Le Duel Ferry - Cohn Bendit du dimanche 19 janvier 2025

alors on va entrer dans une dialectique précisément débat vousz des républains au débat voilà regardez avec Luc Ferry et Dan K qui vont succéder vous avez une préférence voilà puisque évidemment ils débattent tous les dimanches vous avez une préférence pour Luc Ferri ou pour Dan con Bendit jean-pierrear mais là c'est mon frèreors min voilà installez-vous installez-vous pas trop de pas trop de Salam al je vous en prie merci beaucoup monsieur Premier ministre merci beaucoup d'avoir été notre am et voilà je vous en prie merci beaucoup à benit merci à c'est un honur avec des premers ministres des ministres je ne donne pas mon siège à n'importe qui ah merci merci merci infiniment à vous regardez l'actualité on vient de recevoir seulement cette photographie c'est évidemment nous suivons toujours ces événements en cours la libération des otages première image d'otage libéré je rappelle c'estes trois femmes aotage Romy gonen 24 ans Émilie Damarie 28 ans doronstan brch 31 ans 31 ans qui se retrouve désormais en Israël première réaction peut-être d' con Bendit mais oui bah écoutez c'est bien c'est bien voilà c'était le plan Biden ce qui a été un peu rcidrant de ma hein ce qui a été rassurant c'est que ceux qui travaillent avec Trump et Biden ont su travailler ensemble ils l'ont fait ils ont poussé netaniaahou à accepter à à ch l'équilibre politique un peu en Israël pour qu'il puisse l'accepter donc voilà c'est c'est formidable et puis espérons que ça va continuer que les 99 otage qui vivent encore surtout le et le petit enfant enfin je veux dire il y il y a quelque chose que je trouve je dirais même répugnant ils auraient pu le libérer tout de suite cet enfant enfin maintenant ça va quoi c'est ça que je comprends pas alors peut-être qu'il ne vit plus c'est ça que je ne sais pas bon pareil qu'est-ce que vous voulez que je dise d'autres voilà bon ça ça ne règle évidemment strictement rien mais c'est une merveilleuse nouvelle pour les familles voilà maintenant c'est pas ça qui est qui qui décide de la paix c'est c'est c'est c'est provisoire c'est c'est temporaire c'est éphémère même voilà donc en plus ils vont libérer plus de 700 djihadistes fous et donc tout ça est est compliqué voilà ça sur le plan politique ça ne règle rien sur le plan humain c'est formidable qu'est-ce que voulez que je vous dise d'autrre c'est une banalité mais est-ce que vous y voyez ou non un premier pas de la nouvelle ère Trump avec évidemment on va en parler ses menaces mais aussi ses espoirs parce que la la puissance de Trump peut imposer visiblement il a imposé par exemple à netaniiaah certain nombre de choses et au Hamas oui moi je vous ai toujours dit qu'il était moins mauvais dans l'exercice du pouvoir que dans la conquête du pouvoir il n'a déclenché aucune guerre he contrairement il a pas créé Guantanamo comme Obama bon et donc il est moins mauvais que ce qu' poursivi poursuivi pour ah oui ça c'est pas lui qui l'a inventé donc donc ça veut dire que sur la question sur la question du protectionnisme par exemple je rappelle toujours que le le plan baedon c'est quand même 370 milliards de dollars c'était en gros 350 milliards d'euros de protectionnisme absolu donc c'est pas une nouveauté d'ailleurs depuis Jackson c'est pas une nouveauté donc voilà maintenant j'attends de voir ce qu'il fera pour le pour pour Gaza et ce qui fera pour l'Ukraine voilà et puis bon sur la question du groinlande où tout le monde Sner c'est c'est pas je veux dire c'est pas si grave que ça et c'est et comment dire le Premier ministre groenlandais est un indépendantiste et c'est à lui de décider c'est pas c'est pas au Danemark oui mais c'est pas non plus à Trump non mais c'est à lui de décider c'est au Premier ministre voilà et donc c'est à l'Europe d'intégrer le grosenland non mais moi je sur sur Trump euh si vous voulez le le le problème il est il a besoin de l'Arabie Saoudite d'ailleurs il fait des affaires son son gendre ou je sais pas qui fait des affaires avec l'Arabie il a besoin de l'arabe sa contre l'Iran oui donc il est évident et l'Arabie saoudite a compris qu'ils ne peuvent pas rentrer dans le poste Abraham sans qu'il y ait quelque chose pour les Palestiniens et donc Trump et c'est pas Trump lui-même parce que lui il a abandonné la chose depuis longtemps c'est les gens qui l'a nommé ont compris qu'il faut trouver quelque chose et a à partir de là ça peut fonctionner parce que il y a un intérêt entre les pays arabes je dis pas démocratique parce que l'Arabie Saoudite c'est pas le modèle de démocratie dont on rêve hein donc mais entre ces pays arabes et l'administration les Américains et les Israéliens il y a maintenant un espace d'intérêt commun qui est contre l'Iran et cetera avec le la chute d'Assad et ben il y a une fenêtre d'ouverte maintenan h j'en sais rienin je peux pas dire plus et et ce d'autant plus pour aller dans le sens de ce que dit Dani que pendant ce temps-là Poutine s' coquine avec l'Iran et donc on voit bien que ce qui se passe aujourd'hui Trump a été l'artisan des accords d'Abraham donc le pilier même si l'Arabie Saoudite n'a pas eu le temps de signer avant le déclenchement de la guerre à Gaza l'Arabie Saoudite était dans ce projet de de voilà de de de tous ces pays arabes qui reconnaissent Israël voilà et c'est c'est Trump qui a été l'artisan de ces accords d'Abraham qui son une excellentissime chose et par ailleurs n'oubliez pas même si c'était très compliqué même si ça n'a pas marché que Trump avait élaboré un plan de paix avec deux états voilà et donc je pense que sur cette question d'israélienne il est pas il est beaucoup moins en plus ça ne le désintéresse pas contrairement aux démocrates qui s'en fichent est-ce que ces gens sont nos amis pas nos amis nos ennemis mais nos ennemis qui peuvent nous servir regardez un peu la galaxie c'est la galaxie Trump ou en tout cas quelquesuns des des visages qui vont beaucoup compter alors il y a évidemment le nouveau président il y a son fils Donald Trump junior c'est celui qui s'est rendu au Groenland de manière un peu visible ilon musk évidemment Marco roubiot le futur secrétaire d'État aux Affaires étrangères Mike Wols conseiller à la défense t le sigabard euh qui est d'ailleurs assez proche qui a pris des positions très proorusses pit exet qui est très très à droite et vous rappelez l'histoire de ses tatouages al sa fameuse secrétaire su baronne son son fils ces gens-là quel regard-il l'Europe d'après vous et mais d'abord il faut comprendre que ces gens-là et c'est ça l'évolution de Trump c'est pas make America great again c'est pas America First c'est America only que l'Amérique et donc si nous on veut continuer à avoir une autonomie politique stratégique civilisationnel il faut qu'on comprenne problème c'est pas si c'est nos amis ou nos ennemis il ne pense pas à nous ils s'en foutent on ne les intéresse si on les intéresse est-ce qu'on est si sûr de ça vous avez vu le tweet de de musk qui dit maintenant méga non non rend l'Europe plus grande c'est-à-dire musk visiblement est intéressé par l'Europe