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interviewyoutube.com 47 min

JEAN LUC CHAUMEIL interviewé par Mike Aldebaran

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonjour c'est Emma qui a des barons je suis avec Jean-Luc chomail éminence spécialiste de Rennes-le-Château et d'autres sujets tout aussi intéressants bonjour à vous bonjour alors j'aimerais vous donner un petit peu sur votre parcours donc déjà vous vous débutez peut-être votre jeunesse donc parcours de journalistes depuis près de 50 ans donc pour me dire vos recherches dès le début et vous avez travaillé au Journal Europe aussi ou fondé aussi de cette époque là des débuts km de Rocamadour et là j'ai une révélation en faisant des fouilles avec un ami on est resté 10 jours sur un chantier c'est ça peut-être à l'époque nous sommes restés une quinzaine de jours ce que les potes du Matin des magiciens le renouveau Templiers se faisait réapparaisser avec différents ordres néo Templiers plus ou moins d'ici mais ça donnait envie de travailler sur les Templiers et comme d'habitude il est apparu à Rennes c'est ça il a écrit aussi grande affaire criminelles le ministère de l'Intérieur et donc il m'a dit j'avais déjà donné du coup d'écrire et de dire surtout tu n'es pas que livre par nuit où je travaillais je prenais des notes et j'ai eu très par la suite Templiers notamment avec un fameux livre de Charles est Templiers au cours des chez mon grand-père dans le Lot où je suis allé donc connecté plus ou moins d'ailleurs à 25 d'un côté ouest et c'est sur cette commanderie que j'ai effectué mes premiers pas de bains d'invisible bonne dizaine de jours puis au bout de 8 jours au bout du jour la nuit on dormait en maîtriser donc l'huile d'une partie d'une tour une partie de la murale et on s'est un peu quand même mais franchement ma grand-mère environ une trentaine de mètres on a commencé à à abuser on avait quand même j'ai pas mal de choses et soudain il y a une ombre gigantesque qui c'est de la parole sur la muraille on a eu un je me suis retourné parce que j'étais face je me suis retourné et personnellement moi j'ai vu un chevalier énorme 3 mètres de haut sur un cheval sortir de la muraille et mon compagnon a fait la même chose près et on s'est dit tu as vu tu as vu on n'osait pas trop le dire il m'a dit pareil c'est une peinture de durée des raisins comme ça et parce que je me suis aperçu d'une chose c'est que après il fait un trou énorme devant une tour une vipère a commencé à sortir et cette vipère était encore il y a eu la maman il a eu les enfants il y a eu les cousins il y a eu des grands-parents et moi personnellement j'étais j'étais assez horrifié et j'avais cote et mon compagnon avec la pêche belle les couper en deux à chaque sortie et dans les sorties 22 par hasard et il y a eu donc 22 cadavres de Gilbert dans le trou qu'on avait fait et à ce moment-là je me suis dit mais ce qu'on cherche sur le réseau bien matériel bien pesant et bien trébuchant je me suis dit mais en regardant le le terme ciel où il y avait la langue je me suis dit mais on ne sait rien on sait rien on ne connaît pas l'histoire ancienne on a que quelques rapports il y a pas beaucoup d'archives sur les Templiers on avait été à la mairie on sait rien alors tu dis il faudrait peut-être que j'apprenne que j'apprenne à que j'apprenne à l'histoire du temple après une histoire du ciel l'accrochement connu que je j'apprenne la cosmologie aussi que j'apprenne un certain nombre de choses et que j'apprenne d'architecture pourquoi tête un tel endroit il y a meurtrière telle ou telle Menot tel ou tel donc je me suis dit un problème une histoire on en est pas assez mangé et on a eu une vision française une espèce de vision maladie mes collectives ou 15 secondes près la même chose c'est quand même assez rare quand je dis il faut que je un peu le côté médium des choses comme je me suis mis dans l'écossais je l'époque historique histoire du Moyen-Âge histoire des codes secrets et j'ai vu j'ai vu j'ai continué à dire même façon orientée par rapport à ce qu'on avait vu et grosso modo ça a été comme le point de départ d'une nouvelle semaine et une nouvelle semaine initiatique pourquoi parce que à près à 3 km de caenac et je suis [Musique] en santé on avait compris qu'on trouverait pas de trésor matériel mais quand je m'avais trouvé quelque chose comme une espèce de porte dans le temps et que on avait une vision et qu'on avait donc une mission c'était de savoir de connaître on est redescendu au village on a continué nos recherches dans les livres en faisant des notes en travaillant ensemble personnellement dans le domaine qui a suivi cette semaine de fouille j'ai eu une arrivée à certains nombre de choses tout à fait