🎥 CULTURE POP & JUSTICE SOCIALE #1 | Le cinéma est-il devenu intersectionnel ?

bonsoir à tous et à toutes bienvenue dans cette première émission c'est un peu en ami numéro un mais en fait ces numéros zéro puisque la première fois qu'on organise ce genre d'initiative donc vous êtes dans notre local de permanence parlementaire dans le xviiie arrondissement je suis danièle obono commencé par me présenter dépité de paris pour la france insoumise et fans de culture pop culture populaire de divertissement de films de livres et on voulait organiser des initiatives un peu en panne on réfléchit à ce qu'on pourrait faire et ça c'est une des idées qu'on va tester la pour une première fois avec deux invités merci à vous d'être parmi nous d'avoir accepté notre invitation ce marché je vais vous laisser vous présenter on a aussi quelques amis camarades présents pour assister à la discussion qui va porter ce soir 7 pour cette première émission sur le cinéma de masse le cinéma hollywoodien travers deux exemples la dernière série de star wars et le film événement black panther en se posant la question est ce que à travers ces exemples on peut penser que le cinéma de masse devient intersectionnelle alors on a un peu mis des mots clés pour pouvoir parler surtout des sujets la personnalité à travers la culture de masse et puis black panther parce que c'est de la panthère mais voilà donc j'ai proposé à nos invités de réfléchir de discuter autour de cette thématique l'idée c'est que c'est pas simplement une discussion culturel je pense que ça c'est une question aussi très politique et c'est un de ses seins dc1 des espaces que je trouve qu'il peut analyser en tant que tel en fait c'est donc c'était une des raisons pour lesquelles je voulais je voulais organiser ces petites émissions parce que je crois je pense que je trouve beaucoup en tout cas dans ma sensibilité politique que la question la culture de masse du divertissement de masse est souvent un peu pas méprisé mais voilà c'est considérait pas très comme pas très poétique ou vendus au grand capital et donc et donc on revient pas beaucoup là dessus je veux en discuter en parler puis parler de signer et d'autres choses c'est toujours très intéressant et le partager avec vous et vous tous et donc je vais m'arrêter là je les laissais nos invités se présente et tire un peu ce qu'ils font pourquoi elle était intéressée et puis on va lancer la discussion ces discussions libres à ya pas trop de c'est aussi en fonction de vous qu'est ce qui nous intéressait dans le sujet et puis ce que vous trouvez qu'il ya d'intéressant à discuter justement avec ces deux exemples donc moi je m'appelle mélanie manga je suis journaliste j'ai deux sujets de prédilection la pop culture ça tombe bien et la représentation en fait des minorités et des femmes et des minorités dans les médias je pense que c'est vraiment des sujets intéressants c'est des sujets que sont en train de bouger en ce moment pas mal et du coup bas comme je pense tout le monde du black panther je trouve que c'est intéressant aussi de venir en discuter de voir peut-être même dans un contexte un peu plus large au delà des enjeux de représentation d'avoir gastines noir à l'écran juste pourquoi maintenant pourquoi disney il ya plein de choses à démêler qui peuvent être potentiellement atteints moi je m'appelle à dire à choisir un sou bas je suis journaliste également cofondatrice de la four médias qui s'intéressent aux afro descendants france et ça m'intéresse parce que je m'intéresse beaucoup aux histoires de en tout cas l'histoire à la culture au sujet de société et effectivement le cinéma et il ne manque que le titre l'histoire du cinéma en est la preuve si on prend par exemple l'histoire de plaques mentor qui est donc l'histoire de super héros les super héros en fonction de l'évolution dans le temps ils ont incarné des choses différentes c'est à dire qu'à une époque une interrogation on a commencé à vouloir parler d'eux on parlait plus de super héros blanc suite on a créé un super héros noirs en terre on a crié d'autres élus qui en a vu d'autres et vraiment je trouve que même quand je voi x men par exemple c'est vraiment une histoire de montrer en ouvre qu'est ce que c'est que d'être discriminés parce qu'on n'est pas comme les autres et c'est donc je pense qu'effectivement c'était intéressant de aborder cette question je pense qu'il ya beaucoup de choses à dire mais c'est peut-être un petit mon introduction sur le sujet pour moi en tout cas merci alors j'espère que vous avez vu tout les 2 et star wars et les dernières les derniers épisodes bien dire qu'il ya encore quelques individus sur la planète qui n'ont pas vu black panther au moins une star wars et certains sont dans cette salle donnait dans qu'est ce que vous avez pensé de chacun de ces deux films on commence par star wars alors star wars si renault logiquement les deux derniers épisodes qui ont introduit les nouveaux personnages de savoir si on peut dire la nouvelle génération de héros donc personnage principal est une héroïne qui s'appelle arrêts et elle est accompagnée d'un autre personnage qui est un jeune homme noir qui s'appelle fine et donc c'était interprété par désir désir riley et john boyega est effectivement c'était un peu la grosse faim le l'élément on va dire qu'ils que disney a utilisé pour vendre ses nouveaux films en dix ans et regardez moi il ya des femmes qui sont pas juste à attendre qu'on laisse aux et on a un personnage noir donc effectivement enfin moi en tout cas j'ai beaucoup aimé le réveil de la force qui était celui qui est certes il ya deux ans