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interviewC à vous (sur YouTube)· 5 avril 2023 10 min

La France coincée dans une impasse démocratique ? - Bernard Cazeneuve - C à Vous - 05/04/2023

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

qu'à force d'être collectivement déraisonnable irresponsables de ne pas chercher sur tous les sujets le chemin de la crédibilité de la responsabilité on finit par avoir le pire la deuxième chose que m'inspire c'est sondages c'est que il ne Pen bien entendu conforte sa position Édouard Philippe ou Emmanuel Macron sont désormais les leaders de la droite ce qui reste de la droite à côté de l'actuel majorité n'est que poussière mais il existe une droite tradition orléaniste en France elle est incarnée par Emmanuel Macron et sa majorité ne cesse d'ailleurs de vouloir ancrer cette majorité à droite et comme il est peu probable que la possibilité d'éviter l'événement de Marie de Le Pen vient de la majorité il faut donc chercher dans l'opposition de gauche une solution et la solution n'est pas là pourquoi tout simplement parce que l'alliance qui s'est noué au sein de la gauche c'est noué assez marge là où les positions sont les plus extrémistes là où l'outran c'est la plus volontiers convoquée là où la connivence avec le rassemblement national c'est à plusieurs reprises exprimées à l'Assemblée nationale au moment du vote d'émotion de censure une façon avec des votes avec des textes des votes mêlés des textes préparés pour ne pas choquer le rassemblement national de telle sorte à ce qu'il voter la censure enfin on a vu tout ça et je n'y reviendrai pas donc si l'on choisit de construire la gauche autour du parti de l'outrans on aura le gouvernement Le Pen qui l'incarne oui mais c'est une partie qui recueille encore le plus de voix en tout cas d'intention de vote aujourd'hui mais c'est le parti qui recueille le plus d'attention de vote à gauche pour parler de la France insoumise vous voyez simplement parce que il n'y a pas de de force politique de gouvernement qui se soit reconstituées et que la seule force de gouvernement qui s'inscrivait dans le temps qu'il soit qui était parti socialiste a décidé de venir non pas une filiale de la France insoumise parce qu'une filiale à l'autonomie juridique mais une succursale et bien entendu cette succursale est en train de disparaître de s'effacer du paysage politique on l'a vu au moment du débat sur les retraites puisque bon du débat sur les retraites on a vu que les gestes on a vu que les excès on a vu que les injures de la France insoumise on a assez peu entendu le discours raisonnable d'un certain nombre de parlementaires socialistes à l'Assemblée nationale et au Sénat tout simplement parce que même lorsque les socialistes sont raisonnables et ils le sont par nature leur voix est couverte par le taux eubohu le vacarme de Monsieur mélange mais sans alliance on ne voit pas comment la gauche pourrait gagner dans le plus favorable des sondages que j'ai cités la gauche en façon puzzle enfin tout éparpillé ça fait 26 % des voix vous avez vous avez sans taux de raison de raisonner comme cela mais à une exception près c'est que dans le temps long de l'histoire de la gauche depuis le début de la Troisième République on n'a jamais vu la gauche gagner en constituant des alliances assez marge jamais donc si l'on veut que une alliance de gauche puisse gagner il faut que la force autour de laquelle se reconstitue cette alliance soit une force qui incarne aux yeux des Français une exigence de vérité de responsabilité crédibilité et j'estime que ce que nous avons vu à l'Assemblée nationale lorsque les parlementaires mettent leurs pieds sur un ballon de football sur lequel à poser l'effigie d'un ministre lorsque l'on invite des lycéens à venir à l'Assemblée nationale si elle bloque les lycées manifestent correctement comme si l'Assemblée nationale n'était pas la Maison du Peuple ouverte à tout le monde comme s'il était nécessaire de faire des prouesses de cette nature pour pouvoir y rentrer tout ça c'est de l'irresponsabilité caractérisée et ça et ça a une conséquence c'est une conséquence très visible dans ce sondage c'est que à force de se comporter ainsi on donne à Marine Le Pen dont la nature politique n'a pas changé qui reste ce qu'elle est avec l'héritage de son père ça fait une jolie d'apparaître respectable parce que comme tous les autres apparaissent irresponsables par contraste et la SPA elle apparaît subitement fréquentable donc c'est la photo un abaissement des mœurs parlementaires que dénonçait déjà François Mauriac qui parlait d'un dérisoire théâtre d'ombre donc vous êtes la cible aujourd'hui notamment de la part de la nupestre dans la création a provoqué votre départ du Parti socialiste en mai 2022 propos je suis parti du Parti socialiste avec beaucoup de tristesse parce que c'est ma famille politique et le demeure je fais partie du parti séisme parce que j'avais décidé de cesser la socialisme mais pour pouvoir le demeurer précisément parce qu'on voit aujourd'hui à quel point la gauche en est rendue qui valait