évidemment ouic on est les premiers clients de la Silicon valallleé il faut jamais oublier ça il y a je sais pas combien plus de 500 millions d'Européens c'est les les clients de de l'intelligence artificielle de la silicone valallé c'est l'Europe d'abord enfin c'est les état atsunis bien sûr mais c'est l'Europe ensuite et donc il nous regarde quand même avec énormément d'intérêt donc oui mais il faut pas qu'on soit une unité non mais ça ça c'est de la faute de l'Union européenne mais ils sont ça c'est de la faute de l'Union européenne ça c'est c'est notre problème à nous mais ne croyez pas que un type comme Elon Musk ou comme Sam Altman se se désintéresse de ce qui se ont un projet pour nous on on viennent le voir ils ont un projet pour le ProcheOrient par exemple bon ou mauvais ils ont un projet est-ce qu'ils ont un projet pour l'Europe d'après vous ils ont un projet de désintégration de l'Europe c'est pour ça qu'ils soutiennent laafd en fait ce qu'il y a derrière c'est que lafd et la force la la la le parti fasciste allemand on peut le dire comme ça parce que même la Cour suprême allemande a dit qu'on peut dire que c'est un parti fasciste donc on peut le dire à LCI aussi sans hein je dirais même néonazi mais bon oui néonazi voilà et donc que ils sont pour la sortie de l'euro de l'Allemagne et de donc ils veulent ils ont besoin de l'espace économicopitique européen mais ils ne veulent pas de l'Union européenne capable de monter des remparts donc Luc a raison c'est c'est un notre problème européen mais leur projet européen c'est la désintégration renationaliser l'Europe le Washington Post rapportait cette scène incroyable 2019 Trump dit à au président la République à Emmanuel Macron tu devrais quitter l'Union européenne c'est ça ça ça paraî inoui mais vous pensez c'est pas juste une provocation dans un fond de sa tête il peut penser que l'Union européne parce que quand je dis enfin quand je dis je dis l'Europe Luc a raison quand je dis ça économiquement évidemment que ça t'intéresse il veulent le pognon ils veulent vendre et tout ça mais ils ne veulent pas d'une force politique regardez aujourd'hui sur la régulation de l'intelligence artificielle c'est ou l'Union européenne ou personne ou personne et si c'est personne si je lit bien le livre de Luc c'est pas bien c'est pas bien si ces personnes si on ne régule pas produit plac produit vous avez touché combien oh là là non mais je ne prenez pas de travers ce que je vais dire mais la guerre en Ukraine a formidablement affaibli l'Union européenne et et en particulier l'Allemagne la crise économique en Allemagne est très largement liée à la guerre en Ukraine bon est lié à la perte de l'énergie du gaz russe c'est ce que je te dis oui la guerreukraine ouiim 2 n'arrive plus bon et donc ni le 2002 maintenant puisque l'Ukraine a fini par arrêter le la livraison et puisque ça passait par l'Ukraine jusqu'à jusqu'à très récemment et donc voilà donc je ne dis pas que le but de Joe Biden était de casser le l'Union européenne avec en boostant la guerre en Ukraine mais le fait est que la guerre en Ukraine a formidablement affaibli l'Union européenne et donc là ils n'ont pas besoin de faire grand-chose évidemment que lorsqu'ilon musk soutient lafd c'est pour casser l'Union européenne encore plus mais on on l'a fait nous-même c'estàd que c'est pour l'instant moi je ne cesse de dire que voilà que ce soit sur la question sociale sur le dumping social ou que ce soit sur le dumping fiscal l'Union européenne s'est désintégrée elle-même depuis déjà un bon moment et donc ils en profitent alors il rajoute un peu d'huile sur le feu c'est tout oui mais je suis là où je suis pas d'accord c'est que la guerre en Ukraine a remis à l'ordre du jour la défense européenne et je crois que c'est pas perdu et je crois que c'est pas perdu et je crois que là il y a une dynamique euh qui pu être reprise par l'Europe et d'ailleurs ceux qui en ce moment ont le leont le mieux compris ce sont les Polonais ce sont les Polonais mais moi je je pense qu'on va fabriquer des armes européennes on va il y aura une voilà il y aura une industrie militaire européenne elle existe d'ailleurs déjà mais elle va se développer je ne crois évidemment pas à la défense européenne ça et surtout pas à la défense européenne avec la France l'arme atomique française intégrée c'est imp a une visée idéologique j'aimerais que vous entendiez Trump sur la question du climat parce que sur l'immigration sur les questions qu'on appelle le wisme sur le climat même ils ont une vision qui est très différente des Européens écoutez Trump qui en quelque sorte envoyit complètement toutes les il ne niit pas le réchauffement climatique mais enfin il dit on exagère beaucoup ça n'a pas d'effet c'est complètement dingue de de mettre tellement d'argent dans ces histoires là écoutez ce qu'il disait à C à ce sujetl quand j'entends ces pauvres idiots parler de réchauffement climatique il ne l'appelle plus comme ça il parle maintenant de changement climatique parce que certaines parties de la planète se refroidissent d'autres se réchauffent vous savez la planète va se réchauffer au point que les océans vont s'élever d'un demi pouce en 355 ans ils n'ont aucune idée de ce qui va se passer au niveau de la météo et pendant ce temps nous dépensons nos richesses pour cette folie différence des positions regardez le contraste est saisissant avec ce que déclare le ministreéconom français le nouveau monsieur Lombard qui dit à l'autre à l'autre bout depect politique qui dit principale priorité du gouvernement c'est la transformation écologique c'est l'impératif ça va demander beaucoup d'investissements qui ne sont pas toujours rentables ça risque de conduire il faut l'accepter à une baisse de rentabilité des entreprises on voit à quel point entre l'Europe et lui maintenant vraiment c'est deux mondes oui mais le le problème c'est il est simple là Trump dit n'importe quoi alors c'est et c'est ça qui est fararant et d'ailleurs c'est ce que disent c'est ce que dit l'extrême droite française c'est ce que dit l'extrême droite allemande c'est ce que dit si si il disent rassembl national est très écolo enfin sur le réchauffement climatique sur le réchauffement climatique ils sont très setiques et moins que les républicains non non c'est plutôt chez les républicains qu'on va trouver les le plus de climatcepti et donc beaucoup beaucoup plus que qu'au rassemblement national qui a toujours été il y a une tradition écolo au rassemblement national depuis toujours hein d'ailleurs c'est pas pas très étonnant parce qu'il y a toujours une il y a toujours eu un lien entre la tradition romantique jusqu'à l'extrême droite en Allemagne en particulier d'ailleurs c'est pour ça que aberbermas détestait les écolos il me l'a toujours dit mais et puis le et puis le voilà l'écologie bon je je une forme de liberté cette espèce de liberté jusqu'à l'extrême puisque ça contredredit eff vous montrez deux personnage l'omard d'un côté Trump de l'autre moi je pense que les deux délirent les deux délire complètement la la priorité des priés c'est pas les priorités