parce que je trouve fin les gens en à l'époque de la sortie on dit que c'était une resucée du tout premier star wars que c'était le même scénario avec le parcours du héros qu'ils se retrouvent appelé à une grande mission mais moi je trouve que effectivement il y avait il y avait une ressemblance mais je trouve quand même que là pour le coup la représentation ça m'a frappé quoi voir une jeune fille jada et ben moi j'étais j'étais comme ça dans l'ancien à nouveau j'avais 6 ans et je pense que en tant que femme c'est vraiment quelque chose qui nous manque dans l'est dans les films de super héros et il ya eu le même effet répondeur ou même à ce truc de pouvoir de pouvoir s'identifier parce que je pense qu'on a beaucoup plus de films de super héros avec des personnages masculins mais j'ai jamais ce truc d'avoir un espèce de frisson qui parcourt la colonne où je me dis moi ça pourrait être moi alors qu'avec avec ce star wars a en tout cas c'est quelque chose que gérant son ressenti et je pense que beaucoup de petites filles aussi ont pu le ressentir pour moi c'était une victoire après l'épisode suivant qui est sorti l'année dernière déjà j'ai trouvé qu'avec un peu plus de problèmes en terme de deux scénarios je n'ai trouvé un peu plus faible j'étais en fait je vois ce que disney essaye de faire je vois que l'on pourra parler plus largement mais cet appel aux femmes et aux minorités qui n'arrive que maintenant alors que les films ont été créés il ya trente ans les personnages comme tu disais de super moments noirs il existe dans les comics depuis super longtemps marc weil disant attendu presque vingt films avant de se mouiller pour faire black panther je pense que vraiment les en fait ce qu'ils essayent de faire enfin ce que disney ait essayé de faire c'est de rester pertinent de se dire bon on est toujours là on voit que dans maintenant les réseaux sociaux on voit on voit en fait l'émergence de voix de communauté et tous il faut qu'on arrive à rester dans l'air du temps qu'on est ce qu'ils ont trouvé c'est vraiment capitaliser sur les sur ce à quoi sur 10 rebonds on a épuisé toutes les histoires avec des hommes blancs qu'est ce qu'on peut faire et du coup on se retrouve à avoir ces films là ce qui est une bonne chose en soi mais on peut quand même trouvé ça tient à rappeler que dans les star wars y en a il ya trois et il ya des mois jusqu'à l'os kahrizak kiêu un passing mais qui est quand même nations latino mais bon c'est vrai que c'est un peu le héros blanc quoi mais si on parle de star wars du coup moi je suis pas une grande fan de star wars de super héros en général mais du coup j'arrive garde et non celui dont je parle au début ça l'arrivée de la force est en fait y'a un truc qui m'a frappé moi je ne sais pas si c'est je sais pas si c'est ma lecture mais je trouve ça intéressant en fait au début donc ya ce geste pas identiques il ya donc ce personnage je parle d'une pays at-on film qui fait car j'ai eu un jedi en fait enfin il fait partie d'eux donc du coup il veut s'échapper et il trouve donc un autre personnage qui est oui et donc l'opposé le gentil donc les rebelles et ils proposent de s'échapper ensemble et il a en fait un nom de code il n'a pas de prénom est ce cet homme là lui dit je te fais comme ça donc me suis dit le rebaptise ça rappelle pas peut-être anticyclone esclavage quelque part mais quelque part parce qu'il se passe c'est qu'il parte et donc ce personnage et qu'il est partie nord puis se retrouve du coup à reprendre un peu les rênes de malgré lui de l'histoire en fait et je trouvais que ce twist était intéressant une autre manière de peut-être amené ce personnage à devenir bas à s'émanciper d'une part à devenir responsable de lui-même parce que là que moi il était forcément dépendante d'autres donc ce que c'était intéressant après le personnage féminin effectivement était intéressant aussi mais je trouve que il est quand même différent de des personnages féminins de plaque dentaire par exemple je les trouvais beaucoup plus fort j'ai aimé comment il était écrit en fait parce que chaque femme on est plusieurs chaque femme est vraiment elle à son trait de caractère elle a son rôle a vraiment sa place et sans les femmes en fait par le film se passe rien clairement c'est elle qui tiennent du personnage principal c'est elle qui permette qu'il ya un dénouement qui soit ce qui lie quoi mais parce que j'ai pas trop en dire s'il ya des gens qui n'ont pas vu mais je trouve qu'il ya des personnages féminins sont plus fort dans mon nom je veux juste te dire bah c'est vrai que dans star wars singe est absent c'est un autre écosystème pour les fermiers blancs blacks porteurs ont maille à l'est de ramallah j'ai la garde personnelle du candidat c'est que des super femme avec des crânes rasés et des lances tendance est à revoir j'ai l'impression qu'ils étaient ce dire bon jusqu'ici nos personnages féminins étaient un peu faiblard qu'est-ce qu'on peut créer les ont peut-être voulu créer quelque chose d'assez un consensuel afin de peut-être un peu moins repas ne roule pas pour ajouter un aspect dessus de la digue il ya dix disney qui est le fil conducteur parce que c'est disney qui est star wars et qui a fait qu'ils possèdent tous dans ce qui est le divertissement de masse aujourd'hui à l'arrivée dire comme ça et donc y produit et c'est film donc c'est un peu le trait d'union entre les deux moi je trouve sur les ondes sur star wars c'est utilisé sur les enfants une nouvelle génération c'est quand même aussi la référence à mouthe voilà les pop et star wars pour des générations et des générations donc la