bien quand même quelques esprits qui ne fassent pas de calcul pour eux-mêmes qui soient pas dans l'obsession de ce que tel ou tel acte qu'il pourrait poser pourrait avoir de conséquences pour l'idée qu'ils se font leur parcours politique mais qui déterminait leur choix en fonction de leur conviction profonde pour moi cette alliance n'était pas acceptable à cause de toutes les dérives de tous les excès de toutes les outrances de toutes les injures de toutes les insultes auxquelles nous assistons depuis maintenant des semaines et dont on voit la conséquence en matière de sondage et en termes politiques donc j'invite simplement tous ceux qui malgré le désaccord demeure mes amis puisque nous avons fait un long bout de chemin ensemble à réfléchir aux conséquences de leur positionnement et plutôt que de continuer à courir derrière les propos les comportements les outrances d'allier dont on voit ce qu'il produit la direction du parti socialistes serait bien inspirée de réunir la totalité des siens pour faire en sorte que le fleuve retrouve son lit et que redevenant fidèle à sa source ils puissent de nouveau pour reprendre l'expression de Jaurès aller tranquillement vers la mer la cible de critiques très claires et parfois violentes de membres de la nupesse proposé par louyama [Musique] je pense qu'il fait partie de cette grande famille de la gauche dans laquelle il y a 50 nuances de gauche je sais pas ce que des fois Monsieur Cazeneuve aujourd'hui politiquement ça change régulièrement j'imagine qu'il a une expression politique mais c'est vrai que c'est pas le c'est pas été ma priorité que de la consulter ces dernières heures s'ils ne savent pas quels sont mes positions et n'ont qu'à aller les découvrir dans la revue Le Débat dont Pierre Nora m'avait ouvert ses colonnes et où j'ai fait une trentaine de pages et quelques mois sur ce qui était l'écologie politique ils peuvent les redécouvrir dans les conclusions et les introductions de mes livres sur la République moi je n'ai pas de mépris à l'égard de ceux qui ne pensent pas comme moi je suis pas un tempérament auto satisfait ce qui ne pense pas comme moi ils ont tout à fait raison de pas penser comme moi si tel allait leur conviction si il ne se pense pas comme moi c'est pas parce qu'ils sont nuls c'est parce que je n'ai pas réussi à les convaincre la politique stanard de la conviction qui doit consister amener à soi on n'a pas encore réussi à convaincre les esprits et par ailleurs je suis pour ma part tout à fait convaincu qu'il y a pas de politique là où il y a du mépris pourquoi je ne maîtrise pas ce qui mort-vivant une gauche putrifiée par la loi travail et la déchéance de nationalité qui bouge encore qui bouge encore on la renverra dans sa Tom Bastien Lachaud député à des filles et ça c'est le type de propos qu'on entendait chez des militants d'extrême droite dans les années 30 c'est ce type de propos qu'on tenait sur Bloom parfois des gens de gauche si on reprend un discours de Torres nu sur Bloom vous retrouverez à peu près ce type de propos c'est cette violence que je condamne c'est cette violence à laquelle je m'opposerai jusqu'à mon dernier souffle et du style usé contre moi de toutes les insultes de toutes les injures de tous les propos celles m'impressionne pas moi je suis un républicain j'ai des convictions je pense que la politique c'est du respect que la politique c'est de l'altérité que la politique c'est le contraire du mépris que l'on doit considérer la position de ceux qui ne pensent pas comme soi et même s'ils sont dans l'insulte je m'emploie les convaincre j'essaierai de les convaincre j'essaierai de les convaincre avec des arguments d'un républicain je n'utiliserai jamais cette violence et ils ont tort d'être aussi autosatisfait parce que ce que cette violence verbale produit c'est un processus de désinhibition de transgression partagée au cœur du pays qui n'a qu'une seule et unique conséquence c'est l'avènement de Madame Le Pen donc si ils ont un temps soit peu de principe et de valeur républicaine et de capacité de réflexion collective par conséquente capacité aussi de se corriger en fonction de leur propre erreurs comme il est toujours important de le faire en politique moi-même j'ai toujours essayé de bien faire sans être gêne et sur d'y parvenir et m'est arrivé de revisiter beaucoup des actions que j'ai pu conduire au plan local ou au plan national s'il faisait cet exercice je pense qu'il rendrait grand service à leur pays national du Parti communiste français à 17 semaines qui veut parler à toute la gauche vous y compris ça ouvre quelle perspective c'est une partie de la gauche il en peut plus notamment parmi les électeurs de ces propos de ses comportements de cette violence de cette haine distillée dans l'espace public sur Internet Fabien Roussel je pense n'en peut plus comme comme des millions d'électeurs de gauche qui ne se reconnaissent pas dans cette dérive dans cette pente il y a des écologistes il y a des socialistes il y a des communistes il y a des républicains de gauche je ne suis pas le porte-parole de Fabien Roussel