extraordinaire au niveau de la médiumnité [Musique] dans un four à chaud c'est plus tard vous étiez basé autrement au château de saint-cercle à Poppy mais bien plus tard c'est bien plus tard c'est ça financière et elle m'a dit il y a un client qui vient qui est très intéressé par la peinture mais moi je veux pas être là donc tu gardes es la galerie et puis à ce moment-là j'étais un peu fébrile prise et qu'est-ce que je vois je vois mon grand-père et comme il était 13h30 j'ai vu mon grand-père pendu et contrairement à ce que font les gens quand ils ont une vision ils n'osent pas la dire tout de suite moi je lui ai dit grand-père tu vas faire ça mais il y a eu un sourire comme les gens ont des rats sans rien et comme je le voyais ma vision j'étais quand même assez fébrile finalement je suis rentré dans la galerie encore une connerie je suis rentré dans la galerie et peu de temps après le personnage en question est arrivé c'était un type du genre les 11 vitrone un personnage assez corpulent avec des deux grandes lunettes et j'ai appris par la suite qui était responsable et surtout moi qui était souvent dans la galerie à l'époque c'était c'était une sur le cubisme d'Albert glaise le premier pubis français j'ai je suis je l'ai regardé faire il est rentré dans la première pièce et regardez chaque tableau en long en argent travers couleur par couleur blanc ils absorber petit à petit et les vampirisé qui mange [Musique] dans une autre pièce j'ai fait une décontrac avec lui de yoga pour me décontracter mais ça c'est il passait de pièces en pièces mais il restait et dehors chaque tableau il restait au moins deux ou trois minutes qui est énorme son et lui Ben lui il voyait dans chaque tableau et en saisissez la quintessence et le traverser [Applaudissements] une pièce du Moyen-Âge c'est une siècle et j'ai quand même carré au plafond et des grandes cheminées de fenêtres avec des avec des vitrines près d'une fenêtre et là alors là vous allez rigoler troisième point j'ai eu toutes les chaussures que je porterai dans ma vie j'ai fait 14 ans ce qui me pose de guerre mais maintenant que j'en ai 70 ma vision qui a plus de 60 ans donc ça ça m'a bien aussi très impressionné ça a été le premier jour mon père venait d'acheter une petite maison au bord de l'eau et dans le même village tout à fait évidemment c'était une maison à fantôme et il y avait il y avait une terrasse qui avait été rajouté une face à la rivière et il y avait au dessus il y avait tout un film maison à deux à trois étages et il y avait une tour que mon père avait voulu construire juste à côté dans l'eau et en même temps ça n'avait pas été habité depuis 30 ans et je me suis mis sur un matelas près du feu alors j'ai eu je lisais je lisais Lovecraft comment vous émerveilles et là j'ai une nuit extraordinaire c'est à dire que du marché [Musique] une échelle et à grimper par la terrasse par un petit peu dans des marchés nettement au plafond et j'ai tapé mais plus violent [Musique] ça a duré toute la nuit comme la chaise de Monsieur Seguin et un moment j'ai pris mon courage à demain j'ai pris une échelle et je suis monté par le finistrot je suis rentré dans le grenier et il y a tout été vide avec un oiseau qui était rentré par le finishko avec des pots aussi lourd j'en ai douté mais ça marchait et ça marchait voilà et donc m'arriver pendant toute une semaine plusieurs incidences aussi soit en conclusion de ramener à cette question bon je note voir ce qu'on dit de la science que de gens etc c'est une source d'initiation invisible en fait je reste que par les serpents ou les serpents peuvent être dit ça peut être aussi mon père vécu la même chose jeune un serpent rose et noir et qui en fait n'a été peut-être pas un et c'est tenté une tradition [Musique] de ce qui m'était arrivé c'est souvent par 7 c'est 7 ans 14 ans pour les initiations je t'invite voilà et donc je me suis lancé dans dans ce domaine et après je vais à 18 ans enfin là je vous ai plus le facteur c'est à dire je faisais commissariat de police des vernissages mais comme j'étais abandonné quand et notamment à 50 m du prix d'avant c'est-à-dire à côté de la gare de Genève et donc je suis rentré Parisien Libéré page de malin parce que je suis bien un jour et de cigare était plus gros que celui du radiateur de la page de Belin et je suis bien d'accord mais je retrouve du travail après midi entre par hèses à la compagnie des autres en fait j'étais manœuvre et secrétaire par -10 et quand il y avait une fuite d'eau et ben le chef disait en y s'appelle et la pioche et sur la te faire un trou avec une cloche c'est pas si facile que ça mais cela étant dit où j'étais aussi étonné c'est que le chef de la Compagnie des Eaux avait une équerre en verre et faisait