réinvention et intéressante j'ai beaucoup aimé aussi le premier le deuxième un peu menti aussi dans le scénario des choses très problématique vraiment la relation entre entre où est son ami et puis en fait je trouve que ce qu'ils avaient d'intéressant dans le premier en fait à reculer dans le deuxième c'est à dire la dynamique des 3 donc ça reprend un peu le même schéma et où voilà il y avait cette diversité là et chacun avait vraiment une identité et après on est revenu dans le deuxième c'est peut-être là où on voit que bah c'est pas acquis à la centralité du héros blanc c'est à dire c'est ty lorraine quoi c'est l'heure il ya vraiment un truc où il avait une place aussi dans le premier mais c'était bref je trouvais que les télés 3 qui était vraiment intéressant et donc on est retrouvé retrouvé avec cette centralité et puis moi l'écriture des deux dray et taiwan d'une part et puis la place des femmes parce qu'en fait il ya quand même une des héroïnes assez forte que dans la star wars c'est princesse leia internautes par par carrie fisher qui est quand même malgré tout la manière dont elle a pu être écrite reste quand même un personnage d'héroïne forte et et mais en même temps c'est un peu j'ai plus qu'ils appellent ça nous c'est un groupe delachaux fait c'est tout c'est toujours une femme a remis ça va la plaque et on voit ça en fait dans un esprit neuf de de la nouvelle série la serbe one oui où voilà c'est une héroïne mailhac une femme quoi est elle a aucune menace et que c'est que des hommes alors c'est très bien parce que du coup dans le casting des hommes il ya deux asiatiques et ses diversités mais voilà c'est c'est une meuf qui est d'ailleurs bien moins bien écrit bien moins bien écrite que les autres que les que les mecs parce qu'en fait c'est donc voilà on voit que c'est alors il ya d'autres aspects intéressants dans le deuxième je trouve avec d'autres personnages donc il ya carrie fisher enfin princesse leia dans le deuxième qui prend aussi de la place mais il ya aussi des faits mais le personnage de rose voit la rose qui a paraît il ya et du coup de là c'est ça devient un peu plus collectif du coup il ya là on retrouve un peu il ya un peu plus de femmes et la générale oui incarné par lorenzo owens aulaqi mais où là aussi il ya cette particularité de faim dans le scénario il ya une tentative de faire croire qu'elle n'est pas très intéressante et finalement ça se retourne mais c'est quand même au service du héros voilà nos démons enfin adopté apprend qu'il faut voilà voilà donc en effet serre les femmes les soeurs quand même à ce que le héros voilà c'est donc donc voilà c'est pour montrer un peu ses contradictions de choses intéressantes dans star wars le deuxième le deuxième épisode celui qui est sorti plus récemment il a un problème et je pense que c'est beaucoup de séquelles qui souffrent de ça quand on a un film avec une équipe comme ça généralement dans la suite on les sépare montréal à la regarder comment c'est difficile quand ils sont ensemble et sous et moi je pense que c'est une erreur parce qu'en fait ça utilisez l'énergie des trois personnages d'un premier fonctionnait très bien et là pendant tout le film de ré et fines sont séparées il trouve qu'à la fin et c'est vraiment vraiment dommage surtout qu'à la fin du premier on s'attendait un peu à ce que la relation évolue encore contenu des cuves et en fait ça s'est arrêté net c'est un peu dommage il a atteint alors de star wars on fait des sauts comme ça mais parce que tu disais si trouvé plus intéressant les personnages féminins dans black panther parce que voilà tu es que vous avez chacune sont pas interchangeables ouais et je trouve que c'était une fois après on peut se dire aussi ce que parce que est temps qu'ils ont mis toute leur énergie dans un film on se doute on se souvient qu aura une suite est ce que parce que la sauce avant la retraite ouais tu la suite du combat on peut se demander comment ils vont faire pour porter sa peine comme c'est une des questions est déjà une raclée de l'entraidé devra aménager dans le marvel universe c'était dans ses mémoires avec ce n'est intéressante que parce que c'était le prequel de ses quatre compères la pratique où il y avait le personnage de scarlett johansson qui se faisait remettre dans la place par wind et dormi gic marabout je sais mais sinon c'est moi qui l'ait déjà rien que ça dès qu'il sort comme la chine donc c'était vraiment enfin c'est une des grandes réussites de black panther en fait ces personnes de ce personnage et notamment le personnage de quoi y est interprété par madonna qui sont pas du tout concerné par des histoires de coeur elle a quand même un mec mais on s'en fout inwi bon tu maintenant parmi ces filiations enfin dans l'écriture la raison mais c'est intéressant comme en fait c'est pas un facteur ah oui c'est passer les paquets les chimères la définit le personnage de courrier ouais en maintenant il ya cette relation et puis c'est bon là bon ils sont ensemble en fait on s'en fout en fait surtout à la fin il lui dit mais entre moi et ma candidature pourquoi tu poses la question c'est pas un personnage féminin qui est pas du tout défini par sa relation avec avec un homme et puis comme tu disais c'est vrai qu'elles sont très différentes le personnage de l'hôpital you c'est une espionne qui veut pas avoir trop les pieds dans les affaires plutôt politique du voit quant à elle elle veut vraiment aider le monde extérieur et puis il ya souris bien sûr la petite soeur de black panther qui elle est normalement s'est focalisée focaliser sur la technologie et ça pour ça c'est vraiment