aujourd'hui c'est pas la transition écologique c'est d'abord la question de la dette c'est la question de la sécurité c'est la question de l'immigration certes la question de l'écologie est très importante c'est la question de savoir quel monde on va laisser à nos enfants il y a pas que l'écologie l'écologie en fait partie mais c'est pas la priorité des priorités donc c'est pour ça que ça justifie Trump d'une certaine manière parce que les deux déconnent complètement parce que les deux disent une bêtise délirante et du coup ça chacun se justifie il y a un balancier selon vous qui est allé trop loin dans bien sûr et du coup je termine avec ça qu'est-ce qui fait que un type qui s'intéresse à l'économie comme Trump évidemment puisque c'est la seule c'est sa seule préoccupation ils se disent mais attendez l'économie l'écologie à décroissante quand on dit que c'est la priorité des prés ça fout l'économie en l'air donc le grand problème de l'écologie aujourd'hui c'est comment la réconcilier avec l'économie donc là on a deux thèses c'est une antinomie on a deux thèses délirantes voilà je suis désolé de dire et elle se justifie l'une l'autre alors si on prend aujourd'hui les dernières déclarations des grandes entreprises allemandes qui sont en difficulté ils disent un peu la même chose que l'ombard ils disent nous avons besoin aujourd'hui d'une transition de production qui sera rentable qu'à pr qu'à postériori c'est une transition nécessaire et d'ailleurs quand il y a la la même les chrétiensdémocrates dit on va revenir sur la voiture et tout ça ils disent non il faut maintenant être sûr nous devons arriver pour être compétitif à cette transition donc je crois que je suis pas d'accord du tout avec Luc ce n'est pas une une bêtise maintenant il faut savoir comment comment on le met en place ça mais il a raison de dire la dette et la transition écologique définissent l'avenir de nos enfants non je suis pas du tout d'accord avec ça je pense pas d'accord mais avoir la la transition écologique est évidemment une priorité mais c'est pas la priorité des priorités c'est pas vrai fa il y a bien d'autres sujet avant il y a l'éducation de nos enfants il y a la question de la guerre avec l'islamisme il y a la question de la sécurité il y a la question de l'immigration la question du budget il y a la question de l'économie et moi je suis contre la l'obligation de ces voitures électriques je suis d'accord avec if Cochet pour une fois ce qui est très rare qui é un vrai écologiste et qui dit la la voiture électrique est bien plus polluante que les petites voitures hybrides thermiques voilà mais ce débat qu'on a là est-ce que ça explique la force de Trump c'est-à-dire faut le dire dans la jeune génération beaucoup dans la jeune génération considèrent qu'on a même pas le droit d'avoir ce débat là que le changement climatique est la priorité absolue tout ce qu'on dit en dehors de ça est pour ainsi dire de quand quelqu'un dit on n'a pas le droit de c'est déjà faux B c'est idiot on a le droit de tout hein maintenant si c'est vrai on débat on a vu par exemple pardon moodis avait fait un rapport sur le fait qu'au Canada le changement climatique amènerait aussi des aspects positifs par les cultures pourraient aller plus au nord qu' aurait et à l'époque beaucoup avaient dit c'est scandaleux de dire ça parce que c'est diminué la non mais le problème on avavance pas en disant c'est scandaleux ou pas c'est faux c'est faux ce que dit euh c'est faux ce que dit Trump euh il faut rééquilibrer ce que dit Lombard mais c'est pas faux voilà bon on est d'accord voilà d'accord voilà parce que et après ça le le problème c'est le pouvoir de Trump est de nier comme ça HM d'une manière euh de telle manière le le réchauffement climatique euh c'est dangereux c'est dangereux Danis si je peux me permettre s'il y avait pas le discours des décroissantistes euh si tu le tu le dis toi-même dans un dans dans dans un tes livre s'il y avait pas le discours des décroissantistes le discours de Trump serait euh inaudible voilà le problème c'est qu'à force de dire des conneries sur le la décroissance on finit par justifier les conneries de Trump Paron parler comme ça non simplifie pas le le le problème il est que aussi bien pour la dette ouis que pour la le la transition écologique ça nécessite des efforts et que nos sociétés aujourd'hui ont peur de ces efforts c'est et c'est la même le même problématique la dette la dette prends l'irrationnel de débat sur les retraites irrationnel sur l'âge des retraites c'est il y a que la France vous discutez en Europe sur 62 60 il dit tu nous parles de quoi là tu nous parles de du délire hein tu délire bon donc je veux dire on est en France vous voyez le monde tel qu'il est Trump au pouvoir les impérialismes qui se renforce et tout ça et nous on est le problème majeur c'est est-ce qu'on va arriver à 64 ou 63,5 ou 63,2 puisque vous abordez sujet est-ce qu'il y a un modèle américain du Travail il y a sur notre cheard Sam américaine qui dit avec beaucoup de franchise c'est un peu désarmant souvent sur le bateau elle dit les Américains vous regardent comme des gens qui travaillent pas beaucoup vous les Européens et les Français encore moins parce que les Américains prennent très peu de vacances ils ont des heures travaillé beaucoup plus nombreuses et cetera est-ce que c'est un modèle modèle non mais c'est mais mais c'est vrai que la la France c'est le pays qui qui travaille le moins en Europe donc et là là où Danier a raison pour le coup c'est vrai que que ce soit pour le réchauffement climatique ou que ce soit pour la question de la dette les efforts à faire les Français n'en veulent pas et que ce soit donc sur les efforts climat ou que ce soit sur le travail parce que le meilleur moyen de réduire la dette c'est de travailler plus c'est pas puis d'avoir moins de fonctionnair mais c'est d'abord et avant tout de travailler plus or il y a une hostilité au travail en France qui est spécifique à la France et il faudrait que les gens comprennent enfin pourquoi c'est la droite dit c'est la paresse c'est idiot la la la gauche dit c'est le capitalisme qui est très dur c'est idiot c'est pas ça le problème le problème c'est que en France on a vu l'effondrement du catholicisme et du communisme c'est-à-dire des religions de la deuxème vie du bonheur après c'est ça qu'on vit en France parce que la France a été un pays très catholique et très communiste plus que n'importe quel autre les deux à la fois je termine là-dessus Darius pour que les gens qui écoutent comprennent très bref quand quand vous perdez l'idée que le bonheur ce sera après la révolution ou après la mort vous vous dites bah je vais pas perdre ma vie pour la gagner je si vous touchez à ma la retraite je sors dans la rue c'est ça qu'on vit en France mais c'est ni lappesse ni le capitalisme qui est devenu plus dur c'est pas vrai le capitalisme est beaucoup moins dur qu'en 1900 ou même qu'en 1950 est-ce que Trump est un aboutissement capitaliste regardez ces chiffres quand on compare le PIB par habitant la société américaine plus concurrentielle plus inégalitaire