l'audition. Chez un grand nombre de patients, on va se rendre compte que la coufène est liée à une perte d'audition et en corrigeant la perte d'audition, on va améliorer la coufène. Ça peut être un appareillage, ça peut être une chirurgie, tout ce qui va améliorer l'audition en règle générale va améliorer la coufène. Mais ouais. Che certains patients qui n'ont pas de perte d'audition et qui vont quand même avoir un akoufè. Là, on va devoir passer par d'autres techniques. Il y a beaucoup de français qu'on des acoufen. Un quart de la population française déclare avoir un akoufè. Donc des millions. Énorme.

Est-ce que ça peut être dû à une tumeur au cerveau ou des problèmes ? Tu sais quand tu regardes sur des sites comme Doctiso des trucs, tu as toujours l'impression que tu as tout les les patients dès qu'ils vont avoir un ils vont ils vont taper ça sur internet. C'est un des trucs qui va ressortir et effectivement il y a quelques tumeurs qui peuvent donner un acoufène mais c'est extrêmement rare notamment des tumeurs du ner de l'équilibre du ner de l'audition mais il faut pas la plupart du temps la coufène ne est il y a un problème de l'oreille interne et n'est pas grave c'est le c'est le les conséquences de la coufène pour la vie du patient qui sont graves.

Mais la coufène en lui-même est pas grave. Alors j'ai vu aussi que ça pouvait être un son la coufène une sorte de petit sifflement en gros hein et mais qui pouvait être émis par l'oreille. C'estàd qu'en fait nos oreilles pourraient émettre des sons et pas que les recevoir. L'oreille est une machine, il y a plein de petits composants qui nous servent à entendre comme une petite usine miniature et donc elle fabrique un petit peu de bruit qu'on peut entendre mais ce bruit là n'est pas lié à la coufène. La coufène il est lié en fait à des à des zones du cerveau qui se mettent en route, qui amplifient des sons qui n'existent pas euh lorsque tu n'entends plus. C'est un peu comme un membre fantôme.

Je sais pas si tu as déjà reçu des gens dans dans ton émission qui avaient perdu un bras ou une jambe. Ils ont des ils ont des douleurs d'un d'un membre d'un membre fantôme parce que le cerveau va essayer de compenser quelque chose qui n'existe pas et c'est ça qui peut entraîner ce type de sensation au niveau de l'appareil de l'audition. Et s'il y a 20 25 % ou 24 % des Français, donc après 1/4 qui ont des acoufenes, est-ce que ça peut être aussi parfois dû à un burnout, à des choses de de la vie, à quelque chose de je sais pas un traumatisme et d'un coup ça déclenche les akoufèes ? Ça vient d'où ?

Alors le l'état de stress, le burnard va aggraver un akoufè mais va pas être à l'origine à lui seul de la coufène. Mais en fait un peu comme pour la douleur, le vécu de la douleur, le vécu de la coufène va dépendre de ce qui entendent les circonstances ces circonstances d'apparition. Si si tu te foules la cheville parce que tu as eu un accident de ski ou une partie de foot avec des copains, tu vas tu vas rapidement l'oublier dès le lendemain. Bon ça fait un peu mal la chille.

Par contre, si c'est un accident plus grave, si tu as perdu un proche au moment où tu as eu cet accident, si tu t'es fait agresser, là la douleur, tu vas la ressentir pendant des semaines et des mois parce qu'à chaque fois, elle va te rappeler cet événement traumatisant. C'est un peu la même chose pour pour l'akoufen. On peut avoir un akoufè en entendant le mot akoufen. Si tu n'as jamais compris ce qu'était ce petit son que tu entendais de temps en temps et que là je t'en fais prendre conscience, tu vas te focaliser dessus. et en te focalisant dessus, tu vas l'entendre de plus en plus fort. Donc c'est pour ça qu'on dit aux gens qui en akoufen, bah il suffit de l'oublier.

Les gens qui ont pas d'accoufen disent aux gens qui en akoufè bah oublie ton oublie ce son et puis ça va partir. Mais en fait c'est pas comme ça. C'est plus tu on plus tu vas parler de ton akoufen, plus tu vas essayer de l'oublier, plus il va être fort. C'est ça qui ce qui rend difficile la prise en charge des patients qui ont un akoufen. Moi j'avais une question. Il y a pas mal de collaborateurs qui utilisent nos cabines et qui quand ils rentrent à l'intérieur ont l'impression d'avoir un akoufen parce qu'il y a une réduction du bruit. Ils ont réellement un akoufen ? Qu'est-ce qui se passe ? Oui, ils ont ils ont un akoufen en fait. Le bruit masque l'aoufène.

Donc si tu te mets dans une situation où il y a plus de bruit, laoufè ressort. Donc en fait, tes collaborateurs, ils ont un acoupen permanent mais qui doit être de faible intensité, qui doit être masqué par les bruits de la vie courante, heureusement pour eux. Mais dès qu'ils vont se mettre dans le calme, ils vont entendre leoufen. Ce qui est pas grave en soi, hein. C'est pas s'ils le vivent bien, c'est pas du tout c'est pas du tout un souci. Est-ce qu'il y a beaucoup qui nous font ce retour ? Un/4 des français qu OK. Intéressant. Est-ce que c'est dangereux d'aller à un concert pour les oreilles ? Non. Je la la réponse est non.

Ce n'est pas dangereux d'aller à un concert pour des oreilles, heureusement. Mais il faut prendre quelques précautions. Euh dans un concert, le son il est à plus de 80 dbel et à 80 dcibel le son commence à être un peu toxique pour les oreilles. Donc ça veut dire que pendant un concert il faut faire des pauses. Faut pas faut de temps en temps s'éloigner des enceintes, de temps en temps aller boire un verre à la buvette, de temps en temps retourner un peu au vestiaire pour faire des petites pauses euh pour ses oreilles pour qu'elle puisse respirer et et les protéger. Et si vraiment son est forts ou si on commence à avoir un peu mal aux oreilles, pas hésiter à mettre des bouchons en mousse.

Donc un employé de boîte de nuit, par exemple, ceux qui bossent en boîte, c'est très mauvais pour leurs oreilles. Si oui, oui, le son il est toxique au-delà de 80 dcibel et en général en en boîte de nuit le son est à plus de 80 dcibel. Donc normalement tous les employés de boîte de nuit il devrai se protéger les oreilles avec des bouchons. Des bouchons tu vois jamais des mecs avec des boules caisses en boîte de nuit. Je suis pas je suis pas patron de boîte de nuit hein Guill. Mais il faudrait mettre des faudrait mettre des même en concert. Oui. Oui. Même en concert. Toi tu en mets quand je vais en concert ? Ouais. Oui, c'est vrai. Oui. En boîte de nuit aussi.

Alors, je passe un peu pour le rabageois et cetera [rires] et puis je vais un peu moins en boîte de nuit que j'y allais à une certaine époque. Mais mais oui, j'avais mes bouchons sur mesure quand j'allais en en boîte de nuit. Tu as des bouchons sur mesure ? C'est vrai. En même temps, tu es ORL donc évidemment toi, tu vas être le mec le mieux placé pour ça. Et je voudrais qu'on parle de la misophonie. Alors ça ça touche beaucoup beaucoup de français aussi en fait. C'est c'est le le certaines personnes qui ne supportent pas certains bruits. Est-ce que tu peux expliquer ce que c'est que la misophonie ?