intéressant de voir des personnages comme ça qu'ils couvrent chacune et une facettes du film quoi ça sert c'est un argument on parle pas du reste du film aussi parce que je pense que pas mal d'autres choses mais cette idée que s'il n'y a pas un type de femme en ce moment un type de femme noire parce que cette dimension là et que voilà c'est il ya une multitude de caractéristiques et une des frustrations pour beaucoup ça a été il ya un type il ya la mama il ya la prostituée en plus souvent des personnages dévaloriser dévalorisant ou mal écrit donc et là on a un florilège de la réalité quoi il ya voilà d'aider des jeunes qui adore la science elles sont toutes capables et c'est donc c'est cette dimension là aussi le collective et la diversité des profils que je fais des générations c'est c'est à dire qu'on reste pas sur justement ce qu'on peut voir généralement c'est bon les jeunes c'est eux à venir ok d'accord mais là il ya un côté d'un marine et rationnel qui arrivèrent important qui est hyper bien illustré en fait tout au long du film et sage tout ce qu'on voit pas forcément le personnage d'angela bassett aussi mais justement c'est parce que elle elle à ce personnage là mais elle est très en colère qu'on fait avant elle va guider mais va être un peu dans l'ombre depuis on va laisser les autres faire enfin gérer les choses et accompagner plus que agir en tant que tel puisque être l'impulsion en matière mais tous que c'est pas mal non enfin même si on continue à parler de personnages moi je pense que le casting vraiment on a bien servi j'ai très bien servi le film quoi parce que c'est vrai qu'à voir angela bassett avoir le petit agneau google be jordan et tout s'est en fait sûr que ça apporte quelque chose en plus qui fait qu'on a envie d'y croire anciens a pris tellement bien s'il y avait vraiment une famille comme ça non ici watkin avec susan série télé les retrouver pour moi le film a des faiblesses mais vraiment le casting et les personnages c'est vraiment laid grande force du film et qui font que on y croit on y croise n'existe pas et que tous viennent des pouvoirs magiques donc les horaires aménagés et les femmes originaires il ya aussi en fait on compare les deux au colorado qui avait deux rami la gki aussi constituent des personnages à part entière et il ya d'autres choses dans le film qui vous a marqué l'histoire elle-même le moment on va parler un petit peu mais c'est le méchant notamment qui mon coeur qui est interprété par michael jordan qui est pour moi le meilleur méchant de marvel je veux pas qu'on discute de l'autre parce que en fait c'est ce que je disais souvent c'est que généralement les méchants dans les films de super héros et notamment les films marvel on n'est jamais derrière eux quoi parce que leur objectif c'est de détruire le monde et de faire de mettre toute la planète en esclavage enfin pour pour citer d'accord avec le héros c'est qu'il ya un problème alors que 10 dans black panther on peut comprendre les arguments de kim hong on n'est pas obligé de cautionner les actes mais en tout cas quand il dit par exemple quand il est dans le musée au début et que vous pensez que vos ancêtres ils ont ils ont payé pour avoir les artefacts africains dans le musée real soit déjà moi j'ai trouvé ça génial dans un film disney quoi c'est quand même hyper hyper super six fois parce que et puis ben je sais pas si on va en parler aussi en fait c'était vraiment des thématiques hyper contemporaine hyper actuelle perd 2,2 maintenant il ya cette notion de restituer des il ya aussi pardon les biens mal acquis oui il ya aussi qu'en se reprend le personnage qui m'engagent le fait qu' il retourne du coup entre guillemets à la terre-mère et qu' ils veulent autre chose que le roi tout cas ce qui est censé être le successeur et il ya ce truc de moi je suis issu de la diaspora afro américaine j'ai été j'ai si j'ai subi des violences montrent à aussillon j'ai été niée en fait et je donnais danger d'un côté il ya un côté un peu vengeance et un côté aussi à aider ceux qui ont souffert comme milan ac c'est vraiment ce truc de ce rapport compliqué en fait par rapport à une histoire où au bout d'un moment il ya une racing qui a été coupée on se retrouveront à créer une autre histoire en fait et je trouve que c'était hyper intéressant et aussi le côté l'histoire du vabrais du rappel bon le pays le plus riche de la terre peut-être pas le nous du coup tout le monde qui cherchent à convoiter ce bien enfin il ya beaucoup de questions hyper intéressants mais maintenant ce film là je pense que rennes couleurs et les gens qui ont écrit le film ont été puisque c'est tout problème des films marvel c'est que c'est c'est pas un réalisateur qui arrive avec une vision et qui dit donnez moi à 100 millions et je vais mettre à jour cette cette vision là c'est un réalisateur qui arrive dans une boîte et on me dit bon dans les limites de la boîte tu fais tu essayes de faire ton film quoi et je trouve quand même que les limites de disney quand même ouais mais tu vois les limites en termes de thèmes et tout parce que en fait moi ce qui m'a assez choqué c'est que il ya des films ou ou des hommes blancs puissant qualifié d chine qui marchait avant des films marvel ils sont arrivés ils ont dit je veux faire ça marvel a dit ah bah non je pense notamment à james gunn qui devait faire garder notre galaxie je crois le premier ou le deuxième est mais en tout cas il est parti alors que c'est un mec qui a déjà fait quand même pas mal de films et qui a qui a rapporté box-office donc en fait pour un réalisateur c'est très difficile surtout pour