plus capitaliste qui investit davantage dans la puissance militaire aussi et évidemment dur avec les faibles plus dur beaucoup plus dur la société européenne mais beaucoup plus incitante avec les forts avec les brillants avec les esprits et cetera quand on voit les différences de revenus par habitant on voit que la les l'économie américaine a largué la l'économie européenne en grande partie mais évidemment en Europe sécurité sociale comment dire tissu social et cetera beaucoup plus fort qu'est-ce qui est en train de se passer d'après vous oui mais il faut faire attention de ces comparaisons parce qu'on peut prendre les mêmes chiffres il y a 10 ou 15 ans et tenter d'expliquer pourquoi Obama a gagné je veux dire les les les c'est pas le capitalisme il y a un climat qui s'est développé aux États-Unis et cetera et le capitalisme américain peut élire Carter h personne ne comprend comment on a pu élire Carter peut élire Obama peut élire Trump et demain je ne sais pas qui Elon Musk non pas lui parce qu'il est sud-américain il est né en Amérique en Afrique du Sud donc de toute façon pas de problème là-dessus c'est comme Kissinger il sera jamais président mais mais le le le le c'est l'évolution de nos populations c'est ça qui est c'est pas le système politique c'est pourquoi une certaine pourquoi il y a cette virée à droite alors on me dit c'est l'immigration discutons-en c'est ceci ou cela mais c'est pas le capitalisme américain c'est cette Amérique là qui est qui qui passe d'un côté à l'autre des fois très rapidement et on comprend pas toujours alors on peut expliquer par les erreurs des démocrates on peut expliquer par les erreurs de George W Bush moi j'étais quand même impressionné après l'élection de d'Obama du télégramme de George W Bush qui dit en fin de compte c'est bien pour l'Amérique c'est quand même étonnant c'est étonnant c'est étonnant qu'il disent voilà c'est bien enfin il est arrivé qu'un black soit élu président il fallait que ça arrive un jour bon c'est tout mais je CIS je crois qu'on on se trompe sur les États-Unis quand si on ne voit pas que il y a des oppositions idéologiques philosophiques très très fortes entre démocrat républicain notamment sur l'avortement ce qui est un point absolument central de haine entre républicains et démocrate mais en revanche sur l'économie et sur le rapport à l'Europe ils sont d'accord globalement c'est un pays les États-Unis sont un pays à la fois libéral à l'intérieur et en même temps c'est un pays nationaliste souverainiste à l'extérieur donc je je je je reviens pas mais le plan de protectionnisme c'est pas Trump qui l'a inventé c'est Joe Biden bon et donc on a un pays qui est très libéral à l'intérieur c'est qu'il casse les monopoles quand il faut casser les monopoles en tout cas il essae de le faire et de temps en temps irréussi mais à l'extérieur quand il s'agit de défendre Boeing contre Airbus ils sont pas du tout libéraux ils sont totalement souverainistes et nationaliste et protectionniste voilà donc d'une certaine manière il y a des oppositions absolument haineuses sur le plan philosophique si vous voulez ou moral ou spirituel mais en revanche sur la question du libéralisme et du rapport à l'Europe il y a pas de différence majeure entre les deux moi je je crois que le le le le problème aujourd'hui le le problème idéologique c'est c'est c'est un retour de balancier c'est jusqu'où ce néo-impérialisme de de Trump qui qui donne pour une partie du peuple américain ils sont de nouveau fiers être fier d'être américain tiens jusqu'où et est-ce que ça va culbuter sur des contradictions où tout d'un coup on va s'apercevoir que c'est pas si simple tout ça c'est pas si simple et et et je crois que euh il faut faire attention il faut faire attention parce que euh même le fait que Trump aille maintenant moi je trouve que il il joue avec le feu cette histoire de cryptoonnaie euh avec son effigie euh 12 milliards en un jour et tout ça c'est c'est le mec qui fait en tant que président son seul intérêt c'est de faire de estce que ça vous gne ça l'oligarchie poussait à ce point-là musque évidemment qui a la double casquette de l'homme le plus riche du monde et sa fonction missionnaire plrae Plô euh comme vous dites la la nouvelle monnaie de Trump et c c c cet amour de l'argent très assumé trèsés non c'est pas seulement l'amour de l'argent je m'en fous les gens peuvent aimer l'argent comme il veut sils ont envie de coucher avec l'argent qui couche avec l'argent si ça les fait bander qui bande avec l'argent non ça lui crée du pouvoir lui il mesure son pouvoirement on a vu de la prospérité pour les gens aussi en tout cas oui mais lui lui ce qui l'intéresse c'est pas la prospérité pour les gens ce qui l'intéresse c'est la prospérité pour lui pour lui hein il faut faut voir un peu et donc je dis je dis le problème c'est qu'il y a des conflits d'intérêts tu tu tu es l'homme le plus riche tu vas contrôler les institution de l'État qui ils ont atteint le stade où visiblement ils sont au pour l'instant voir comment la société américaine va réagir parce que on peut hein ça peut aller trop loin ça peut aller trop loin non il faut toujours là partir des c'est toujours la même chose du religieux qui est absolument fondamental dans le rapport à l'argent pour un catholique on pense à la phrase de Jésus il sera aussi difficile à un riche d'entrer au royaume qu'un un chameau de passer par le chat d'une aiguille alors cette phrase a suscité toutes sortes de commentaires mais enfin il est assez clair et voilà la richesse non tandis que pour un protestant pour des raisons qui sont très théologiquement profondes le fait de réussir socialement est un signe d'élection ça veut dire que Dieu ne vous en veut pas ça veut dire que voilà et le fait d'accumuler même énormément d'argent d'avoir 440 milliards de dollars comme Elon Musk pour un protestant ben c'est la preuve non seulement que Dieu ne vous en veut pas mais que probablement vous êtes élu voilà donc il a il y a un rapport à l'argent qui est totalement différent chez les catholiques d'un côté et chez les les juifs et les protestants de l'autre pour les Juifs c'est un peu différent mais c'est c'est très important aussi l'argent c'est ce qui permet de lutter contre la misère le pour un pour un dans la théologie juive c'est la misère l'ennemi c'est pas la richesse parce que la richesse si on s'en sert bien ça permet d'aider les autres et même chose pour un protestan pour un catholique alors c'est plus compliqué que ce que je dis mais enfin malgré tout ce que dit Jésus très clairement c'est que la richesse c'est c'est ça ça conduit à l'idéolatrie de l'argent et c'est une catastrophe et ça vous prive du salut voà donc là aux États-Unis à mon avis les gens applaudissent he oui mais si tu as pas d'argent de toute façon tu peux pas être candidat non de toute façon ça coûte tellement cher voilà mais le fait qu'il crée sa monnaie et qu'il gagne d'un seul coup 12 milliards dans la journée les gens applaudissent conflits oui mais bon des gens applaudissent c'est oui le problème ça va être quand les conflits d'intérêt