de la radiesthésie pour trouver la fuite d'eau et au milieu de la Sfat il faisait cela moi je regardais étonné vous voyez que ça continue un petit peu il y avait toujours des signes et des intersignes un peu dans tous les journaux et puis après j'ai connu Daniel regius Kevin de revue qui était consacré à Christian au [Musique] de reportage des on allait à manger des huîtres sur la trouver un reportage voyante il faisait le widgetaro tout à l'heure du matin allez hop on part par exemple à mort comme je l'ai vu le propriétaire on est parti c'est pareil à 2h du matin on est arrivé à 5h on était là brouillard et en chaudière parce que le propriétaire n'avait vu et avait traversé la maison la maison que j'ai une barre on se calme et il y avait un comme un coup de fusil qui avait transpercer un des carreaux sur un couloir et l'autre côté et il n'y avait pas d'impact il avait vu la dame blanche et des questions et il avait quand même l'observation et pour lui l'impact n'était pas l'impact d'une balle mais c'était plutôt réel impact de la dame blanche alors toutes ces petites choses je travaillais à Étretat livre de vacances c'est-à-dire le grand-père de Vincent vraiment qui était avocat général à Paris et ça je savais pas à l'école où j'ai dit ça sur une histoire de l'histoire d'Arsène l'histoire de d'être avec un homme des crédité assez fantastique et ça c'était une chose qui m'avait intéressée aujourd'hui comme monnaie comme Mani qui était passé par être tué par la suite par la suite j'ai continué de chemin un petit un petit livre réserver le château de centimes à l'époque un trésor franchement je me suis dit qu'est-ce que j'ai c'est une connerie du premier mouvement c'est toujours le bon comme je travaille au chat il va y avoir je vais vous demander comment vous avez rencontré Noël Jacquemart et Claude Jacquemart à quel point je te demande 71 d'accord et je vais remettre tous les documents une cinquantaine de photographies etc alors pour pour une le château bah j'ai reprises et puis je vais évidemment comme je pensais au Templiers mais il faut que je vois plus tard en ce qui parlait de ça a été apocalypse effectivement le trésor du Triangle d'Or et donc je suis parti avec un de grâce et on est arrivé à Couiza 68 et on arrive on est arrivé là-bas et il y avait personne la commission on n'est pas libérer à gauche et puis tranquillement et en arrivant on est arrivé on est arrivé il y avait plusieurs je dois faire d'abord on a faim vous allez coucher dans la ville à Béthanie tout à fait en [Musique] et puis on a discuté avec lui alors c'est pareil moi tout de suite accomplir les points de mon de mon programme c'est-à-dire que je voulais faire des photos dans les forages de un point de non reçoit dans il était assez méfiant puis on avait très mal mangé il vous surveillait partout en fait parce que même sa voiture après même pour alors bon quand on a vu ça je dis bon bah ouais 2h du matin on était un peu crevé et pendant les parties à pied de reine au château en descendant vers la fontaine du cercle car il n'est pas et [Musique] on avait des trucs à voir à faire sur le passage des photos des pas mal de photos et vous aviez eu droit à un très mauvais repas les petits pois et les boulettes c'est un scandale on n'a pas à perdre de temps comme ça et le premier briefing évidemment certains bah il avait écouté il y a pas de problème on est parti faire des photos dans l'église et comment on a fait des photos et il y avait les mains contre le visage soit il les écartés et regardez quelle photo on prend des et évidemment c'est quand même un sacré chercheur mais en plus on avait repéré déjà qui avait au milieu il y avait un modèle qu'on avait remarqué une fouille très difficile derrière de l'hôtel où on devait aller pour aller au WC il fallait passer par la cuisine il faisait des trous dans sa maison quoi qui était qui a eu une petite table au milieu de la Villa Béthanie et l'officier avec ses petites filles j'ai déjà et surtout la Bessonnière et d'Arnaud la bonne méthode de parler des heures un lieu super sacré pour lui c'était de l'histoire du Messie le Messie était incarné par par le prix de l'action mais ça se tenait bien et en plus c'était plein de poésies pour ça que plus tard vous aviez voulu appeler l'interview de planta la première le Messie il va être chambre où il y avait un rapport c'est beaucoup plus tard c'est le registre le 6 janvier 1971 le jour de [Musique] par exemple pour lui Jésus était noir ce qui a bien changé a été manipulé par la suite je suis allé un peu partout pour vérifier tout ce qu'il disait à chaque fois que les vérifier éventuellement avec des constructions des maisonnettes en bois et cetera tenir même pas même pas 500000 personnes 