C'est un trouble de de l'audition qui est pasalié à une perte d'audition mais qui est lié au fait que certaines personnes détestent un bruit. Il y a toujours des bruits que tout le monde déteste mais on arrive à s'en s'en accommoder. Quelqu'un qui fait un peu de bruit quand il mange, quelqu'un qui fait du bruit quand il déglisit, qui boit de l'eau, le bruit de la de la créie sur le tableau, des gens qui tapotent avec leurs ongles sur une table ou des bruits de clavier. Donc il y a des bruits, il y a des gens, il y a des bruits, la plupart des gens bon sont un peu indifférents, mais il y en a qui deviennent fous en fait hein, qui les supportent pas, ça les agace, ils deviennent irritable.

Euh ils le disent à leurs collègues, ils leur disent à leurs conjoints "Fais moins de bruit quand tu manges, arrête de taper sur le clavier, euh tu m'agaces." Et donc ça peut créer des tensions. Ça crispe. Ça crispe. C'est c'est pas un problème d'audition, c'est plus un problème psychologique, psychiatrique en lien avec le bruit. Mais c'est c'est-à-dire c'est c'est quelque chose qui s'attrape parce qu'on est stressé. C'est juste des personnes qui sont naturellement énervées par un seul bruit ou ces gens qui ne supportent pas les bruits des autres. Non, c'est un seul bruit. Un seul bruit. Donc c'est ces bruits très particulers. Exactement.

C'est différent des gens qui ne tolèrent pas les bruits dans leur ensemble. Ça porte un autre nom encore terme de médecine très précis. Ça s'appelle l'hyperacusie. Euh mais la misophonie c'est lorsque par exemple si je prends ma tâche, je bois, je fait un petit bruit et les gens qui vont me dire "Ah c'est insupportable, tu pourrais faire moins de bruit, apprends à boire et cetera." Il faut bien [grognement] que je boive sinon je vais je vais mourir déshydraté. Et et et ça vient d'où ça ? C'est c'est un problème c'est une de naissance. Non, c'est ça arrive au cours de la vie. J'ai pas j'ai pas d'explication très claire à te à te donner pour cela.

Euh c'est c'est un problème psychologique psychiatrique. J'avais j'avais lu que ça venait de l'anxiété. Certaines personnes qui étaient anxieuses, qui avaient du stress pouvait moins supporter certains bruits. Alors c'est lié à certains terrains psychologiques particuliers. Oui, mais il y a pas de cause évidente qui est à l'origine du démarrage de la misophonie. Euh je voudrais qu'on parle de la plage pour ceux qui vont aller se baigner, ceux qui vont se baigner dans les piscines, ceux qui vont se baigner à la mer, peu importe la la saison, si vous avez la possibilité de plonger dans quelque chose.

Euh je je sais qu'il y a beaucoup d'accidents et toi tu le vois et c'est important de le dire aussi dans les plongeons. Si vous faites des plats, tu sais, parfois on s'amuse avec des potes, je te regarde toi parce que tu as la tête à faire ça, je pense le temp en plongeant. C'est vrai. Ouais, tu as vu ? J'ai ressenti. Euh, tu as l'air drôle et je je sais que parfois on fait des concours avec des copains l'été. Tu fais concours de plates machin. Exactement. Tu t'es déjà fissuré le tyman ? Ouais. En plongeant de trop. Ouais. Sorti avec une petite goutte de sang et ça ORL et ça a cicatrisé. Tu on bah on en parlait.

Ça c'est quelque chose que tu vois souvent et qu'est-ce qu'il faut faire pour éviter ça ? Très classique. Très classique. Le concours de plat ou le plongeon [rires] de côté. Les plongeons. On arrive la tête sur le côté, gros plat sur l'oreille. Alors, ça peut être le plongeon dans la piscine, ça peut être le kite surf, tous les tous les sports, tous les sports de voile, ça peut être même des gens qui simplement se baignent au bord de l'eau et grosse vague sud-ouest, paf, j'ai vu ça. Euh, une claque par l'eau, le tyman qui se déchire. Donc ça se soigne ça. Ouais.

Dans l'immense majorité des cas, je dirais 8 fois sur 10, ça guérit tout seul mais de temps en temps, le trou reste et les gens viennent me voir et je les opère. ! Et du coup, tu fais quoi ? Comment se prémunite ça ? Comment est-ce qu'on fait attention à la plage pour éviter de de d'avoir le tym qui saute ? Pas faut pas non plus être paranoïque et faire attention à tout hein, il faut vivre mais si on a un tym fragile ou si c'est déjà arrivé une fois, je conseille de mettre un petit bouchon. Oh non il revenu avec son bouchon. Des bouchons tout le [rires] temps. Je suis pas vendeur de bouchon. J'ai pas j'ai pas d'option chez les fabricants de bouchon.

Mais notamment si jamais tu fais du kite surf ou des sports où tu vas tomber dans l'eau à grande vitesse, mets un petit bouchon dans l'oreille qui est un peu fragile et tu me diras merci. En vrai, il faut plonger avec des boules caisses, tu conseillerais ? Ceux qui font des plongeons de haut. Ah quand tu sautes, tu sais, il y en a qui sautent. Et alors, il faut surtout pas le faire. C'est on dit pas qu'il faut le faire, mais si vous avez décidé de sauter d'une falaise de machin, parfois à Marseille, il y en a plein qui sautent. Alors, pas d'une falaise falaise he mais parfois des petits rochers, c'est des trucs très courant dans le sud.

Est-ce que tu conseilles quand même de mettre des boules caisses ? Non non, j'ai envie de dire aux gens, apprenez à plonger progressivement. Il faut savoir plonger avant de faire ça. Faites pas n'importe quoi. Alors, il y a un ennemi vraiment quelque chose qui est très dangereux pour les oreilles, c'est le coton tige. Il paraît qu'il y en a beaucoup qui se rentrent le cotonige dans l'oreille. Euh tu sais, il suffit que dans un petit appartement euh tu es derrière une porte, tu es en train de te laver, votre femme, votre mari rentre, ouvre la porte et le le cot s'enfonce dans l'oreille. Est-ce que ça c'est vraiment quelque chose que tu vois régulièrement ?

Alors, autant je suis un adepte du bouchon, autant je suis pas du tout un adepte du du coton t- dangereux. Et l'anecdote que tu me racontes, c'est typique des appartements parisiens. Ahou ! avec des petites salles de bain où effectivement le conjoint qui se nettoie l'oreille. Euh le conjoint rentre dans la femme ou l'homme rentre dans la salle de bain, ouvre la porte, tape sur le coude du conjoint et le coton-tige finit au fond de l'oreille. Donc ça aussi c'est un c'est un classique qu'on voit régulièrement des patients et là les dégâts sont un petit peu plus importants parce que non seulement ça peut déchirer le tyman mais ça peut casser les petits osselets qu'il y a derrière le timpan.

Et là tu deviens sourd. Et là l'audition parfois est complètement perdue. Ça peut arriver si le traumatisme est important ou sinon c'est une perte partielle et ça finit quand même au bloc opératoire. est-ce qu'il faut se nettoyer ? Alors ça c'est par exemple quelque chose que j'entends tout le temps à droite à gauche. Il faut pas se nettoyer les oreilles. Si, il faut se nettoyer les oreilles de temps en temps et personne n'est d'accord. J'ai regardé sur internet, personne n'est vraiment d'accord. Quel est ton avis là-dessus ? Le le conduit auditif externe, donc le trou de l'oreille fonctionne comme un tapis roulant.