les conflit décision de l'État avec son intérêt personnel ou l'intérêt personnel de musque et c'est là on va voir s'il y a une substance démocratique dans la société américaine ces affaires de cul pardon parler comme ça mais sont plus gênantes dans un pays protestant purittin que les affaires d'argent tu vois ça pas beaucoup gêné est- qu' n donne à la fin est-ce qu'il nous donne un modèle il faut rappeler que chez eux c'est tousasim Buch qui était lié à liberton les démocrates qui ont pris des quantités d'argent phénoménal y compris de la tech et g compris Obama qui a gagné Desama voilà et maintenant alors c'est l'exemple extrême avec Trump et au fond est-ce que ce modèle marche mieux que le nôtre ah bah sur le plan économique oui bien sûr évidemment vous savez ce qui se passe non non sur le plan économique ce qui se passe aujourd'hui c'est que la silicone vallleé d'un côté l'este de la Chine de l'autre sont en train de dominer le monde là là-dessus nous sommes une colonie des États-Unis et donc on est sur la troisème révolution industrielle celle de l'intelligence artificielle les gens ne la voient toujours pas venir mais là je peux vous dire que cette année même vont sortir les les les assistants dans les assistants ila la robotique humanoïde et cetera Elon Musk va fabriquer écoutez bien 100 millions de robots intelligents humanoïde par an par an par an donc là ces gens-là vont dominer le monde et et nous on est là à dire on va on va réguler là Macron a inventé un sommet là en février un sommet de Lia je crois le 10 ou le 11 bon et ce sera un sommet sur l'intérêt général et de la régulation les mecs se marre en regardant ça depuis les États-Unis évidemment qu'il faut est quand même invité o on voit ce paradoxe c'est quand même invité c'està dire que on les juge à T raison dangereux mais on les invite quand même par quoi soumission non on les invite parce que si vous voulez réguler il faut il faut qu'il y ait un cadre général enfin non mais moi là où je suis pas d'accord je suis pas d'accord avec Luc je crois qu'aujourd'hui il y a une une évolution aux États-Unis qui s'émancip dans s'émancipe dans le mauvais sens euh de la régulation démocratique et que c ce nouvelle tot ce nouveau totalitarisme est quelque chose qui automatiquement va provoquer un contreemouvement aussi bien aux États-Unis que dans une partie euh en Europe alors est-ce que ce contreemouvement va être assez fort je n'en sais rien mais aujourd'hui je crois que ce qui se passe là va faire prendre conscience que si nous ne réagissons pas nous serons les victimes de tout ça donc c'est là o on va voir et aux États-Unis le mouvement la dynamique économique est très forte mais l'injustice sociale est d'autant plus forte est d'autant plus forte oui Danis je suis d'accord avec toi mais pour que l'Europe soit crédible en matière de régulation il faut pas qu'elle régule ce qu'elle n'invente pas il faut qu'elle soit aussi puissante que les États-Unis mais c'est d'ailleurs l'objet du rapport dragi qui tout le monde l'a salué enfin tous les libéraux de la planète l'ont salué seulement les libéraux bon mais il est évident que nous n'aurons de puissance régulatrice que si nous sommes capables d'investirre une puissance mais d'être une vraie puissance et pour l'instant c'est absolument pas le cas pour l'instant ça se barre en est à un moment de prise de position et je crois que c'est rafarin qui le disait tout à l'heure c'est et comme les États-Unis ou Trump nous oblige à aller plus vite on peut nous obliger à aller plus vite et ça c'est en c'est c'est pas c'est pas Trump qui est la bonne nouvelle mais le le le tsunami Trump nous oblige aujourd'hui à nous réveiller à nous réveiller et arrêter de de de penser que c'est par des petites décisions non c'est le rapport dragi les rapports Dragui et l'État qui nous disent dans quelle direction nous devons aller voilà et c'est ça un des objets par exemple de la campagne électorale en Allemagne aujourd'hui est-ce que l'Europe s'est soumise vous le disiez de votre point de vue musk soutient un parti fasciste vous disiez néonazi ou dans cette logique là tous les chefs d'État gouvernement il est néonazi il est lui-même non il est Trump m j'en sais rien non mais le parti voilà il soutient donc dites-vous un parti néonazi si on est dans cette logique là les gens devraient se retirer Twitter on ne reste pas sur un site tenu par un soutien d' néonasie Or Twitter or il reste c'est par quoi c'est par lcheté c'est par soumission c'est par double discours pourquoi moi je suis pas dedans non non mais pourquoi il reste benis parce que parce que vous ê vous touchez beaucoup de monde c'est la contradiction vous touchez beaucoup de monde si vous voulez toucher beaucoup de monde euh moi je veux bien je je m'exprime que dans Libération très bien euh c'est sympa mais je touche pas euh euh si je touche du monde mais même si je ououi mais enfin ça montre quand même une hypocrisie mais moi je suis oui non mais non mais enfin Darius moi moi je suis comme Danis je suis ni sur euh ils sont hypocrites ou quoi c'est de l'hypocrisie c'est de la lâcheté c'est du bon sens c'est qu c'est c'est la la la petite connerie habituelle voilà de c'est j'allais dire de la gauche je suis désolé bon c'est quand même ça voilà c'est le le petit le petit réflexe moralisateur bon ça ne sert strictement à rien en revanche ce qui serait très important très important c'est d'encadrer ses réseaux sociaux c'est pas de l'quitter l'équité ça ser rien tout le monde s'en fout mais ce qui serait très important c'est de les encadrer il y a deux moyens de les encadrer un c'est de le parlement qui devrait décider si quelqu'un droit de s'exprimer ou pas c'est pas les patrons de ces réseaux sociaux qui devrai avoir le choix et ça c'est un scandale et deuxièmement il faut absolument supprimer l'anonyat dans les pays démocratiques je je n'y reviens pas je l'ai dit 100 fois ici ça ce serait utile mais quitter x qu'est-ce ça c'est le petit réflexe de gauche gentillaet voilà mais ça sert à rien ça empêche pas et là où Dani a raison c'est que de toute façon combien il a de followers Elon Musk 200 millions oui il a 250 usagers je crois oui mais pas répondu sur la soumission le fait que Trump aille jusqu'à dire je n'exclu pas la violence même c'est une exagération de provocation pour prendre le Groenland si l'Europe avait un peu de dignité elle aurait boycoté la S d'ouverture il y va quand même c'est quand même un peu bizarre ou bien c'est la c'est quoi pourquoi non c'est pas ça je crois que c'est comme pour le Canada 5e état et cetera bon il n'exclut pas la violence son discours alors on n évidemment pas obligé d'être d'accord avec lui c'est si la Chine s'en emparait évidemment parce que la thèse de Trump alors on peut encore une fois la discuter on peut dire évidemment que c'est contrrouvé que c'est fait exprès mais la thèse de Trump c'est qu'il y a une menace chinoise sur le Groenland et donc la vérité je j'y reviens c'est que à mon avis c'est pas ni au Danemark ni aux États-Unis de de décider le le Grenland est un pays qui a déclaré son autonomie