Le débat sur l'immigration entre les trumpistes et Elon Musk - reportage #cdanslair 02.01.2025

pointé du doigt la criminalité venue de l'étranger. Cette fake news montre à quel point le débat sur l'immigration est tendu au sein même de l'extrême droite américaine. La bataille entre les trumpistes et les partisans d'E.Musk au sujet des visas accordés aux travailleurs étrangers spécialistes des nouvelles technologies, c'est le dernier problème. - C'est une nomination qui a mis le feu aux poudres, celle de S.Krishnan comme conseiller pour l'intelligence artificielle à la Maison-Blanche. - Bienvenue dans un nouvel épisode passionnant de notre podcast. - Cette ingénieur a travaillé pour les géants américains de la tech, Microsoft ou Facebook, et livre les secrets de sa réussite dans son podcast.

Il reçoit une personne qui vient d'avoir, ce jour là, un visa réservé aux travailleurs qualifiés en mathématiques ou en ingénierie, notamment, qui divise les trumpistes. Les partisans du zéro immigration réclament sa suppression. De l'autre côté, les ingénieurs des grands patrons défendent son utilité. - S'il y a des migrants qui contribuent au bénéfice des Etats-Unis, je suis en faveur de cela.

C'est de l'immigration légale. Ca devrait être le critère qu'on utilise si le pays en tire parti. - Sur les réseaux sociaux, il regrette une baisse du niveau scolaire. ...

Un propos appuyé par l'entrepreneur devenu l'homme le plus riche du monde: E.Musk. Il est né en Afrique du Sud. ...

Les Américains peuvent-ils se passer de l'immigration? La question enflamme les réseaux sociaux. ...

Cette fervente soutien et proche de D.Trump accuse même E.Musk de censurer ses propos.

Le débat finit par être tranché par le président élu. Ce journaliste du "New York Post" révèle sa conversation téléphonique avec lui pas plus tard que samedi dernier. - Je lui ai dit que nous avions une bataille en ligne où E.Musk défend activement les visas H-1B.

D'autres alliés sont contre. Il dit qu'il adore, qu'il utilise ces visas dans ses propriétés. Il était sur la ligne d'E.Musk. - Cette position tranche avec ses avis passés.

D.Trump avait durci les conditions d'obtentin de ces visas lors de son premier mandat. Son conseiller de l'époque S.Bannon, accuse les travailleurs qualifiés de priver les Américains de ces emplois. - S.Bannon: Ce programme est une arnaque du début à la fin, une escroquerie!

Il n'y a rien dans ce programme qui mérite de continuer à exister. Ces informaticiens vont travailler pour un tiers du salaire américain comme des agents de l'étranger. Ce ne sont pas des citoyens américains. - A un peu plus de 2 semaines de son investiture, D.Trump va devoir apprendre à gérer ses soutiens, que tout oppose parfois, mais qui ont tous contribué à sa 2e élection. - A.de Tarlé: Question. - L.Haïm: Non.

Il n'y a aucune discorde. C'est une histoire médiatique...

C'est compliqué. - A.de Tarlé: E.Musk est un immigré. - L.Haïm: Il est né en Afrique du Sud. - A.de Tarlé: Il a eu un visa H-1B. -L.Haïm: Il se sent américain.

Quand vous voulez travailler pour une entreprise et que vous n'êtes pas américain, l'entreprise paye votre visa via un avocat. Le problème qui se pose, c'est que dans les universités américaines, dans la logique de D.Trump...

Vous avez des étudiants qui viennent souvent des pays asiatiques, qui sont diplômés dans des spécificités. Ils ne peuvent pas rester aux Etats-Unis parce qu'ils ne sont pas Américains. Ces diplômés qui veulent travailler pour une grande entreprise en Californie sont obligés de repartir.

Il y a pas mal de lobbies qui se sont faits, notamment pendant la campagne présidentielle, pour dire à Trump qu'on laisse partir les diplômés qui ont fait des études très chères dans les universités américaines. Ils sont qualifiés, mais comme ils ne sont pas Américains et qu'ils ne peuvent pas avoir ce visa H-1B, ils repartent. C'est là qu'E.Musk dit qu'il en a besoin.

Ils veulent une immigration de qualité. Comment déterminer la qualité de quelqu'un qui veut travailler aux Etats-Unis? Ca veut dire que le diplômé a plus de qualités que le type qui ferait...

Aux Etats-Unis, il y a...

Pour des milliers de gens qui traversent le désert à pied, il y a le rêve américain. Ils veulent gagner de l'argent pour l'envoyer à leur famille démunie des pays d'Amérique centrale. Ils font partie de l'économie américaine.

Ils veulent casser cette économie au profit d'une immigration de qualité. Ils le disent. Trump l'a dit récemment.

Une immigration...

Vous êtes diplômé, vous travaillez dur, vous allez gagner de l'argent aux Etats-Unis. Ca pose pas mal de problèmes, cette immigration de qualité. - A.de Tarlé: Les Américains et les Européens, dans les sondages, disent qu'il y a trop d'immigrés et qu'il faudrait fermer les frontières? - A.Toulouse: Ils disent qu'il y a trop de d'immigrés légaux sans critères d'entrée.

S.Bannon disait que ces travailleurs qualifiés devaient travailler pour moins cher. C'est pas vrai.

Quand vous engagez un travailleur sous le régime H-1B, vous devez le payer au même tarif qu'un Américain. Vous êtes obligé d'afficher son poste pendant 1 mois au cas où un Américain le réclamerait. C'est très borduré.

Il y a aussi ce visa de 10 mois pour des non-qualifiés, pour faire des travaux de service ou d'entretien. Quand D.Trump dit qu'il a beaucoup employé ces visas, il parle surtout du H-2B.

Le problème, c'est ces gens qui entrent illégalement aux Etats-Unis alors qu'il y a des gens qui font la queue pour entrer, notamment avec le regroupement familial. Certains veulent faire venir leurs enfants ou leurs parents. C'est un parcours du combattant qui dure des années.

Dans l'esprit des Américains, je crois que c'est surtout un problème du fait qu'il ne faut pas doubler les gens et qu'il ne faut pas laisser entrer des gens pour qu'ils soient dans des situations dans les limbes...

Ces gens ont droit à un logement. C'est normal. Ils ont le droit d'envoyer les enfants à l'école ou dans les hôpitaux.

Ca se passe toujours dans le public, auprès des plus pauvres. C'est là que se trouve l'opposition. - A.de Tarlé: D.Trump a été élu sur la promesse d'expulser les illégaux, de verrouiller la frontière avec le Mexique.

Ceux qui l'ont élu attendent de leur chef, de leur champion, qu'il tienne ses promesses. Or, E.Musk finasse.

Il dit qu'il a besoin d'immigration. Ca peut coller, ces subtilités, avec les promesses populistes de D.Trump? - J.André: Il a déjà donné des signaux clairs sur le fait qu'il était d'accord avec l'histoire du H-1B.

Beaucoup de patrons de la tech américains sont passés à Mar-a-Lago pour rencontrer D.Trump. Il y aurait eu le patron d'Apple, plein de monde.

Tous ces gens sont sur la même ligne. Ces milliardaires de la tech veulent que ça continue. Au niveau du public, je pense que...

Il y a cette ligne dure. S.Bannon était très clair sur cette position...

Une majorité des Américains fait ce distinguo entre l'immigration "qui traverse le désert à pied et qui arrive"...

En Arizona, il y a une forte immigration illégale, mais il y a un vrai besoin de main-d'oeuvre.