Donc tu as du céréumè qui est au fond et que qui est petit à petit la cire qui la cire d'abeille enfin pas la cire d'abeille mais [raclement de gorge] la cire jaune et qui est emmenée du fond de l'oreille jusqu'à la surface. Et donc il faut il faut laisser faire la nature le ton oreille, elle se nettoie toute seule, elle prend le sérumè du fond de l'oreille, elle l'emmène à la surface. Mais comment elle l'emmène à la surface ? Pardon ? Il y a il y a c'est la peau qui se renouvelle. Il y a c'est fait comme ça. C'est fait pour ça. Incroyable. C'est fait pour ça. Et donc quand toi tu arrives avec le contige, tu le mets dans l'oreille, tu repousses au fond et tu l'enfonces quoi.

Tu l'enfonces petit à petit, jour après jour, un petit peu de cire et à la fin tu as un bouchon. Alors, il y a quand même des gens qui fabriquent beaucoup de cire et qui vont avoir besoin de se nettoyer les oreilles, mais c'est une petite proportion de la de la de la population. C'est assez rare. Donc, faut pas prendre de coton au global. Non, si tu veux nettoyer tes oreilles, de temps en temps le j d'eau de la douche, tu peux mettre ton doigt au bout d'un mouchoir pour essuyer l'entrée de l'oreille puisqueeffectivement le sérumine va se retrouver à l'entrée de de l'oreille mais pas de coton tigre. Donc il ne faut jamais se laver les oreilles à l'intérieur. Non, c'est pas nécessaire.

La cire c'est un protecteur de ton oreille. La cire est ton ami. La cire est autre chose qui est sur notre ami les enfants quand on a nos nos petits enfants. Toi tu as des enfants Johann ? Ouais. Garç 4 ans et 6 mois. Alors on va se concentrer sur celui de 6 mois. C'est un garçon. Ouais. Un petit garçon. Comment il s'appelle ? Il s'appelle Gaspar. Gaspar. On va se concentrer sur le cri de Gaspar à 6 mois les enfants font des cris, les bébés plutôt font des cris très stridants. [grognement] Tu confirme ? Ouais. Est-ce que c'est fait exprès ? Pourquoi est-ce que c'est aussi crispant un cri de bébé ? C'est un cri d'alarme.

C'est un cri d'alarme qui appelle le père, la mère quand l'enfant a besoin quelque chose de quelque chose puisque l'enfant de 6 mois, il sait pas parler, il sait pas communiquer. La seule manière dont il communique, c'est par le cri. C'est c'est c'est un instinct de survie hein pour lui de crier. Et en fait ce ce son, il est assez particulier parce que c'est un son qu'on dit rugueux, très désagréable. Oui, désagréable. C'est c'est le terme à la nuit quand ça crie, c'est franchement c'est c'est difficile. C'est pas du tout comme de la musique ou d'autres sons qu'on le bruit des oiseaux qu'on pourrait apprécier.

C'est vraiment un son qui interpelle et qui en fait dans le cerveau va pas prendre le même chemin qu'un son agréable. il va aller stimuler des aires cérébrales en rapport avec le stress, le danger pour alerter euh le parent. Donc ça peut être un cri de bébé, mais ça peut être d'autres bruits hein, par exemple des bruits d'alarme, ça prend ce sont aussi des sons qui sont faits pour être rugueux et et alerter sur un danger. Donc c'est volontairement c'est stressant. La nature est bien faite pour que pour que les parents aillent aider leur bébé la [raclement de gorge] nuit pour pas qu'ils a envie de se dire "C'est pas grave, il va s'endormir, faut aller l'aider".

Non, le bruit d'un bébé, c'est pas un bruit agréable qu'on qu'on laisse qu'on laisse crier. Tu as tu as une histoire d'un homme que tu as vu, ça s'appelle les sdités brusques. Il était au téléphone et d'un coup, il a perdu l'audition. Alors, c'est une maladie un peu mystérieuse. On ne comprend pas pourquoi il y a des gens, ils se réveillent, ils ont perdu l'audition tout complètement ou partiellement du d'une oreille. Mais euh j'ai un exemple très précis en tête où le patient m'a expliqué le moment très précis où il a perdu l'audition, ce qui est assez incroyable parce que ça fait ça fait peur hein.

Euh il y a des gens qui font un accident vasculaire cérébral ou qui font une perte d'audition mais ils savent pas ils ont du mal à te dire exactement quand ça s'est passé. Ils se sont réveillés le matin, c'était comme ça. Et cette personne-là, elle était réceptionniste dans un hôtel. Elle était au cours d'une conversation avec un client au téléphone et elle m'explique que au milieu de la conversation, elle a l'impression que le téléphone tombe en panne et immédiatement elle le met à son autre oreille et elle entend à nouveau. Elle refait la la elle refait la manœuvre et donc elle se rend compte que en plein milieu d'une phrase son audition a disparu d'un coup d' à 100 %. Oui.

Et ça c'est on sait pas expliquer. On n pas l'explication. Non, on a des hypothèses mais on comprend pas bien le le phénomène. On pense que c'est peut-être un petit vaisseau qui se bouche ou une réaction à un virus, mais on n pas d'explication très cl Et ces gens-l ils récupèrent pas leur audition. Pas toujours. Pas toujours. Et ce qui est très important de venir voir le médecin rapidement. Quand je dis rapidement, c'est dans les 24 48 heures. On peut leur sauver l'audition en les traitant vite. Donc il faut pas attendre que ça récupère tout seul. Tu en as eu toi qui qui se réveillent un matin qui n'entendent plus du tout ? Oui. Alors que la veille, ils étaient très bien. Oui.

Mais c'est plus courant qu'on le pense. Moi, dans mon service, des personnes, j'en ai une ou deux par semaine qui arrivent pour une perte d'audition brusque comme cela. Mais donc c'estàd il ils passent de 100 à 0 %. La plupart du temps, c'est pas zéro mais c'est suffisamment important pour que ils soient très gênés, qu'ils aient besoin d'un appareil. Après, je voulais terminer par deux choses. C'est les choses que tu as trouvé dans les oreilles qui sont surprenantes. Euh mais il y a un truc qu'on fait tous en sortant de la piscine, en sortant du bain, parfois on veut s'enlever de l'eau, vous sais.

On fait une espèce de de ventouse avec le doigt, on fait claque pour essayer de le sortir avec le pouce comme ça. Et ça, tu te déconseilles de le faire. Ben quand je t'aurais raconté ce qui s'est passé un de mes patients, je pense que tu arrêteras de de le faire. Donc quand tu fais ça avec le doigt un peu humide, effectivement, ça fait ventouse. Tu tires l'eau sort un peu et j'ai un le problème de la ventous, c'est que ça tire sur le typan. Et c'est aussi un classique, il y a des gens qui se fracturent, qui se cassent le marteau, donc le premier osselet qu'il y a derrière le temppan, en faisant ce geste. Donc pareil, perte d'audition, chirurgie, ça fait un peu cher payer.

Donc prends simplement un mouchoir, tu le roules, c'est un tu l'as introduit au début de l'oreille et voilà. et ça suffit ni plus ni moins. Qu'est-ce que tu as déjà trouvé ? Est-ce que tu tu parfois tu opères, il y a des gens qui arrivent te voir, ils ont des soucis de auditif, ils comprennent pas. Est-ce que tu as déjà découvert des objets, des animaux ? Qu'est-ce que tu as déjà vu de plus fou dans les parce que j'imagine que les enfants, on le sait, il y en a plein qui se rendent des trucs dans le nez, c'est assez connu les cacahuètes, trucs comme ça, ils prennent, ils se le foutent dans le nez. Le nombre de de d'enfants qui ont un Lego ou une connerie, les enfants, c'est terrible, hein.