30 personnes ça me paraît ça me paraît énorme et puis surtout il y avait un point stratégie l'eau par exemple la citerne de la Bessonnière c'était une citerne c'était pas un puits pour 30 personnes c'est quasiment impossible sans compter les chevaux par jour ça boit en 2022 mais je me suis dit il y a une chose qui nous en parle et effectivement en faisant des recherches à la bibliothèque Mazarine dans un dictionnaire historique vu [Musique] par 8 émissions j'ai tout de suite trouvé que il y avait à côté de Limoux à chaque collines une des collines il y avait un château de Reda une ville de Reda ça paraît plus logique par rapport notamment au point de vue stratégique c'est à dire dans tous les villages du Moyen-Âge si vous avez un parapluie consé quent par exemple je vais appuyer énorme qui est au milieu du château de pieux ça continue aussi siège est impossible c'est impossible par définition donc ça ça a été la grande erreur monumentale dressé par an par genre de chaîne qu'est-ce que ça veut dire tout ça que j'ai commencé une conte enquête générale qui m'a mené aux conclusions que cette affaire n'est qu'une affaire surréaliste parmi d'autres affaires comme Gisors parce qu'en fait l'énigme plantaire commence à Gisors et on revient juste sur le premier auteur finalement qui a parlé de la château c'est Charroux en 62 avec 13h du monde et voilà vous êtes allés voir dans son grenier quand vous avez visité votre son grenier et interview aussi après quand je suis arrivé là-bas c'est ça pour regarder s'il y avait rien dans le cercueil une indication un test soignonnière et il y avait rien qui m'a fait marrer quand 40 ans après le maire à essayer de trouver un prétexte le cercueil de la Bessonnière que il faut mettre dans le jardin etc etc qui s'appelle déjà été fait et c'était assez dangereux à l'époque une fusillade fusillade qui a eu dans les années dans ces années-là ou à 4 km deux équipes se rencontrent et puis un type est tué du monde vive qui est sorti juste après le Matin des magiciens en revanche il y avait un point qui était fondamental qui est on sort c'est que c'est les parchemins dans des tubes de fer d'étain rempli de fougères et évidemment il y avait plusieurs parchemins mais écrit en latin et c'était complètement différent des parchemins aussi c'était un kart il avait trouvé soi-disant les personnes ont été donnés à la mairie et qu'il y avait un calque qui avait été fait un caca avec des travaux un casque avec des données à la mairie et je trouve que la mairie naturellement ça me paraissait un peu monté d'autant plus le genre de chat à l'époque ou 51 rue de Raymond extraordinaires évidemment et il y avait toujours le même synopsis qui était affiché au mur on disait toutes différentes il faut un départ chemin il faut deux et certains je marche je le sais et c'est parchemin je les ai plus rien trouver les parchemins sur le Dictionnaire de la Bible est parchemin venait de ce dictionnaire donc le deuxième parchemin otes ils ont recopier l'autre parchemin et pour le code qu'est-ce qu'ils ont fait ça à midi par exemple mais ça ne veut rien dire et cette phrase et ben ils l'ont décomposé en lettres et c'est là qu'ils ont remplacé dans le parchemin par différentes astuces de diffusion ce qui est quand même pas si compliqué que ça roule ils ont copié copié-coller Charo aussi dans des plus grands en état enrobé de Fougères on revient juste un tout petit peu sur justement aussi sur le l'association Les prédation qui est dans 56 à Annemasse ou Casson Haute-Savoie et c'est intéressant parce que c'est la montagne de Sion justement donc ils se sont inspirés aussi voilà il y avait pierre bonhomme donc secrétaire comptable l'association et la vie orientée différemment aussi je vérifié ça c'est moins le premier qui est publié le statut dans Le Charivari justement de 1971 justement les archives du père et de Sion donc on voit qu'il y a Jean de Laval qui était le donc un des membres vice-président il y avait donc pierre plantain bien sûr que ton dessinateur secrétaire général et Pierre de fagot donc ouvrir l'horloger qui était très oreiller toutes les associations qui l'a monté 156 associations oui voilà dans les années 30 ans du coup voilà l'Union française rénovation nationale française en 41 l'Union française qui était Président d'ailleurs française cette association qui indique des milliers de membres en fait une dizaine de membres et encore tous ces membres sont cachés avec le avec le président ou le secrétaire c'est-à-dire il apparaissait comme un dictateur très net c'est à dire que voilà avec une dizaine de personnes par des gens étaient composés de comédiens ça c'est ce qu'il faut noter très particulier [Musique] qui se sont rencontrés tous les deux