qui a qui a un premier ministre c'est à lui de choisir il est évident que ce que Trump fera c'est pas d'utiliser les armes pour coloniser le le grenlande c'est lui faire des propositions à l'échante c'est ça qui va se passer quant au Canada il y a un réflexe nationaliste maintenant qui existe au Canada y compris dans les dans les états qui qui ne parle que le que l'anglais que l'Américain regardez ces images c'est le président Trump avec son vice-président V qui sont là à Harlington c'est là là c'est le président chef suprême des armées qui qui a qui apparaît voilà la l'apparition fa rappeler là aussi on a parlé de tous les aspects l'aspect puissance militaire 900 milliards de dollars de budget eux contrairement à l'Europe ont parié continu à parier sur la puissance militaire c'est une énorme différence ou bien sûr oui bien sûr oui mais l'Europe se réveille en disant il faut compte plus sur la puissance militaire c'est ça qui est nouveau il faut pas l'oublier on peut on peut radoter toujours la même chose que oui les Américains évidemment mais aujourd'hui face justement à l'agression de Poutine l'Europe a compris que si l'Europe n'est pas capable de défendre son projet de civilisation et de défendre l'Ukraine et bien les Américains ont sera soumis aux Américains quand vous voyez cette image l'hommage au au aux morts quand musque répond à je crois en lui disant mon petit gars si les Américains n'avaient pas été là tu parlerais russe ou allemand est-ce qu'il a raison euh bah pour les pour les États-Unis de la deuxième guerre mondiale évidemment oui bien sûr qu'il a raison les États-Unis de la deuxème guerre mondiale étaient encore des États-Unis qui aimaient l'Europe c'est pas le cas aujourd'hui ni à droite ni à gauche ni chez les démocrates ni chez les républicains Obama s'est foutu royalement de l'Europe il n avait rien à faire et donc c'est c'est c'est voilà encore une fois sur le plan économique ces gens-là sont protectionnistes ils sont souverainistes ils sont nationalistes et libéraux à l'intérieur n'oubliez jamais ça après il y a des divergences entre eux très vives sur la question du climat les démocrates ne sont pas climatoosceptiques il pensent que c'est du négationnisme sur la question de l'avortement sur un certain nombre de sujets de société qui sont très important maintenant ce qui est dommage on voit pas les images mais moi qui suis allé X fois au cimetière d'Arlington il faut voir ce que c'est le cimetière d'Arlington c'est inimaginable vous voyez ces crois blanchees c'est immense immense immense immense voilà et c'est très très impressionnant il y a un problème là parce qu'on parle est-ce qu'on parlerait russe ou chinois ou Allis ou allemand ouais toi tu par allem de toute façon pourquoi pourquoi on parle pas pourquoi l'Allemagne n'a pas gagné je vais vous le dire grâce à la folie de Hitler si Hitler s'en était tenu au Pact hitlero Germanie c'est-à-dire avec Staline h il sétait euh il n'avait pas attaqué et bien aujourd'hui la Russie et l'Allemagne dominaient l'Europe HM et on avait parce que les Américains rentraient pas en guerre rentrai pas en guerre c'était impossible je veux dire ce qui ce qui est cette folie ce moment-là et quand les communistes nous ont raconté pendant les mais non l'accord avec Hitler c'était pour se préparer à faire la guerre ils avaient rien préparé rien du tout ils avaient préparé la division la mise la la soumission du reste de l'Europe à l'Allemagne et et et il faut rappeler de toute façon que et les Soviétiques et les Américains sont entrés en guerre quand ils ont été ATT attaqué eux même en 41 avant ça ni l'un ni l'autre ne sont entrés en guerre ce qui rappelle que chacun doit se défendre c'est comme la règle V aussi c'est vrai aussi mais enfin n'oubliez jamais que Roosevelt détestait de Gaal trouvait Pétin bien supérieur à de Gaul enfin voilà c'était compliqué hein c'est quand même Churchill qui en doit beaucoup mais mais encore une fois Roosevelt détestait absolument le général de Gaulle ne croyait absolument pas à la Résistance française et disait constamment que Pétin était bien meilleur la puissance militaire américaine alors encore une fois ces images rappellent aussi le sacrifice immense he le sacrifice d'illeurs des Américains et des Soviétiques dans l'autre camp oui mais la puissance militaire américaine il y a une analyse très intéressante de la Républica aujourd'hui qui dit c'est l'heure de vérité ou bien l'Europe prend le relais des États-Unis pour l'Ukraine ou bien elle montre qu'en réalité elle n'est pas une puissance oui et ça moi je défends depuis longtemps c'est pour ça que les hésitations de SCHS en ce moment en ouvrant des faux débats et cetera après les élections le problè me de l'Europe aujourd'hui c'est qu'il y a ceux qui qui qui étai responsable si on veut de cette émergence de l'Europe la France et l'Allemagne sont deux canards boiteux c'est ça l'Allemagne politiquement canard boiteux la France aussi et que le seul pays qui aujourd'hui relève la tête c'est la Pologne et si la France et l'Allemagne après donc les élections en Allemagne et j'espère au plus tard en 27 en France il faut qu'il y ait un réveil parce que l'impérialisme russe la volonté de Russie aussi de détruire l'unité européenne comme une volonté analogue des Américains si on ne résiste pas alors on peut le faire à 10 si S je sais pas après on va discuter mais s'il n'y a pas un bloc européen appelé et prêt à à faire un autre projet de devenir une vraie pas seulement résistance mais une vraie puissance et bien on sera mal j'aimerais votre commentaire sur ces images qu'on voit là il y a ce mot vertigineux Jefferson qui dit les États-Unis donc déjà à l'époque père fondateur c'est l'empire de la liberté c'est-à-dire c'est l'empire impérial dominateur et cetera mais de la liberté historiquement ce sont quand même les défenseurs de la liberté dans le monde est-ce que c'est toujours vrai pour vous aujourd'hui B c'était déjà à l'époque pas tout à fait vrai les noirs n'étaient pas libres l'esclavage c'était pas la liberté je veux dire les Américains ont une intelligence incroyable même dans les moments de marcartisme de dire on est lesg ur de la liberté donc il faut faire attention aux grandes phrases mais à la fin du fin on préfère que soit eux qui a gagné plutôt que les Soviétiques mais bien sûr mais moi je suis pro américain je dis simplement c'est pas ce genre de phrase ça ne correspond pas toujours à la réalité et aujourd'hui il y a des injustice des non libertés aux États-Unis qui sont flagrantes ça veut bien pas dire que ils sont PIR que chez nous mais ils sont c'est flagrant regardez ces images on va changer d'image puisquon suivit cet événement il est en cours regardez l'image ex extrêmement forte il camoufle ici les les sorties on est à l'hôpital cheba à téaviv et ce sont les les otages qui sont qui sont libérés et qui sont ramenés à leur à leur famille et voilà pour protéger de la de la curiosité puisque ils sont encore dans un moment de de retrouvaille avec leur famille les familles sont amenées il y aura les retrouvailles je rappelle