Ils vont ils vont se mettre dans les oreilles tout ce qu'ils vont pouvoir trouver par terre. Euh ça peut être des Legos, ça peut être du papier Kinder. Euh alors le classique qui est terrible, c'est les petites billes jaunes des pistolets euh en plastique. Les petites [raclement de gorge] billes ou ces petites billes jaunes, elles font exactement la taille du trou de l'oreille du conduit et pour les enlever c'est terrible. C'est un des trucs les plus difficiles qui enlevé. Puis il y a des enfants, ils sont terribles entre eux. Moi, j'ai j'ai une petite histoire aussi.

de garde un frère 3 ans qui jouait avec son son petit frère et qui a eu la bonne idée de prendre une épée Playmobil, je sais pas si on peut citer des marques, [rires] qui a décidé de lui enfoncer de l'enfoncer dans l'oreille de son frère qui lui a déchiré le tyman. Ouais. Et entre ou le grand classique aussi, c'est dans la cour de récréation, l'enfant qui va mettre un caillou dans l'oreille de l'autre. Évidemment, les professeurs des écoles, la maîtresse se rend pas forcément compte. L'enfant se plaint de l'oreille mais personne n'a vu ce qui s'était passé. Il est un peu jeune, il explique pas trop. Les parents pensent qu'il a une titte, ça va passer. On attend un jour, de jours.

Ça t'est arrivé ça ? Il arrive et c'est un caillou dans l'oreille. Et en fait, c'est un caillou dans l'oreille. Tu as vu aussi des animaux dans les oreilles ? Alors, quel type d'animaux peuvent se cacher ? Alors, le trou de l'oreille, c'est un endroit où il fait noir, c'est un endroit où il fait chaud. Donc [rires] il y a certains qui qui trouvent ça pas mal d'aller se réfugier dans dans le dans dans dans l'oreille des gens. Alors le classique c'est les cafars. Les cafars ? Ouai c'est les cafars. Tu as eu ça toi ? Oui. Mais il dorment les gens pour avoir des cafars.

C'est malheureusement c'est des gens qui vivent dans des conditions insalubres qui un ont des cafars chez eux et qui deux souvent ont un matelas qui est posé au sol. Donc forcément le cafar a moins de chemin à faire pour rentrer dans l'oreille et pendant la nuit, hop, le cafar rentre dans l'oreille et c'est un animal qui ne sait pas faire demi-tour. Donc une fois qu'il est rentré dans ton oreille, il reste et il vient gratter [rires] contre ton tym. Oui. [grognement] Qu'est-ce que tu as d'autre comme et ce que j'ai vu par ailleurs, c'est une patiente qui était venue me voir. Je l'avais opéré de l'oreille.

La chirurgie s'était bien passée et puis euh 6 mois après, elle m'appelle, elle me dit euh "J'ai mal à l'oreille docteur, je comprends pas." Euh et euh en tant que chirurgien, ça nous inquiète toujours. Normalement euh quand on a passé la phase des 10 15 premiers jours, les gens n'ont plus mal. S'ils ont mal à distance d'une opération, c'est que potentiellement ça se passe pas bien, il y a une complication, il y a un problème. Donc du coup, elle m'appelle, je lu dis bon, venez dès demain, je vous vois rapidement, je veux comprendre ce qui se passe. J'ai regardé dans son oreille et là, j'avais vu un truc que j'avais jamais vu.

Il y avait une araignée qui était qui avait qui était au contact de son temppant, mais en plus, elle avait commencé à pondre des œufs dans son du additif externe. Oui, un nid. Donc euh cette araignée, elle était elle était pas là depuis 2h, elle était probablement là depuis quelques jours. Elle s'était vraiment euh installée installée [raclement de gorge] dans le conduituditif externe de de ma patiente. C'est des grosses araignées, non ? C'était une toute petite araignée. Mais euh quand on est en consultation, on a des microscopes. Le tempan, c'est tout petit. Donc pour bien le voir, on a des microscopes.

Et là, d'un coup, d'un seul, tac, tu as un énorme insecte qui s'affiche sur qui que tu vois dans tes oculaires ou qui s'affiche sur l'écran. C'est tout le monde est un peu surpris parce qu'évidemment c'est assez exceptionnel. Comment une araignée se retrouve dans une oreille ? J'ai pas d'explication pour ça Guillaume. Non mais c'est en dormant. Oui oui c'est à chaque fois c'est des gens qui qui l'insecte il rentre en dormant. Oui. Sinon ils se rendent compte les gens. Mais j'ai peur que ça nous empêche de dormir. Mais est-ce qu'on a souvent des araignées sur nous en dormant ? Est-ce que parfois on envoie dans notre chambre ?

Est-ce que ça arrive souvent qu'ils viennent sur nous la nuit sans qu'on se rende compte ? Non. Il y a des légendes urbaines qui disent que les araignées vont rentrer dans ta bouche pendant que tu dormes. Oui. Mais non. Ça c'est pas vrai. Non non non. Par contre, elle rentre dans les oreilles quand même de manière exceptionnelle. Comment tu l'as enlevé ? Je l'ai lavé. Alors, on prend un petit produit pour l'endormir. L'araignée. L'araignée. Et ensuite, on la passe au j d'eau. Parce que l'erreur que font, tu la noies quoi. On la noie.

L'erreur que font tous les jeunes ORL, les internes, que j'ai faite aussi hein euh sur mes premières gardes, c'est qu'on a des petites pinces et que on essaie on essaie d'attraper l'insecte. En fait, c'est terrible parce que on écrase l'insecte, on le broie et on se retrouve avec plein de morceaux d'insectes étalés dans tout le conduoditif externe et c'est encore plus compliqué à enlever. Donc quand on a un peu d'expérience, on nous donne le truc, on prend, on a des jet d'eau, hein, dans nos dans nos box de consultation, on met le jet d'eau et on on évacue l'insecte d'un coup.

Alors, il y a il y a il y a un débat sur internet, une étude de l'OMS c'est vraiment un truc de cette année, dit que 1ARD 500 millions de personnes dans le monde risquent de devenir sour d'ici 2050. On a une perte petit à petit à cause de notre façon de vivre. Est-ce que tu confirmes ça ? Est-ce qu'on a une façon de vivre de plus en plus dangereuse pour nos oreilles ? Alors, l'augmentation de la surdité dans dans la population, elle repose sur deux facteurs. Premièrement, le fait qu'on vieillisse tous, mieux, en bonne santé et comme l'audition baisse avec l'âge, forcément la proportion de population qui atteint de problèmes d'audition augmente.

Donc ça c'est une première explication qui est logique et quelque part rassurante. Je veux dire, tous vivre vu en bonne santé. Mais c'est vrai que au quotidien, on voit que le son a une importance de de prend une import, la musique, le bruit. Euh on vit de plus en plus dans un au contact du son. Alors, c'est une bonne chose, hein. Euh la musique, euh le son, c'est la musique, c'est l'information, c'est euh regarder la télé, c'est écouter tes podcasts. Euh euh donc c'est une bonne chose à condition que ce soit fait à des niveaux sonores qui soient euh raisonnables. Donc euh est-ce qu'il vaut mieux euh écouter un podcast avec des écouteurs ou avec un casque ? Qu'est-ce qui est le mieux ?