ryan miller qui avait fait que deux films avant d'arriver d'imposer des choses qu'on est d'ailleurs il y avait une réalisatrice qui était qui avait été pressenti ca vas de jeanette même pour faire un black panther et qui justement en fait a dit fait la vision va pas en fait partie effectivement est donc à présent ils ont osé mais c'est là mon mari peut-être alors il ya plein de thématiques 1 dans le film moi je sais que j'ai compris un des moments les plus forts c'est en gros la relation entre ceux du continent et ceux de la diaspora parce que représente ce cas là et puis et puis tig longueur et puis ce thématique de las d'avoir abandonné les enfants et puis cet été voilà on s'est un peu nos frères nos soeurs qui ont été abandonnés qu'on a laissé partir et qui sont devenus voilà qui ont subi cette fois là donc je pense que il ya et je pense qu'on regarde et est décrite sur sur ce film parce qu'il ya vraiment des thématiques très forte et très émouvant mais justement du coup je voulais revenir on évoquait le réalisateur ryan kunar je pense que ça nous fait que le film il existe comme ça parce que c'est ryan ont même que c'est donc qu'ils aient un jeune réalisateur et la croyait même pas 30 ans je crois qu'il a entre 30 et 35 ans à wemmel injuste qui en est à son troisième film je pense qu'il avait fait des exercices avant mais il est le réalisateur notamment de structuration et de creed qui est un autre film dans le cadre de l'exécution mais voilà à jaime réalisateur de 35 ans mais sur ces deux films là qui a montré à la fois en termes je pense aux techniques cinématographiques ça c'est aussi on va parler fois du sujet donc football à stephen keshi mais c'est sur la mort l'assassinât d'oscar 30 jeunes états unien le premier le premier de l'an à auckland il ya au début des années 2000 et puis voilà donc c'est c'est ce réalisateur lac a une histoire particulière qui est pas sorti deux des meilleures écoles etc et qui vient de clore ou hollande c'est quand même il se bat juridiquement et c'est à la ville des black panthers il ya aussi des plats de mentor le groupe politique dont je trouve que voilà c'est aussi on voit de fin on voit tout ça dans son écriture oui on retrouve que c'est presque et crie dessus quaas et donc je trouve que c'est ça qui fait c'est ryan miller qui fait la particularité en plus l'équipe on pourra parler des acteurs et actrices aussi qu'ils sont qui sont excellents mais voilà c'est quelqu'un qui a un qui est par un militant politique mais qui a une vision politique est vraiment après un vin très fan je pense que disney ils ont ils ont eu le nez fin et je pense aussi qu'ils se sont pas mal inspiré de grandeur humaine de l'année dernière je me disais au début que maintenant on arrivait un peu au bout de ce qu'on pouvait faire avec des personnages blancs et héros masculin et du coup ils ont pas en fait d'y aller avec les minorités c'est ils se disent et puis surtout les films avec les noirs ou ondimba les noirs vont y aller mais les autres ils vont pas y aller et puis ça va pas se vendre en chine donc est ce que ça vaut le coup financièrement parce que c'était beaucoup sa légende urbaine qui n'est pas ce qu'on entend encore la mode chez nous en france qui est que les fans qui adorent ça marche pas quoi et du coup je pense qu'ils que disney avait avait assez peur de faire ce film là donc ils ont ils ont tous cadré si on veut un réalisateur noir qui est légitime quelqu'un qui a fait des films avant qu' on tient au marché mais qui sont aussi artistiquement respecter on veut un casting cinq étoiles avec des oscarisé des stars montantes à et et on veut même fédérer la communauté en disant que enfin en montrant qu en fait s'il ya des thèmes qui n'ont jamais été évoqué dans des films de super héros ou même des blockbusters pourrait oser évoquer quoi quand je ris l appel martin freeman colonisateur j'avais joué dans un film disney j'avais jamais vu ça a marché même pas que ça existait chez disnat conisation donc rien que ça ils ont ils ont bien bien fait lors leur campagne et ils ont bien réfléchir en amont en fait l'heure leur projet quoi et je pense que c'est aussi pour ça il y avait une énorme demande quand on voit les chiffres que ça fait déjà dépassé tous les films que marla l'a fait sauf avant de georges quoi c'est qu'on voit qu'il ya des religions étaient assoiffés de voir quelque chose de différent et c'est comme ils ont toujours pas fait de film avec un personnage principal féminin ça fait dix-sept films marvel toujours pas fait donc c'est vraiment on voit qu'ils qu'ils ont peur mais en fait moi je pense donc normal mais je pense qu'à pas avoir peur si le film est intéressant et on va y aller et puis là où ils ont été d'autant plus on va dire malin je pense c'est que quand on regarde les chiffres de toute manière là où ça explose et vraiment c'est sur le continent africain des stands ouest dans tous les sens parce qu'en fait il ya aussi un marché qui s'ouvre vers la finale depuis quelques temps tout le monde regarde continent et dit ce n'est même pas en reste par armand ils ont aussi un intérêt à faire de l'argent c'est une entreprise c'est une machine comme je le disais au début il ya aussi ce côté là revendiquons ma comment on fait pour parler aujourd'hui continent où ceux qui sont dans le secteur anglophone ceux qui sont francophones ceux qui sont issus de la diaspora dans le reste du monde en europe et c'est comment on fait ils ont réussi à trouver en fait tous les ingrédients qu'il fallait dans le choix des costumes soient des actes à devenir des britanniques par exemple les deux