que pour l'instant ce sont trois otages trois femmes israéliennes qui sont libérées romie gonen Émilie Damarie Doron Stein brchet jeune femme 24 ans 28 ans 31 ans qui sont qui sont libérés miche c'est le futur secrétaire le futur conseiller à la défense à la sécurité pardon de Trump dit c'est aussi grâce à nous heinment ça oui mais là dan avait raison tout à l'heure Biden et Trump ont travaillé ensemble moi j'ai des amis très très antirtrump et qui disent voilà il a réussi quand même à tendre le bras à à netanahou bon alors sur sur la la stratégie de la puissance bon on n'est pas d'accord depuis le début je pense que la stratégie de la guerre contre la Russie de condu à la catastrophe et donc je sais pas du tout on je je cro je sais que ça enchante nos militaires parce qu'il disent c'est chic on va pouvoir avoir des budgets je les comprends mais je pense que c'est une stratégie je termine si vous permettez sinon ça va pas de sens je pense que c'est une stratégie qui ne conduit qu'à faire de Poutine le leader des bricks et notamment de l'Iran alors lesagesque simplement les images donc les les les otages les trois aotages sont avec leur ma elles montent là dans l'ambulance et es vont rejoindre leur famille entière il y a encore des examens médicau qui seront fait parce qu'il faut évidemment rappeler le la la durée du Calvaire depuis le 7ct fait an ça fait un an mais enfin n'oubliez pas qu' il y en a encore 90 dehors on sait pas qui est vivant qui est mort là il y en a trois et donc cette attente pour les familles mais c'est une horreur enfin imaginez ça voilà imaginez que ce soit votre frère votre fille vos enfants vos parents bon c'est une horreur absolue ce que fait le Hamas c'est d'un ignominiie qui dépasse tout voilà bon et donc bon on peut se réjouir mais enfin on peut aussi voir à quel point c'est c'est dégueulasse mais il y a il y a il y a un problème qu'on n'ose pas de dire c'est que ces femmes-là vont être soignées il va y avoir les tests elles sont enceintes si elles ont été violées et voilà ça qui a derrière c'est atroce ben je je m'excuse mais c'est ça la la question qui a j'espère que non hein je dis mais c'est ce qu'on sait pas avec ce genre de d'islamis c'est évidemment l'angoisse qu'on a et ce bébé de 5 mois on sait même pas s'il est vivant ou pas qui doit avoir maintenant imaginez ce bébé de 5 mois il est élevé par une famille palestinienne vous l'enlevez maintenant à 5 mois il était un an et demi avec une mère palestinienne il parle arabebut enfin il commence à bà et vous l'enlevez pour l'amener en Israël vous vous rendez compte de ce que ça veut dire psychologiquement dans dans l'histoire la préhistoire et l'histoire de cet enfant mais c'est horrible donc ces gens sont vraiment des ordures il faut le dire voilà alors c'est c'est voilà comment est-ce qu'on sort de ça donc là-dessus on est d'accord tous les deux deux état et cetera comment on y arrive c'est pas gagné voilà donc il faut pas s'extasier devant ces bien sûr qu'on est heureux pour les familles bien sûr je me mets à la place de si c'était mes filles bah évidemment si j'en retrouvais une je serais fouois mais mais encore une fois ça ne règle absolument rien voilà donc on est à l'hôpital cheba à téaviv donc l'hélicoptère a amené je le rappelle les trois otages libérés avec leur mère et c'est la retrouvaille avec les les les familles précédemment donc c'est les équipes de la Croix-Rouge le CIC qui était allé les les les récupérer on a vu ces images très impressionnantes alors c celle-là avec ses bâches pour protéger de la curiosité en attendant peut-être qu'elle s'exprime puisque dans d'autres circonstances elles on ensuite elles avaient tenu des des conférences de presse mais là on attend évidemment cela et on attend les les examens et avant cela on avait vu le leur convoi dans dans Gaza dévasté le cycle de la de la haine est-ce qu'on en est sorti ou au fond est-ce que tout ça va créer encore plus de vocation de haine de part et d'autre à Gaza c'est très difficile parce que moi je vois France Info qui reprend les chiffres du Hamas moi jamais je connais pas les chiffres c'est très compliqué mais enfin il y a certainement des dizaines de milliers de morts probablement les Américains eux mêm articulent des chiffres très élevés voilà très élevés 40 ou 50000 morts et probablement 80 % de civils donc il est évident que la haine d'Israël chez les Palestiniens mettez-vous à leur place enfin moi je serai à leur place je haïirai Israël quand vous voulez que ce soit autrement on peut pas demander aux gens de se dépasser à ce point-là bon et donc il est évident que on l'a tous dit je vois que Jean-Pierre rafarin l'a dit tout à l'heure sans la la stratégie de états il y a aucune paix possible et sans une représentation à Gaza qui soit pas le Hamas c'est ça qui va être très dur et c'est là que l'Arabie Saoudite peut jouer un rôle très importantégypte c'est-à-dire que en fait il faut une force d'interposition qui sont les pays arabes il peut y avoir le Maroc qui qui permett à à ramala à à l'Autorité palestinienne de prendre la gestion de de Gaza et si ça va dans cette il y aura un conflit armé entre l'Autorité palestinienne et le Hamas comme il y a un conflit armé en ce moment à génine par exemple entre l'Autorité palenne palestinienne et des groupes terroristes donc c'est il faut vraiment y mettre le paquet et mais sur la réconciliation la fin prenons l'exemple franco-allemand parce qu'il faut pas non plus rêver en 45 la haine des Français contre l'Allemagne était inconvenable vraiment les boses fallait pas en parler il a fallu des grandes personnalités de Gaulle adenower et puis et puis et puis pour ramener et puis il y a eu des mares qui ont fait des des des jumelages entre les c'est un c'est un vraiment un travail la réconciliation ça se décrète pas comme ça et il faut des personnalités qui veulent C d'un côté comme de l'autre sinon ça marche pas sinon ça marche pas alors est-ce que ça va émerger je n'en sais rien mais ce sont les conditions c'est deux états et les conditions que des personnalités émergent pour rapprocher les uns et surmonter la haine mais entre entre la France et l'Allemagne il y avait pardà la la haine il y avait du respect euh on respectait la puissance allemande bon mon père qui s'est évadé des quand il a pris l'allemand là-bas il parlait très très bien l'allemand mais il avait un très grand respect pour l'Allemagne malgré tout ce qu'il a vu d'abominable il a vu des des nazis qui jouaient au foot avec des bébés Juifs bon il a vu ça il bon c'était l'horreur pour lui qui était un homme vraiment dans plus d'une grande sensibilité mais il parlait l'allemand il avait du respect pour l'Allemagne et quand on a vu de Gaul et adener s'embrasser en 60 au retraité de Berlin c'est en 62 63 je me souviens plus 61 pardon c'est c'est je suis fatigué mais mais c'est ça alors il faudrait l'équivalent c'est ça d'un de Gaul ou un de nower des deux côtés c'est il faudrait Unac Rabine à nouveau et un et et l'équivalent voilà SAF que là il y a une terre pour deux peuples c'est quand même une grande différence