Tu sais, il y a toujours des Le mieux, c'est d'écouter avec des enceintes. Alors, évidemment, on va pas se trammariller avec des enceintes dans le dans le métro. Il y en a qui s'embêtent pas he qui le font dans le bus, ils prennent des enceintes Bluetooth et ils embêtent tout le monde. C'est c'est pas un souci pour eux. Mais ça c'est à pas faire évidemment. Mais globalement, le meilleur écouteur ou le meilleur système de de pour entendre quelque chose, c'est quelque chose qui va t'isoler des bruits extérieurs. Parce que plus tu seras isolé des bruits extérieurs, moins tu auras besoin d'augmenter le volume dans tes oreilles.

Donc un système qui soit annule les bruits extérieurs, soit qui se met dans tes oreilles et qui vraiment te te coupe les sons extérieurs, ce ce sera mieux. Est-ce qu'il faut dormir avec des boules quaisses ? Est-ce que c'est une bonne idée des boules caisses en mousse ou en cire de dormir pour avoir le silence absolu pour spécialistes du sommeil disent que plus on est dans le silence, plus on est dans le noir d'ailleurs, mieux on dort, plus le sommeil est de qualité. Est-ce que c'est une bonne idée de dormir avec des boules caisses ? Alors là, je vais un petit peu aller à l'encontre de mes collègues. Non, mais tu donnes ton avis personnel, c'est les ont besoin de respirer la nuit.

C'est-à-dire que euh le conduit auditif externe, c'est un endroit qui est pas très bien ventilé. Il faut qu'il puisse s'aérer. Euh si on ne fait pas ça, on risque d'avoir une oreille humide, on risque d'avoir des infections euh de la peau, on risque d'avoir desites. C'est pas c'est pas complètement naturel d'avoir un corps étranger qui écrase la peau du conduit auditif externe en permanence. Donc si on le fait 6h ou 8h toutes les nuits, ça peut créer des problèmes. Évidemment, il y a des gens qui ont pas le choix. Ceux qui vivent dans des environnements bruyants, ils vont mieux dormir avec des boules caisses. Mais dans l'absolu, ce n'est pas quelque chose que je recommande.

[grognement] Je fais absolument tout ce qu'il ne faut pas dans cette émission. C'est intéressant. Je dors avec des boulises. Est-ce que c'est ça qui peut déclencher les acoufenes ou pas ? Non, c'est pas les bouleses vont pas entraîner les akouhèes, mais le fait que tu sois dans le silence complet va entraîner le fait que tu entendes un peu plus fort tes akoufén. Euh pour euh terminer, tu fais des opérations. Euh toi, tu opères, tu sais que tu étais chirurgien, tu fais des opérations en musique mais pour l'utilité de l'opération. Est-ce que tu peux expliquer ça ?

Alors, il y a plein de chirurgiens qui opèrent en musique parce que ça les détend, que une chirurgie ça peut durer 3 qu parfois euh 6h et que la musique ben ça permet aussi de de de faire passer le temps. Euh mais moi je le fais pour une autre raison. Alors je le fais pas tout le temps hein parce que la plupart de de mes chirurgies elles sont faites sous anesthésie générale. Le patient il dort, il bouge pas. Euh mais de temps en temps, quand je veux vraiment avoir un résultat parfait sur l'audition et que souvent je reprends une chirurgie qui n'a pas fonctionné du premier coup, je les opère sous anesthésie locale.

Donc cette fois-ci, ils sont réveillés et donc ça veut dire qu'ils vont pouvoir entendre tout ce qui se passe pendant l'opération. Et je vais utiliser ça comme un avantage parce que d'habitude, bon, les gens, ils veulent pas entendre à passez-moi le ciseau, passez-moi le marteau. [rires] Pas envie d'entendre l'opération boissant, quoi. Euh mais là, au contraire, je vais mettre un fond de radio ou un fond de de musique plutôt dans la salle. Je vais soulever le typan et au moment où je vais réparer la chaîne des osselets, je vais leur demander en temps réel est-ce que vous entendez mieux ? Est-ce que c'est mieux sur les graves ? Est-ce que c'est mieux sur les aigus ?

Je vais pouvoir ajuster ma réparation. On a des petites prothèses minuscules en titane qui permet de réparer la chaîne des oseletes. Puis on on les incline, on les positionne et le patient va me dire "Ah là c'est pas mal, là c'est mieux." Et puis quand il va être content, je vais dire "OK, parfait, on reste comme ça, on rabat le Timppan, la chirurgie est finie et on a une sorte de garantie sur les résultat parce que sinon quand le patient dort et qu'on répare l'oreille, le résultat on l'a que quelques semaines après. Alors que là, on l'a en temps réel, c'est intéressant. Il y a des cabines, il y a des iglous d'ailleurs dans certains pays nordiques où il y aurait le silence complet.

Est-ce que tu as déjà essayé ? Il paraît que c'est très difficile d'être dans le silence complet. Je suis jamais rentré dans une cabine dite anéquivement, il y a une petite légende qui dit que on ne peut pas tenir plusieurs heures seul qu'on devient fou dans ce type de cabine. Et je veux bien le croire parce qu'en fait quand on va être dans le silence le plus completoufen. Tu vas aussi entendre d'autres bruits de ton propre corps, les battements cardiaques, la respiration. Et je pense que c'est très angoissant euh le fait d'entendre tous ces bruits et il y a pas d'écho non plus.

Le fait de d'être dans un endroit où il y a pas du tout d'éco, on a du mal à à à se rendre compte de la dimension de la pièce. Quand tu parles dans une pièce, il y a toujours un peu d'éco. Ça se réflète contre les murs. On n'est pas des chauve-souris, hein, mais on a une petite idée de la s de la taille. D'ailleurs, les gens les gens non voyant disent que quand ils rentrent dans une pièce, ils peuvent après savoir la taille en parlant. Quand tu marches dans un couloir, la nuit, tu parles, tu sans même toucher le couloir, tu peux te rendre compte si tu es collé au couloir ou pas.

Donc j'imagine que quand tu es dans une pièce où il y a zéro écho, ça doit ça doit ça doit faire un peu Tu l'as fait ou pas déjà ? Non, nous on n'utilise pas de salle anacïque, on utilise l'opposé, on utilise des salles réverbérantes pour euh calculer l'absorption d'une cabine. Donc en fait en fonction de ce qu'on veut faire, on choisit l'une ou l'autre. Par exemple, pour les enceintes, on veut calculer la qualité du son, on va dans une salle anacïque. Donc il y a aucun bruit et là on va pouvoir vraiment mesurer la qualité d'une enceinte. Nous c'est l'inverse, on veut mesurer l'absorption de la cabine.

Donc on va dans une salle réverbérante où le moindre écho, il rebondit pendant 5 10 secondes. C'est désagréable mais dans l'autre sens. Ça permet de com Moi, je l'ai fait, je suis allé en Laponie en vacances il y a très longtemps et je suis rentré dans une espèce de pièce. C'est un iglou en neige qui qui a le silence absolu et en fait tu restes quelques minutes et il y a un son diffusé dans les enceintes toutes les minutes pendant 5 secondes pour pas que tu deviennes fou. Ouais, c'est dingue hein. Tu es resté combien de temps dans la cabine ? Je me rappelle plus trop mais ça fait longtemps.

Mais effectivement, j'avais trouvé ça un peu surprenant et tu entends il mettent des bruits blancs de temps en temps. Et c'est vrai que quand tu te tu t'allonges, il disaient allongez-vous et tu rentres seul évidemment dans la p sinon ça marche pas. Si tu es deux, tu rentres seul, tu te mets et et tu as un oui, c'est c'est un peu angoissant enit. Tu as l'impression d'être mort tu sais. Tu as vraiment plus de bruit. Tu t'allonges, tu t'entends plus rien. C'est très bizarre parce que le silence absolu, on ne l'â jamais sinon jamais. Même quand tu es tout seul chez toi, vous êtes tout seul chez vous dans votre salon, en fait vous avez pas de c'est pas un vrai silence.