actrices d'origine africaine notamment les plus tard dan hay ils ont pris part quelqu'un ou si fin certains qui étaient confirmés comme john boyega dans star wars c'était donc ils ont pas ils ont rien laissé au hasard clairement ces camions voie si c'était effectivement ce que je trouve intéressant mais ça fait partie des contradictions là aussi à la réinvention d'un mythe et et c'est aussi ce qui fait l'intérêt du film que c'est pas juste voilà à nouveau un énième alors même si le dernier par exemple email ouais ouais les mignons mais c'est bien rare voilà où ils en font tous les deux en quoi et la voilà d'abord il n'y avait pas eu de super héros de films de super héros noirs très longtemps donc la réinvention d'un mythe de quelque chose d' établi avec voilà ce que tu disais mer l'air du temps et c'est ça aussi qui fait ce que tu disais au départ sur les sur les comics les différents personnages ça traduit toujours une époque particulière les star wars c'est georges je me casse et puis c'est aussi quand même il ya politiquement le contexte des années 60-70 de l'amérique anti-guerre de phare la thématique de lempire voilà il ya quand même des thématiques politiques même si c'est moins moins fortement portée mais voilà qu'est ce qu'on lit comment quand il écrit la première première trilogie ses empreintes dans ce moment là comme historique c'est encore plus vrai des comics voilà où c'est des années 40 c'est la lutte anti fasciste et les années 60 le mouvement des droits civiques et s'est du coup il ya ce que tu disais le fait que les grandes productions maison le nez creux mais ils ont écrit aussi parce qu'ils sont portés par voilà un mouvement et voilà qu'est ce que ça dit de l'époque fait là l'existence d'un film comme black ans tant en particulier mais aussi parce qu'on a pu voir dans star wars il ya le droit dit enfin la rentabilité de dire on l'a cédé nouveau public et on veut plaire mais ils sont aussi poussé et il ya aussi des gens lantern qui portent parce qu'ils sont le produit de cette génération on veut danser dans black panther arrive deux ans après le grand mouvement sur black nice matin voilà c'est aussi ce qui m'intéresserait lassé de voir comment aussi le l'industrie une industrie de masse aussi cadenassé qui continuent d'ailleurs à reproduire quand même des modèles d'oppression il ya quelques exceptions là mais en fait quand même voilà tous les héros en reste dans un dans un univers culturel où les rôles et eros et des hommes blancs d'un certain âge avec hétéro etc même s'il ya quelques exceptions je voudrais parler plus de la période ce qui le fait que ces phénomènes culturels s'est produit ce production de masse ont aussi enfin j'ai l'impression le produit d'une époque où voilà il ya une génération et et qu'est ce que ça dit de notre époque l'existence mais moi je pense que c'est surtout lié en fait nous nouveau aux nouveaux publics en fait c'est comme ça je parlais des réseaux sociaux je pense que c'est voilà en fait maman sont devenus très forte se sont même répandue dans l'industrie du cinéma maintenant sa main quand on fait un film avec avec du white washing où l'on remplace un personnage qui est censé être de couleur avec un personnage mans ça passe plus quoi bientôt les sur les réseaux sociaux et donc je pense que ses portes et après on a beaucoup marketés black stars comme le film black live matters moi je j'ai quelques réserves je pense que c'est pas s'est pas vraiment montré comme ça en tout cas montré comme ça en fait il fait ça pas la traduction du mouvement mais ce n'était plus le contexte voilà de l'amérique parce que c'est quand même un étasunien qui fait ça et puis il ya eu ce grand mouvement là il a fait un film sur le sujet auparavant et tout après ce qu il faut savoir enfin je pense c'est que quand même la classe amateur aux etats unis les certains militants sont tracées par le fbi sont suivis fin ccc quand même en quoi sont abattues controversé effectivement et du coup je sais moi je me demande comment peut- être que les gens qui ont fait le film ont ça dans leurs croyances et tout mais je pense pas que dans le film ce soit vraiment clairement dit non mais je sais pas ce que ton pour moi même non plus surtout qu'en plus en fait quand tu parlais de réseaux sociaux donc c'est intéressant parce que forcément enfin ils gardent ce que wakanda menace tous ces trucs ou en fait ça devient vraiment de la pop culture on serait approprié des ternes des dgs des trucs fin du film mais au fond il ya un truc moi qui m'a frappé c'est que l'on parle souvent de moi être servir on avait parlé pour les femmes de oui oui c'est à dire dès qu'il a été inventé il avait été inventé et l'a finalement dans plaque dentaire qu'en fait ils l'ont fait et même temps qu'à trop voilà c'est à dire qu'en fait à la fin quand il faut sauver empêcher que le vibranium partenaires des pays qui pourraient faire la guerre finalement aucun de ces temps c'est un blanc qui va les aider c'est le seul qui sait piloter ok c'est là c'est la soeur du héros qui a créé toutes ces machines mais c'est quand même lui qui pilote on lui donne un petit rôle on le laisse pas trop parler non plus quand il parle avec pas qu'on me parle entendre au fait des urubus genre toi tu parle pas des pages d pas en 2 min et pas dominant en fait ça le message ça mais quelque part il a quand même ce rôle de un peu voilà tu vas quand même faire ce qu'il faut pour nous sauver après je sais que c'est intéressant parce que c'est un côté plutôt un côté un peu d'union en fait dire qu il ya des forces qui se peuvent se mettre ensemble s'unir pour