c'est vrai c'est c'est c'est la spécificité mais cha évidemment qu'on peut pas calquer l'histoire comme ça c'est vrai pour dire quand quand Luc dit il faudrait un Rabine faut pas oublier qu'une partie du gouvernement de netanahou fait chaque année l'assassinat de Rabin et benvver qui a quitté cause ça mais je veux dire par là qu'il faut comprendre aussi que la société israélienne est très malade aussi très malade de ce point de vue là est-ce que de ce point de vue là ce qui se passe là est-ce que ça redonne espoir disons dans la capacité de de il y a eu des moments où les choses se sont mieux passé rappelle que chapeau à la France n'est-ce pas c'est le fameux mot caduc de d'Arafat ici à Paris hein ou Roland Dumain il faut rendre ici hommage à Rolan pour ça et François mitteran avait réussi à convaincre arfat de de de faire un pas et les Israéliens aussi avec Rabine qui avaiit fait un pas est-ce que ces imagesl peuvent laisser espérer que il y a aussi bien sûr le le voyage de Macron à au Liban est une bonne chose il a il a trouvé un moment important où enfin parce que la défaite du Hezbollah a permis un qui est un président libanais qui est un premier ministre libanais c'est le début de quelque chose qui de positif qui puisse redonner au Liban une vraie dimension une capacité d'un État qui fonctionne et et et la chute de Bachar va paradoxalement dans le même sens puisque ça affaiblit l'Iran et donc là il y a il y a des éléments quand même positifs dans la situation actuelle l'affaiblissement de l'Iran en particulier et du Hezbollah et donc ça c'est des éléments très positifs mais encore une fois ce qu'on ne voit pas et ça il faut l'inventer c'est la représentation de Gaza par quelqu'un qui serait capable par un palestinien qui serait capable de parler avec Israël et de de pas alors c'est vrai quand Arafat a dit la charte de l'OLP était caduque die sais qu'Arafat avait du sang sur les mains que les Juifs ne l'aimaient pas c'est le moins qu'on puisse dire mais néanmoins c'était extraordinaire on attend la même chose mais de la part d'un leader qui serait représentatif de cette population qui aujourd'hui ne peut pas ne pas haïir Israël c'est impossible le problème il est que Mahamoud Abbas est trop vieux oui pu c'est pas un type bien oui mais il avait fait un très beau discours à l'ONU où il Ava il y a 3 4 ans je sais plus alors là sur les chiffres maintenant où il avait dit quand je regarde la table la carte du Moyen-Orient il manque un état il avait pas dit il y a un état de trop il manque un état oui mais il était corrompu et antisémite oui ça l'Arabie Saoudite est corrompu est antisémite aussi mais a compris euh son intérêt euh supérieur mais vraiment benens Salman c'est une oh il est pas mieux que Hitler oui voilà non mais non n'exagérons pasagérons pas non non non Nonez oh non non au Yémen au Yémen non non non je n'exagère pas ça éé un vrai génocide GCI le ymen non non non c'est pas autre chose vérit je termine non non non vous êtes désolé c'est crime contre l'humanité sur crime contre l'humanité en tout cas quand on parle quand on parlez on rere la comparaison avec hit s'il vous pla je surtout pas vous la retirez si ça vous fait plaisir pl vous arrêtez là ça suffit Darius je vous dis ça suffit je ne retire rien et vous retirez rien pour moi et non mais je vous en prie ça suffit maintenant et j'ajoute non non vous ajoutez rien et vous ne retirez rien à ma place pour être complet j'ajoute d'ailleurs que les CRIM non mais ça suffit hein moi sinon je quitte le plateau les CRIM commis par l'Arabie sa non non mais vous n'avez pas à me dire des choses comme ça c'est insupportable vous navez pas à me couperé la parole non non mais ça ça je la coupe exactement comme je veux et vous ne retirez rien à ma place voilà Hitler est un cas particulier dans l'histoire pas pas me donner des leçons de Mor non ça suffit Darus je n'en peux plus de vos remarques insupportbl j'ajoute pour la bonne histoire que les crimes dont vous avez parler au Yémen commis ont été commis aussi en partie avec des armes françaises comme ça mais ça ça n'a aucun rapport avec ce que j'ai dit donc encore une fois je je ne supporte pas que vous retiriez des choses à ma placeè le problème du Yémen le problème du Yémen quand on parle avec raison des massacres à Gaza des 40000 morts 50000 morts le nombre de de mort au Yémen est démultiplié par rapport à ça démultiplié et que personne n'entrevoit et n'a la volonté d'arrêter ce massacre c'est ça c'est ça ça le problème qu'il y a derrière l'espo pe pas parler librement C images pas la peine de faire une émission non mais pardon on l' ce qu'a commis Hitler nement on parle d'autres choses dans l'histoire qui est la Choa qui est un événement non mais écoutez vous allez pas me donner des son de moral et d'histoire sur le nazisme enfin écoutez arrêtez quoi c'est ridicule je non je dis simplement que je je souhaite que dans cette émission on ait le droit d'assumer ses propos et de parler librement vous n'avez pas à retirer mes propos ça c'est insupportable personne ne fait l'éloge de l'Arabie Saoudite qui effectivement pas le problème je vous demande simplement de rester à votre place voilà et restez aussi à votre place et restez correct merci non mais je dis exactement ce que je veux je suis parfaitement correct et je vous demande de retirer ce que vous avez dit voilà voilà je ne retire rien et MO non plus mon ami je ne retire rien et je je vous dis Simp devient insupportable de que dans une émission de débat libre on ne puisse pas dire ce qu'on pense voilà et je trouve que c'est insupportable voilà regardez ces images d'espoi moi je j'en ai assez de cette émission voilà ce sont ces libérations ces libérations d'otage he qui montrent que dans la société israélienne peut-être il y a effectivement ici l'espoir de quelque chose on se rappelle qu'elle a été divisée pour ou contre un nétanier où il y avait d'ailleurs des manifestations précédente he est-ce que selon vous cela nourrit un espoir en soi moi je crois c que la division de en Israël sur netanahou continue et que si je vois les sondages publiés mi mi-janvier maintenant c'est donc avant ça quand même la coalition de netanahou est perdante est perdante je crois que la société Israël élienne ne pardonne pas à netaniaahou le 7 octobre ça qu'il faut comprendre le gouvernement israélien au pouvoir est responsable d'avoir laisser le Hamas faire le Paris le projet israélien c'est plus jamais ça et ce gouvernement a été incapable de protéger sa population et là il y a pas de pardon la majorité israélienne ne veut plus de naniaou il va arriver à netaniaou même s'il a gagné la guerre ce qui est arrivé à Churchill pour d'autres raisons on peut gagner la guerre et perdre les élections tout de suite c'est ça la démocratie et j'espère que ça sera comme ça trouver dans quelques instants c'est Guillaume serin qui va reprendre le cours des événements puisqu'on continue à suivre évidemment ces événements et aussi plus tard dans la soirée avec nos invités éditorialistes avec la le meeting de la victoire de Donald Trump à tout de suite et moi