Là, il y a le bruit de la clime. Il y a du bruit d'enceinte très léger, on entend des petits soufflements. Chez vous, vous avez forcément un bruit de la rue, des oiseaux, des trucs, mais il y a jamais de silence vraiment total. Essayez d'ailleurs. Où est-ce qu'on peut avoir un silence total à part dans une salle ? C'est jamais dans la vie. Non, en dehors de cabines d'isolation phonique très particulière, euh par exemple des cabines, nous on appelle ça des cabines d'audiométrie. Là, on va faire passer des tests à nos patients. On les on les isole justement pour qu'ils puissent entendre des sons de très faible intensité.

Là, on a un son qui est atténué mais mais même dans ces cabinesl euh on n'est pas dans un silence parfait. Merci beaucoup Yan d'être venu répondre à nos questions. Yan Guyen qui est toi tu es la pitié salpétrière du coup tu es médecin. Merci d'être venu raconter un peu ce que tu as vécu, ce que tu croises et ce que tu vois tous les jours en tant que patient et en tant que conseil pour vous tous. On va continuer l'émission maintenant Work with Island. C'est parti sur les gens. Voilà, on va continuer l'émission. C'était intéressant quand même tout ce qu'on a pu voir avec le médecin. La misophonie, on parlait justement des bruits un peu dérangeants de clavier.

Quel est le bruit qui vous dérange le plus tous les deux ? On a chacun des bruits. Moi, c'est le bruit de la personne qui mange à côté de moi, ça peut me déranger. Ouais, moi c'est la personne qui qui a les petits quoi. La personne qui vi taper sur ton taper sur son bureau qui va faire son petit bruit de stylo. Les petits bruits qui dérangent en fait, c'est des petits bruits qui héritent. Ça c'est particulièrement moi ça me ça me dérange. Toi Johan, moi j'ai un problème avec les réveils et le petit click des réveils. Si j'entends les ou les montres entendre passer les secondes, c'est juste insupportable pour moi. Chacun son des horloges et cetera, c'est ça les secondes. Clic clic.

Ça c'est euh ça passe par la fenêtre dans la seconde. Tu [grognement] tu parlais d'une petite levée de fond. Vous avez commencé avec combien au départ la boîte ? Et bien moi avec zéro parce que c'est même qui m'a avancé l'argent pour apporter au capital de société. On a mis 2000 € 1000 € chacun et moi j'ai mis euh entre 10 et 15000 € de fond propre. Mais moi, j'avais eu la chance, du coup, j'étais dans une boîte dans une petite start-up avec deux entrepreneurs avec qui je m'étais très bien entendu. J'avais une rupture co donc j'avais le droit au chômage et j'ai pu bénéficier. Ouais. Et même avec le chômage, il existe un mécanisme qui est assez sympa.

En France, on peut toucher 100 % donc 70 % de son chômage en one shot quand on est créateur d'entreprise. Donc au lieu d'avoir 2 ans de chômage, on touche 70 % de la totalité. One shot. Ouais. La France est un plutôt beau pays pour on a quand même beaucoup d'avantages. Plus on parle d'entrepreneuriat, il y a quand même alors par contre on paye beaucoup d'impôts. On paye beaucoup d'impôts mais on a la chance d'avoir la BPI ou ce genre d'assurant chômage qui aide à se lancer. Sans ces aides, il y aurait beaucoup moins d'entrepreneurs en France. Il il y a une de vos cabines qui va exploser en pleine nuit au départ aussi. C'est pas de tout repos. Qu'est-ce qui s'est passé ?

Bah, on avait installé une cabine chez un client à Paris et euh un matin nous notre boîte mail avec une vidéo d'une porte qui explose. Nous, on comprend pas trop, ça ne c'est jamais arrivé quoi. C'est très inquiétant. Ils l'ont claqué ou ? Ben justement non. En fait, ce qui est assez intéressant que sur une porte sur 1000, donc c'est des portes en ver comme des des des ports de cabine de douche, il arrive que un petit grain de sable donc qu'on fond pour faire le verre ne fonde pas. Donc ça crée une fragilité. Donc tu as une porte sur 1000 qui éclate.

Donc c'est assez connu quand tu recherches sur internet euh pour les parois de douche mais nous on fait des cabines donc ça n'arrive c'est pas beaucoup de cabines installées. Et donc c'est un problème dû à un petit grain de verre qui avait pas fondu lors de lors de la fonte. Et nous on a vu la vidéo mais tu vois la vidéo ça ça explose quoi. C'est incroyable. Et comme on a un service client très réactif et la vidéo de la caméra de surveillance. Ouais on a la vidéo de la caméra de surveillance. Tu vois le truc incroyable en pleine nuit. Vous avez livré alors là on parle de société des des petites, des moyennes, des très grandes entreprises.

Est-ce que vous avez livré des boîtes un peu originales aussi ? Ouais, on a fait quelques quelques clients assez marrants. On a fait une prison. Euh on a fait Pourquoi ça servait à quoi dans une prison ? Dans les bureaux, ils ont des bureaux. Ouais, exactement. Le même problème que tout le monde. Il y a toujours des gens qui cherchent une salle de réunion, un endroit pour téléphoner. Ils ont exactement les les mêmes les mêmes problèmes. On a fait une église. Euh ça Pourquoi une église ? On n'a jamais compris. Ça a lancé beaucoup de sujets et beaucoup de blagues dans la dans la boîte de livrer une duo dans une église. C'était pas pour un confessionnal peut-être.

C'est un nouveau type de de confessionnal. C'est possible. Ouais. Il sont juste face à face au lieu d'être côte à côte. Exactement. Mais ça nous a fait beaucoup rire l'église. Sinon globalement on a plutôt des boîtes du tertière mais après on peut équiper la boî du tertière. On va faire un cabinet comptable, une agence immobilière, un grand groupe, n'importe quelle typologie. Partout en région en France. Ouais, partout en France en région. Partout même tout petitte boîte même si vous toute petite boîte, on a des on a un cabinet d'expertise comptable à Gourner Embré, c'est en Normandie.

Ils sont 12 collaborateurs et ils ont une cabine solo parce queils avaient une seule salle de réunion, elle était tout le temps occupée et là ils ont un endroit pour passer un appel téléphonque. Ouais, c'est moyen d'avoir un double endroit et d'accélérer. On en a parlé, on a quelques concurrents, on a pas mal de concurrents. Notre vrai concurrent de fond, c'est la salle de réunion aujourd'hui c'est de dire aux gens, ça n'a aucun intérêt de [raclement de gorge] construire une salle de réunion en dur. On achète un mobilier qui en quitte, nous ça prend 30 minutes à être installé, on l'installe, ça fonctionne. Le jour, on déménage, on la démonte. On peut C'est facile à faire. Exactement.

C'est vraiment du mobilier en kit qui va suivre une entreprise tout au long de sa vie. Donc c'est beaucoup plus flexible qu'une salle de réunion en dur qu'un investissement généralement conséquent. Vous avez vous faites des comme dans plein de boîtes he on fait des séminaires pour faire plaisir à à toutes les équipes. On emmène tout le monde et cetera. Vous ça va finir en garde à vue. Vous avez fait un un séminaire. J'ai noté qu'est-ce qui s'est passé ? Ouais, on est on est une équipe assez assez jeune et où les gens aiment bien l'apéro. En tout cas, on passe des on passe des bons moments ensemble. don une boîte, ça fait partie un peu de nos valeurs de fêter les succès.