empêcher que des choses plus fâcheuses d'un livre reste du monde mais quand même ils n'ont pas pu s'empêcher km sa part dit donc je trouvais que c'était j'ai trouvé que c'était intéressant pour ça et pour ce qui est de la question de l'accueil mais tard je pense que c'est un peu compliqué parce que il est sorti la trump et président est-ce que c'est forcément extrait parce qu'il est présent pour le sort l'a maintenant fin serait question se pose après c'est blake ce matin je pense aux etats unis puisque c'est une sellam le quai produits de filmer c'est plus et l'environnement lille blaise matters mais c'est aussi en prédire la génération obama la génération l'adresse menteur un peu plus fin l'émergence d'une génération revendicative et dont font partie aussi à la fois les acteurs et les rênes le réalisateur sam ans je le vois les cuisses de l'être dans le vraiment l'affront futuriste qui est on va dire quand même bien évoqué dans le film ça va pas assez loin à mon goût j'aurais aimé qu'on passe deux heures dans le wac en bas ça c'est pas possible mais donc l'afro futurisme c'est le fait d'imaginer la science fiction avec des personnes noires à l'intérieur parce que en fait la science fiction a été souvent écrites par des personnes blanches qui en fait aux évacuer complètement le sujet de la race en fait dans le futur tout le monde est bon et tout le monde s'entend bien on est tous métissés et et c'est vrai qu'il ya eu au 20e siècle pas mal d'auteurs afro américains qui ont dû par exemple diab l'auteur qui ont imaginé qu'est ce que ce serait le futur tondez moi est vraiment le futur technologique et bien évoqué dans le film moi je vais peut-être que c'est plus vers ça que ça ce retour peut-être un imaginaire à une manière d'imaginer si par exemple on vivait et qu'il y avait plus de racisme et que le fait d'être noir ne n'exposait pas des potentielles violences ou juste parce qu'on est noir qu'est ce que ce serait et ça pour le coup ça m'a vraiment touché et j'ai vraiment vu dans le film quoi je sais pas peut-être que aussi le la thématique du retour parce qu'on voit aussi avec eux mêmes les les costumes les coiffures on voit que dans la mode notamment dans les communautés sur internet c'est quand même quelque chose qui est en train de revenir vimont l'acceptation du cheveu crépu même le fait que les personnages soient soit vraiment noir est pas pas métissé où panneaux pas noir clair à la halle berry comme on a l'habitude de voir au cinéma à hollywood là c'est vraiment des personnes vraiment noir etc moi je le vois plus là en fait il vraiment le glissement de génération qu'on voit quelque chose qu'on aurait peut-être pas vu comme ça il ya 10 ou 15 ans quoi est due tout pour ceux de dernière parce qu'il veut faire quand on termine à deux mois une des exemples du produit entre nîmes et de se placer dans un environnement là c'est en partie et l'actrice whoopi thani en eau alors il est plein de d'acteurs et d'actrices formidable dans ce film mais en tout cas moi ce que j'ai eue de de la campagne de pré secteur qui a un discours super clair alors je dis pas qu'elle est révolutionnaire mais très clair très d'affirmation et voilà c'est pour moi ça symbolise donc avec ryan joueurs et c'est cet enjeu de ce qu'ils font et qui réalise sont aussi cette nouvelle génération ils n'ont pas les moyens de contrôler leur business art est contrôlé par une poignée de vieux mec banques de plus de 70 ans mais à différents niveaux il ya des alliés et puis il ya surtout ce qu'ils produisent qui ont quelques brèches et est ce qui vous est le fait qu' on voit des mauritaniens go dans un rôle un rôle différent qui peut être là que le rôle en partie de l'oeuvre terrestre ce qu'on voit pas souvent donc voilà c'est aussi je trouve là il ya des brèches qui existent qui sont qui sont créés aussi parents et surtout plus l'hôpital on va faire depuis son dos car j'attends le grand rôle qu'elle aura et où elle ce sera la route pourquoi la us en hausse car quand on me fout en puissance mais tu vois margot robbie est elle appelée dos car justement mais c'était la même année qu à laquelle elle a explosé et elle a eu plein drôle où elle joue le love interest un peu le truc a réussi de l'épitaphe ces quatre produits geste comme beaucoup comme angela bassett le fait comme d'autres actrices le fond c'était ont compris que maintenant ils vont pouvoir financier et sahel de monter leur truc c'était la peña ya une affaire de génération nice mais en tout cas là la prise de conscience et le de prendre l'initiative de s'auto-organiser je trouve ça intéressant d'aller toujours l'espace pour le faire mais effectivement il adapté à mes vêtements mes gamins très nombreux je crois que demain vous rira aussi exemple où elle écrit des pièces de théâtre donc voilà on ya besoin de faire une c'était justement parce que ça n'existe pas dans le la culture mainstream décrire nous mêmes les femmes qui produisent et ses jeux est ce qu'on peut dire que ce serait bien si en france aussi sage était justement la suite voilà la dernière passe quasiment qu'est-ce que donc là c'était sur comment l'environnement a aussi produit bas ces gens et puis c'est c'est ces phénomènes et ses oeuvres intéressantes et comment les ordres voilà l on a un impact on a parlé de la représentation le souhaite redonner confiance voilà quels sont les retours alors on peut parler black panther beaucoup mais pareil star wars se disait des petites filles qui voient voilà après voilà cette question de la confiance de se voir présenter près se dire bah non seulement je peux être ça mais je peux écrire des