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ChroniqueRMC — Face à Face (sur Podcast)· 8 juin 2020 3 minComplaisantActualité / polémiqueTravail & emploiNumérique

La chronique d'Anthony Morel : Télétravail, le boom des logiciels de surveillance - 08/06

Au micro : Anthony MorelSource d'origine 2 locuteurs

Audio original de l'émission.

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:48PrésentateurFait
    « vous avez des dizaines et des dizaines de logiciels espions qui permettent à une entreprise, à la direction d'une entreprise, lorsqu'elle les installe sur l'ordinateur des télétravailleurs, de surveiller leurs moindres faits et gestes à distance. »
  • 1:05PrésentateurChiffre
    « ActiveTrack, Upstaff, Interguard »
  • 1:20PrésentateurFait
    « On va pouvoir, à distance, surveiller votre historique de navigation. »
  • 1:23PrésentateurFait
    « On va pouvoir prendre des captures d'écran toutes les 5 minutes et les envoyer à la direction le soir »
  • 1:59PrésentateurFait
    « Zoom a dû retirer, sous la pression des utilisateurs, une fonctionnalité qui s'appelait Tracker d'attention. »
  • 2:39PrésentateurFait
    « le télétravailleur doit être informé des éventuels moyens de surveillance mis en place. »
  • 2:59PrésentateurFait
    « Il faut que ces outils soient pertinents et proportionnés »

Temps de parole

  • Présentateur76 %
  • Invité24 %

6,1 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

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0:00
Invité

Vous écoutez RMC.

0:04
Présentateur

RMC, c'est déjà demain.

0:06
Invité

Le télétravail avec vous, Anthony Morel. Ça va, Anthony ? Ça va très bien, Jean-Jacques. Bon, le télétravail. De nombreuses entreprises envisagent de rester durablement au télétravail. Télétravail, il y a du pour et il y a du contre. Ça, c'est vrai. Le contre, c'est une vie sociale qui est détériorée et c'est une vie familiale qui risque d'exploser. Il y a un témoignage ? Non, non, du tout. Moi, je n'ai jamais été un télétravail. Je ne saurais jamais. Oui, mais il y a quand on est soi-même ou quand on a des proches. Oui, c'est vrai, c'est vrai. Et puis, il y a, attention à d'autres dérives, la surveillance des salariés.

0:42
Présentateur

Ah oui, ça vient des Etats-Unis. Peut-être que ça va s'installer en France, mais il faut savoir qu'aux Etats-Unis, vous avez des dizaines et des dizaines de logiciels espions qui permettent à une entreprise, à la direction d'une entreprise, lorsqu'elle les installe sur l'ordinateur des télétravailleurs, de surveiller leurs moindres faits et gestes à distance. Donc, en gros, on installe ce petit logiciel. Je peux vous en citer quelques-uns. ActiveTrack, Upstaff, Interguard, qui se présentent, c'est leur argument publicitaire, attention, comme une caméra de surveillance pointée sur le salarié. Déjà, c'est sympa comme esprit, si vous voulez.

Et donc, une fois que c'est installé sur votre ordinateur, on va pouvoir faire plein de choses. On va pouvoir, à distance, surveiller votre historique de navigation. On va pouvoir prendre des captures d'écran toutes les 5 minutes et les envoyer à la direction le soir, qui va pouvoir avoir un petit résumé de ce que vous avez fait. Ou même, on va pouvoir avoir un suivi en temps réel de ce que vous faites sur l'ordinateur. Donc, en gros, si, Mathieu, par exemple, j'installe ce petit logiciel sur ton ordinateur, je suis chez moi et je peux regarder ce qui s'y passe comme si j'avais l'œil au-dessus de ton épaule. Je serais peut-être surpris, je ne sais pas. Je travaille tout le temps, donc ça va.

1:47
Invité

Certains outils permettent aussi de mesurer le niveau d'attention des salariés pendant une visioconférence, par exemple.

1:54
Présentateur

Exactement. On a beaucoup parlé de Zoom pendant le confinement, depuis le début de la crise sanitaire. Eh bien, Zoom a dû retirer, sous la pression des utilisateurs, une fonctionnalité qui s'appelait Tracker d'attention. Et en gros, ça permettait, quand vous organisez une réunion, de voir qui suit et qui ne suit pas. En gros, s'il y a une personne qui est un peu en train de se balader sur Internet ou d'ouvrir d'autres onglets alors que vous êtes en train de faire une présentation PowerPoint, par exemple, eh bien, on le sait et donc on peut, je ne sais pas moi, vous réprimander ou en tout cas, on sait que vous ne bossez pas. Donc là, ils l'ont supprimé.

Ils l'ont supprimé parce qu'il y a eu une grosse passion.

2:25
Invité

Dites-moi, tout ça, c'est illégal en France.

2:27
Présentateur

C'est illégal. C'est compliqué. Je me suis un peu plongé dans les textes de loi. C'est compliqué parce que les textes, en fait, commencent à dater un petit peu. En France, le télétravail est régi par un l'accord national interprofessionnel qui date de 2005 et il dit que le télétravailleur doit être informé des éventuels moyens de surveillance mis en place. Autrement dit, ce n'est pas illégal à partir du moment où on vous prévient. Alors après, il y a quand même un point, c'est qu'il faut que ces outils soient pertinents. Est-ce que le salarié peut dire non ? C'est ça qui est compliqué. C'est toute la question. La pression est telle qu'il n'osera pas dire non. Franchement, c'est compliqué.

C'est tout le problème. Il faut que ces outils soient pertinents et proportionnés, c'est ce qu'on nous dit, mais pertinents et proportionnés, c'est une formulation qui peut tout et rien dire à la fois. Il est possible que la CNIL, par exemple, la Commission nationale informatique et liberté, commence à mettre son élève dedans. Parce qu'encore une fois, ça vient des Etats-Unis, ça explose aux Etats-Unis. On n'en est pas encore là en France, mais on pourrait y arriver. Bien, merci Anthony.