Et on a une soirée qui est un peu qui a un peu dérapée.

On était à Doville pour un pour un séminaire et on a une collaboratrice un petit peu un petit peu éméchée en fin de soirée qui s'est retrouvée devant le commissariat de de Doville et qui voit une barrière qui en général on la connaît toute et tous cette cette il y a des barrières qui protègent l'entrée du du commissariat et d'un coup elle se met à prendre une barrière sur elle et elle nous regarde avec un grand sourire en hurlant je suis le casino barrière je suis le casino barrière parce qu'il y a le casino barrière qui est en face du commissariat de ville ça fait absolument pas rire la police qui sort et le mec sort en chaussette parce qu'il était en train de dormir à de ville.

Il y a pas beaucoup de grabuge à 5h du matin. Donc on l'avait réveillé. Il nous vire gentiment. Euh on le le policier nous vire gentiment. On se déplace de de 100 m et euh on a vraiment cette culture du challenge et de se lancer des petits pics dans la boîte. Ni une ni deux, tout le monde la branche qu'elle est pas capable de retourner dans le commissariat voler la barrière à nouveau. Bah elle est allée voler la barrière à nouveau. 2 minutes après, on la voit arriver en courant. avec deux flics, voiture de police, Giro, il l'ont embarqué, menotte, ainsi de suite, garde à vue et pas une garde à vue drôle. Ah c'est vrai, ça a duré un peu. Ils lui ont fait une garde à vue pas très sympa.

Elle est sortie à 16h le lendemain pour avoir bougé une barrière de de 10 m. Ah ! Ouais, on a quelques phénomènes dans Mais c'est resté ça. Ça laisse des souvenirs à la boîte. Ça laisse des super bons souvenirs. Je pense qu'elle sera ravie de d'écouter cette petite anette de Comment elle s'appelle ? Elle s'appelle Marion. Vous vous partez euh vous partez chaque année, vous faites des séminaires chaque année, vous vous organisez comment ? Ah, on part deux fois par an en fait. On essaie de la philosophie de la boîte, c'est on travaille dur quand on est au boulot mais on a des super moments de déconnexion. Donc on part deux fois par an. On part bah nous on est grenable donc on aime bien le ski.

Donc on amène nos nos équipes dans les montagnes. Euh c'est super super moment, super convial le ski comme maman. Et puis une fois l'été où on va plutôt dans une station balnére. Et vous allez faire des des livraisons en métro. J'ai noté aussi au début. Ça c'était le tout début de la boîte. Parlait de 2020 ou 2021. Euh bah en fait, on était que deux dans la boîte et parfois à Paris, c'est un peu plus rapide le métro que que les tout le reste tout le cohétion. Ouais. Et un jour, on s'est retrouvé à faire la savelle au dou de Paris.

On s'est dit "Bah comment on y va ?" On a pris une porte, on s'est regardé, on a pris la porte épaule, on est rentré dans le métro avec notre porte comme ça et on a tressé tout Paris pour livrer un client. En plus, cit des clients prestigieux, c'était au milieu du 8e arrondissement avec notre porte. Ouais, on a fait des SAV un peu sport. Vous allez en en 2023 parce que là on parle des succès, vous avez passé vous avez mis 1000 € 2000 € départ 15000 et vous allez réussir à faire 30 millions de de chiffres d'affaires. C'est énorme mais il y a un petit moment de stress en 2023 vous avez failli mettre la clé sous la porte, vous avez failli fermer faire couler la boîte.

Qu'est-ce qui s'est passé ? Ouais, on a vécu un truc assez classique des des start-ups. On a vécu l'hypercroissance. En 2021, on fait 4 millions. En 2022, on fait 100 millions. On était 10 personnes. C'était juste incroyable. Ouais. Et du coup, on se dit en 2023, nous plein d'optimisme, on va faire 20 millions. Sauf que pour faire 20 millions, il faut être capable de produire des cabines pour pouvoir les livrer et il faut prendre des gros engagements avec des usines pour augmenter le flux de production. C'est ce qu'on a fait avec notre usine. On a signé un énorme contrat pour acheter énormément de cabines tous les mois et être capable de les livrer chez nos clients.

Ils obligé de prendre de l'avance en commandant. Exactement. On commande entre 6 mois et 1 an à l'avance. Donc, on doit anticiper quasiment 6 mois à l'avance. pe retrouver avec un stock exactement en 2023 on fait pas 20 millions mais on fait 13 on avait largement les prévisions de vente étaient largement au-dessus mais sauf que nous on avait le stock pour faire 20 millions et du coup on s'est retrouvé en mars avril à avoir quasiment plus du tout de trésorerie parce que pas payer ses collaborateurs, c'est vraiment c'est un constat d'échec ultime. Donc c'était super dur à accepter pour nous. Sachant que c'était vraiment une erreur de gestion qui était 100 % de notre faute. Donc ça c'est dur.

Comment ça s résolu ? On dans toutes nos erreurs, la bonne décision c'était de s'entourer d'un directeur financier et on a fait un petit emprunt qui nous a permis de financer le stock de vendre le reste des cabines parce qu'en soit le la boîte, il y avait de la croissance, on gagnait de l'argent, on avait un problème qui était il y avait trop d'argent bloqué dans le stock, problème de trésorerie. à partir du moment où on le réglait avec un emprunt bancaire, on avait plus du tout de problème. Mais il y a une période de 2 3 mois euh très dure. Il [grognement] y a 3,2 millions d'op, donc des espaces ouverts en gros dans lesquels on travaille en France, ces chiffres de l'année dernière.

Euh est-ce que vous pensez que ça va disparaître les les open space comme votre avis là-dessus ? En tout cas, court et moyen c'est sûr que non parce que la raison principale pour laquelle on fait de open space, on en voit deux, c'est un la collaboration parce que c'est quand même plus facile de parler à ses collègues que si on est tous dans des petites boxes ou dans des petits petits espaces confinés. Et la deuxième raison, c'est que le le foncier, le prix de l'immobilier, il fait que augmenter. Donc cet espace l'open space, il permet quand même de mutualiser un peu les ressources. Donc on pense qu'il y a quand même encore 10 15 20 ans de belles années pour l'open space.

Est-ce que le télétravail c'est une angoisse pour vous de vous dire que tiens aujourd'hui il y a les cabines, c'est un moyen d'être sans avec un peu plus de silence en tout cas pour travailler mais est-ce que c'est une angoisse de se dire qu'il y aura peut-être un peu beaucoup de télétravail d'ici quelques années que ça peut être la fin d'un business ?

Bah c'est un peu ce qu'on s'était dit si tu veux après le Covid quand après le Covid c'est vraiment là que le télétravail il a commencé parce que on avait la moitié des employés à distance l'autre moitié au bureau, il fallait s'organiser et donc au tout début on a pensé que c'était une catastrophe pour notre business mais en fait non c'est un super c'est un entre guillemets c'est pas un super événement mais ça les cabines enfin le Covid a permis au de faire naître le travail à grande échelle et en fait quand tu as la moitié de tes employés qui sont en bureau et l'autre moitié qui est en télétravail il faut qu'il se parlent pour se parler ils font des visconférences et quand tu as 100 personnes 50 sur place, 50 à distance, tu as jamais 50 salles de rayon.