choses comme ça je peux réaliser des choses comme ça est ce que vous pensez que c'est quel impact ça lui va voir où ça là bas et ici ou là made in france moi je pense que c'est capital après il ya beaucoup de gens qui dansent mais c'est cynique c'est de faire des films comme ça effectivement ça allait mais je pense que c'est capital parce que cynique battu en fait ils font ça pour faire de l'argent donc voila moi c'est mes mais moi je trouve que c'est très important notamment parce que en tant que femme de couleur en france et je pense on a tout de suite cette expérience qu'en fait quand on voit des oeuvres on n'est pas dedans on se dit bon bah ça n'existe pas et en fait on fait vraiment cet effort de se mettre à la place des personnages qui sont blancs ou masculin sans jamais que les personnes qui sont par exemple blanche et masculine n'est à faire cet effort de se mettre dans la peau d'une femme noire par exemple les versets elle est toujours au mont-blanc et les jamais femmes et déjà exactement autre orientation sexuelle sercel est en fait si nous enfin c'est un vrai appauvrissement quoi il ya tellement d'histoires qui n'ont pas été raconté tellement de jeu d'expérience de vie qui n'ont pas été dites qui n'ont pas été filmée écrite ni financer et pour moi c'est on vole vraiment potentiel artistique de choses qu'on pourrait voir quoi c'est quelque chose que kiki faut que ça change et effectivement je pense qu'il faut beaucoup que les que les personnes concernées créé a créé elle même aussi leurs structures leurs heures et ou alors c'est difficile parce que comme le système lui même et a été fait par et pour des personnes blanches c'est difficile d'arriver dans ce système là de dire que moi j'ai une histoire alors ça parle d'une femme noire ou alors ça parle d'un homme noir mais il faut à la fois essayé d'infiltrer système ces théories du complot est aussi à créer nos projets en parallèle quoi moi je rêve d'une unité de production française qui ferait des films avec des minorités quoi et qui est aussi une garantie de l'indépendance que là je pense que ça ryan couleur il a réussi mais voilà ça reste quand même très cadré un cahier des charges très strict on disait d'autres et habiba suis ça tu dis pas oui voilà donc ça risque quand même là il ya de trouver où se sont engouffrés mais le fait de faire des choses indépendamment utiliser le système est ce que fait damner pour avoir cette visibilité là mais faire ses propres choses c'est aussi la garantie d'indépendance c'est la clé vrai après moi je me dis j'ose espérer qu'il ya des choses qui se font je vois mayonnade cours et je vois jeux d'argent mais je vois à notre niveau at this tiens oui mais je j'espère et je vois qu'il ya des femmes qui font des jeux et je parle à des hommes réalisateurs qui sont noirs qui ne disent mot à côté c'est pas assez pas le niveau et les femmes à m'impressionner entretien je me dis qu'il ya j'ai bon espoir pour la suite maintenant je regarde ce qu'elles font et puis il faut les soutenir aller voir les films vers l'élite l'écouté merci beaucoup on va s'arrêter en parlait il ya plein de plein de films et c'est l'intérêt à des intérêts justement de deux films comme star wars black panthers a beaucoup parlé de la commande top 6 est aussi le plus récent et puis ça c'est assez inédit voilà mais voilà comment est ce que des oeuvres culturelles produite par da grande industrie part de capital et c'est qu'on tienne enfin moi ce que je trouve intéressant aussi contiennent des éléments parce que ces produits aussi par des gens normaux qui sont influencés par le monde dans lequel on vit qui ont des idées du pourquoi est-ce que ça va par et puis parce que le divertissement et et notamment je pense que et la science fiction et le comics on sont des genres souvent des sous genres littéraires qui ont souvent porté c'est de ce côté subversif ce côté et donc c'est aussi un espace qui lui permet cette expression l'arrêt puis en retour qui donne confiance donc voilà on alors vous êtes certainement tous et toutes déjà allé voir une star wars black panther ce qu'ils ne sont pas encore c'est heureux connaîtront et et au soft se sentiront ben voilà et puis surtout après avoir vu ça où en même temps à les voir battre toutes les sommes dont on a parlé sur internet aujourd'hui on trouve sur sur les réseaux en cherchant bien on trouve voilà toutes ces pépites qui existe et qu'il faut soutenir donc merci beaucoup à vous bb j'espère que ça vous aura intéressé et comment à l'occasion dans notre émission de ce type de parler encore et encore de culture populaire de culture de masse et de justice sociale parce que c'est aussi ça qui nous porte merci alors voilà c'est fini pour cette première émission web culture pop et justice sociale je voulais remercier très chaleureusement donc nos invités du jour les amis et camarades qui sont présents et qui ont écouté ces débats qui ont fait un peu les cobayes et à ça qu'on va sonder à la fin pour savoir ce qu'il faut arranger ce qu'il faut changer etc et puis surtout toute l'équipe à commencer par christophe et tayeb qui ont été derrière leur leur portable leur téléphone portable pour enregistrer tout ça françois hugo et laurence qui ont voilà organiser un peu tout les choses à partir d'une idée comme ça sorti lors d'une réunion d'équipé et voilà et grâce à qui on a réussi à organiser sa merci beaucoup à toute l'équipe et bah on fait ça j'ai pas dit si d'ici juin on essaie d'en faire une deuxième voila voila on se donne ça parce que il ya beaucoup d'autres choses en tout cas merci beaucoup à tout le monde et à bientôt