Claude Evin lance un appel pour une organisation territoriale des soins de santé : "Il faut perme…

quand nikos aliagas le projet de loi santé sera présenté ce matin en conseil des ministres avec deux points forts la revente de la carte hospitalière et la suppression du numerus clausus dans les études de médecine à compter de 2020 nikos vous en parlait ce matin avec l'avocat l'ancien ministre de la santé claude evin bonjour claude evin bonjour encore un projet un projet de loi oui mais un projet qui s'inscrit dans une évolution de notre système mais un projet de loi c'est là pour permettre d'avoir un cadre juridique qui permet effectivement d'apporter des réponses après il faudra mettre en oeuvre ces différentes modalités d'organisation de notre offre de soins qui doit être plus coopérative entre les différents acteurs qui doit être plus adapté à des situations territoriale différentes un projet de loi c'est pas en soi une finalité 1 sél tanouti pour 1 er men d'effectifs travail vous voulez un outil de travail nécessaire un sur la mise en place par exemple d'aider des maisons de santé pluriprofessionnelle il faut par exemple léger à l'est cadre juridique dans lequel elles s'inscrivent aujourd'hui à les sociétés interprofessionnelles bon il faut effectivement permettent l'évolution des hôpitaux il fallait réformer l'arrêt des études médicales donc le projet de loi il sert à ça mais après il ya nécessité de mettre en oeuvre d'aidés des modalités d'organisation qui répondent à des besoins différents de la population selon les territoires mais ces dernières années le nombre d'établissements hospitaliers à diminuer le nombre d'établissements hospitaliers n'a pas beaucoup diminué ce qui ce qui frappe beaucoup la population s'est en effet quand il ya une fermeture d'une maternité quand il ya une fermeture 20 ans la moitié des maternités a disparu oui mais pour des raisons essentiellement de sécurité dans la prise en charge est ce que ça veut dire que quand on ne paie quand on ne fait pas un accouchement par jour 1 ce qui peut arriver quand est on est autour de 300-350 naissance dans une maternité dans une année quand on ne fait pas plus d'un couche d'accouchement par jour on peut pas faire face un accouchement qui va se présenter dans les conditions difficiles donc on a aujourd'hui une évolution notre système de santé qui permet de sécuriser la prise en charge simplement ce que la population est tout à fait en droit d'attendre c'est une bonne organisation c'est à dire que pouvoir accéder à une maternité qui prendra bien en charge ça nécessite effectivement qu'il y ait un maillage du territoire qu'il y ait une organisation qui doit être mise en place entre les différents acteurs mais une organisation c'est un maillage de la santé en france aux derniers jeux vous donner d'autres chiffres il ya eu 21 21 clinique fermée entre 2013 et 2017 95 hôpitaux fermés entre 2013 et 2017 il reste en france 1363 hôpitaux et effectivement on se rend compte qu'on a moins de moyens qu'avant non non non c'est pas une question de moins de moyens d'abord parce que ayachi fera c'est que pour chaque année l'argent qui est mis pour la santé c'est à dire ce que l'argent que mais la sécurité sociale qui est voté chaque année par le parlement et qui s'appelle l'objectif national des dépenses d'assurance maladie ça progresse chaque année de l'ordre de 4 à 5 milliards d'euros mais ce qui démarre mieux utiliser bah c'est cela qui est la préoccupation des pouvoirs publics et ce à quoi tout le monde doit être à shehata d'être attaché alors revenons sur les chiffres que vous avez évoqué il ya moins d'établissements il ya eu une organisation différente de l'offre de soins on a des techniques aujourd'hui on a une évolution des technologies qui permet par exemple de pratiquer des interventions chirurgicales à la journée en hospitalisation de jour qui permet impatient de rentrer le matin de sortir le soir donc on a moins besoin de lits hospitaliers qu'on avait besoin leur avons été obligés de garder les patients 3 4 5 8 jours pour une intervention chirurgicale donc il ya une évolution il est nécessaire qu'une système de santé s'adaptent à cette évolution simplement c'est vrai que quand un patient sort d'un hôpital il faut qu'il ait une organisation à domicile et c'est là qu'il ya besoin de faire évoluer notre système on encore un système de santé qui est preque trop cloisonnée et c'est là la coopération c'est le groupement des différents acteurs auprès du patient qui doit être organisé le vélo un exemple vous en avait parlé dans votre tribune dans le journal du dimanche justement concernant le maillage de la santé en france donnez nous des exaltés exemple j'ai entendu tout à l'heure sur votre antenne sur europe 1 l'ex de condé en normandie de condé sur noireau il s'avère que j'y étais il ya un an puisque dans mon âge accompagne entre autres des par des professionnels de