Donc il te faut quelques 10 15 salles de rayons en plus pour qu'il puisse t'appeler. Il y a une entreprise qui s'appelle Philo qui qui a créé Emma. C'est un exemple de salarié, je vous l' montré, vous allez voir le le physique. Salarié du futur. Ils ont imaginé pour sensibiliser un peu sur les conséquences du travail sur le sur le physique en fait d'un d'une mauvaise disposition au travail quand on est un peu assis, un peu un mauvais environnement, on va dire, de travail. Alors, vous allez voir la photo, je vous la mets à l'image, vous la voyez. Son dos est voûé, son coup est penché vers l'avant. Est-ce que ça peut arriver bientôt ça ? Qu'est-ce que vous en pensez ?

Ça ça peut arriver si les gens restent sur un poste de travail qui est pas fonctionnel, qui est mal dimensionné et ça pendant des années. Ouais, c'est quelque chose qui peut arriver. Après aujourd'hui euh on a eu l'essort vraiment de l'open space à l'américaine. Je sais pas comme on peut le voir dans les films, des immenses plateaux un peu cubicle. Euh ça c'est quelque chose aujourd'hui qui est terminé. Aujourd'hui les open space euh on les conçoit avec un un une théorie qu'on appelle le zoning. C'est-à-dire qu'on a des zones dédiées à chaque activité. On a des zones de concentration. Donc on est sur un bureau, une chaise de bureau qui soit confortable. On a aussi des zones de collaboration.

On va retrouver des tables hautes, des canapés. Donc on va changer de position, on va se déplacer, on a des salles de réunion, on a des fun box. Des font box, on peut les utiliser en position debout, en position assise. Et en tout cas, on va se déplacer d'un endroit à un autre dans les bureaux pour aller y faire un travail bien précis, une réunion, une concentration, une visio et le fait de se déplacer, de bouger, de changer de position, normalement Emma devrait jamais avoir le jour. [grognement] C'est quoi le futur pour vous ? C'est quoi vos prochaines étapes là ?

Bah la prochaine étapes c'est on a fait en 5 ans de business le numéro 1 en France et nous c'est devenir un des leaders en Europe. Donc si tu veux on a montré que notre modèle il fonctionnait très bien en France. En tout cas que ce cette proposition de valeur d'avoir un excellent rapport qualité prix il marchait en France et maintenant c'est de dupliquer ça dans toute l'Europe d'ici 4 ans. On a commencé de manière très sérieuse hein. On a déjà des employés à l'étranger, en Angleterre, en Espagne. Vous êtes combien aujourd'hui ? On est une cinquantaine de dans l'entreprise. 50 dans l'entreprise. Après on fait travailler 50 personnes en usine dans dans notre partenaire industriel en vendé.

Il y a 50 personnes qui fabriquent les cabines. 50 vend ? Ouais. 50 vend. Et ouais voilà. L'ambition c'est vraiment de faire grandir l'entreprise dans toute l'Europe et ça nous on est assez fier de le faire depuis la France. Tu vois vous combien de temps il faut euh en vrai qu'on commande une cabine pour qu'elle arrive euh dans la société ? Si vous avez envie d'essayer, je vous mettrai le lien. directement dans la description de la vidéo YouTube, vous pouvez cliquer pour commander euh une cabine. Il y a soit le système de leasing, soit système donc de d'achat direct. Vous pouvez avoir donc des une place, deux places ou quatre places. Il y en a qui sont assises ou debout.

Tu le disais euh tout à l'heure, il y a des options, vous verrez tout sur le site. Si vous nous écoutez en podcast audio, sachez que c'est dans la description du podcast aussi sur Spotify, Apple Podcast, Amazon Podcast, vous pouvez aller retrouver ça. Combien de temps il faut qu'on commande une cabine pour la recevoir à peu près ? Il faut euh à peu près 20 jours. C'est même la promesse. On livre en moins de 20 jours partout au 3 semaines quoi. Exactement. Ouais. L'idée c'est d'avoir du stock. Euh c'est un peu un modèle à la IKEA. Tous les produits sont déjà en stock. Ça a monté nous-même ? Non. Alors au tout début de la boîte, les clients pouvaient monter eux-mêmes le produit.

C'était plus pour montrer à quel point c'était facile de le monter. Aujourd'hui, on a un service qui s'occupe de tout. Donc vous venez euh enfin un prospect peut venir sur le site euh faire sa commande sur internet ou nous appeler. On enregistre sa commande, on livre en moins de 20 jours et on s'occupe de tout. C'est quoi la plus grosse boîte avec laquelle vous bossez ? Aujourd'hui notre plus gros client, c'est euh EDF euh qu'on équipe de partout en France. On a on a commencé par le siège à Paris et aujourd'hui on est capable d'aller équiper toutes les antennes de DF, les centrales nucléaires. Je c'est une grosse boîte.

C'est c'est vous rendez combien de cabines là pour la plus grosse boîte avec laquelle vous bossez ? C'est quoi le record ? Le plus gros deal qu'on fait, il est en cours de livraison actuellement, c'est d'asso système et c'est 140 box en une commande. félicitation. Euh et donc on va sur le site pour terminer l'émission. On il y a un numéro de téléphone. Comment ça se passe pour prendre contact ?

Il y a un numéro de téléphone, il y a une adresse mail de contact, on peut télécharger une fiche technique, on peut directement commander sur internet, c'est un site web comme vous achetez une paire de baskets, sauf que c'est une paire de basket qui coûte un peu plus cher et s'est livré 20 jours après. Merci beaucoup les gars, merci d'être venu. On est un peu loin quand on est tr comme ça. Merci à tous les deux d'être venu. Was Island, pourquoi vous l'avez appelé Warkwiz Island ? Je vous ai même pas posé la question au début, j'ai oublié. Ouais, ça c'est c'est un peu une histoire. C'est marrant si tu veux. Vous pensez s'appelle une Island, c'est une île en anglais.

C'est un peu un nilo, c'est un endroit où tu sens Ouais. travailler sur Nil. En gros, vous voulez que le nom évoque un endroit où tu te sens bien. On voulait pas pas appeler ça cabine acoustique. Tuaelles pas une voiture une voiture. Nous, on s ambition de créer une marque, tu vois. Et on voulait avoir un nom qui détonne un peu dans notre industrie puis un nom qui soit un peu sympathique et un nom anglais. WW du coup. Exactement. [grognement] Merci à tous les deux les amis.

Je je vous mets dans la description, ça vous intéresse comme ça vous pouvez aller voir si vous voulez montrer à quelqu'un ou quelqu'un qui a toujours des problèmes qui a pas de salle de réunion qui est en galère pour passer des coups de fil bah vous pouvez l'envoyer. Il y a des systèmes de location à partir de 70 € par mois. En tout cas merci beaucoup d'être là de plus en plus nombreux les amis. Chaque semaine on se retrouve trois fois par semaine sur les gens le mercredi, le vendredi et le dimanche. Hésitez pas en tout cas à vous abonner en 2 secondes. Vous êtes 150000 200000 tous les mois à vous abonner sur notre chaîne YouTube et podcast audio.

Pareil sur Spotify 10 Apple Podcast et Amazon Podcast. Vous êtes très nombreux, parfois plus 5 % par semaine. On vous voit arriver, c'est de plus en plus. Donc merci d'en parler quand vous êtes en en dîner, quand vous êtes avec des potes, peu importe où. En tout cas, sachez que quand vous en parlez, ça nous aide beaucoup pour avoir des invités exceptionnels chaque semaine. Je vous embrasse et on se retrouve très vite de toute façon pour une prochaine vidéo sur les gens. Ciao tout le monde.

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