santé pour créer des sociétés interprofessionnelles de soins ambulatoires et bien voilà il ya une dizaine de professionnels n'y a pas que des médecins mais qui se sont regroupés un c'est un mode d'exercice effectivement qui traduit une évolution dans le comportement des professionnels qui maintenant se regroupent pour travailler ensemble pour organiser la permanence de soins entre les différents professionnels voilà un exemple mais après ce qu'il faut aussi c'est qu'on organise entre les médecins libéraux ou les centres de santé sous quelle que soit la forme et les établissements de santé un maillage entre les hôpitaux et des cliniques au niveau des territoires et les territoires ils sont différents selon effectivement l'organisation spatiale selon la population j'ai été un certain nombre d'années directeur de l'agencé régionale de santé d'île de france on n'organise pas en ile-de-france l'offre de soins de la même manière quand on est au centre de paris quand on est en seine saint denis où tantôt n'est par exemple dans sur les mesures de sur mes jeux il faut faire du cousu main et c'est là que notre système a encore un système qui est trop nationale dans son organisation il faut qu'il soit adapté c'est l'euro notamment des agences régionales de santé on parle aussi de la création du métier d'assistant médical pour soulager les médecins libéraux on parle de 4000 postes est-ce que c'était évoqué dans ce test alors cette aujourd'hui ça fait aujourd'hui l'objet d'une discussion avec l'assurance maladie entre les syndicats médicaux et l'assurance maladie dans le cadre de ce qu'on appelle la convention médicale elle est comment les conventions professionnelles entre les syndicats médicaux et l'assurance pas la libye ce cas il s'agit de d'aider les professionnels libéraux dans l'organisation de ce qu'on appelle l'offre de soins ambulatoires prix est aussi la fameuse suppression du numerus clausus qui fixe chaque année le nombre de places disponibles en 2e année de métier on a beaucoup parlé ces derniers temps le président de la publicité exprimé lundi que ça servait à rien comment seront sélectionnés sur quelles bases et quels critères seront sélectionnés lors des futures de saint tite d'abord il faut il faut bien situé à l'enjeu d'abord on a besoin de sélectionner les professionnels il s'agit pas non plus que n'importe qui entre guillemets pardonnez moi cette expression exerce le métier de médecin donc il restera une démarche sélective à pour accéder à la profession de médecin par contre il ya un élargissement qui est prévu d'aider possibilité de rentrer dans la formation des études de médecine ceci étant attention ne faisons pas de la suppression du numerus clausus à un espèce de totem c'est pas parce que on va avoir plus de médecins qu'on va avoir des médecins qui vont s'installer j'entrais de la population ce qui veut dire que certes c'est sans doute nécessaire de réformer les études médicales mais que par contre l'organisation l'appui à l'installation des professionnels l'organisation de maisons de santé pluriprofessionnelle l'articulation entre ces médecins libéraux et des hôpitaux c'est ça aussi qui doit être le coeur de la mise en oeuvre au delà de la loi de la mise en oeuvre de la réforme claude evin vous avez été ministre de la santé entre 88 91 on parle encore de votre loi la loi evin vous avez traversé les modes et le pouvoir voter effectivement cette décision a changé la vie des français c'était facile la chercher sur le tabac la moins changeait pas la loi quand même davantage malheureusement été remises en cause sur la colle essentiellement d'ailleurs sur la publicité non je pense qu'il fait là bas cité des jarres oui mais c'est intéressant que vous l'évoquez non pas il s'agit pas de revenir sur cette loi comme ça à priori mais pour bien insister aussi sur un autre élément qui parfois est oublié dans le débat c'est la question de la santé publique etc et avec très grande inégalité aujourd'hui dans notre pays des inégalités elles sont beaucoup plus grandes en termes de l'état de santé de la population qu'en termes d'accès aux soins quand on a besoin effectivement d'avoir accès à une prise en charge assez importante dans un cancer et ses terrains on trouve des solutions dans notre pays par contre on a une espérance de vie qui est différente selon les lieux où vivent nos concitoyens aelia d espérance de vie qui effectivement sont très dégradées dans des territoires dans lequel le niveau social par exemple et est une population assez défavorisés donc ça c'est un vrai sujet le sujet de la santé publique de l'état de santé de la population des inégalités face à l'état de santé de la population ça c'est un vrai sujet dont on parle moins que l'accès aux soins et pour autant cet état de santé il dépend davantage de politiques de l'environnement de politique sociale que le fait d'avoir un petit hôpital à côté chez soi [Musique]