Antisémitisme, populisme : revivons-nous les années 30 ?

ta augmenté de +2 69% au cours des neuf premiers mois de l'année 2018 d'où cette question qui revient à ce que nous sommes en train de revivre une période sombre de l'histoire de l'europe celle des années 30 c'est en tout cas la conviction des manuels macron il leur disait encore mardi dernier dans un entretien à nos confrères d'europe 1 et moi je suis frappé de voir deux choses qui ressemblent terriblement aux années 30 le fait que notre europe a été bousculé par une crise économique et financière profonde qui a plongé des pays dans des crises extrêmement dur sur le plan social vous connaissez bien la grèce da grèce le portugal et nous voyons à nouveau une montée des nationalismes qui joue sur ses potes qui ont bernard allez allez allez juste cette analogie alors écoutez j'aurais envie de vous dire ce qu'a dit zemmour ce cas la question que zemmour a posé en disant mais alors dans ce cas là quel rôle joue t'il si nous sommes dans les années 30 c'est daladier c'est camille chautemps quel rôle joue notre ami macron s'était pas tout à fait ma question je sais bien sûr non sincèrement est-ce qu'il est juste que non je ne je ne pense pas je pense que les l'histoire ne repasse pas les plats que l'on à des circonstances qui sont parfaitement comment dire différentes et que le fait de vouloir assimiler je dirais des périodes ainsi ne a pour but est évidemment de créer une situation mais ni kent où il y aurait les gentils et les méchants sous-entendu ceux qui sont dans le fond aujourd'hui susceptibles de contester la construction européenne telle qu'elle se fait de discuter je dirais des flux migratoires de mettre en avant une insécurité culturelle et morale dans le corps social ne serait finalement que des gens qui adorent et adopté l'idéologie nazie sincèrement ce n'est pas sérieux ce n'est pas sérieux quant à la question de l'antisémitisme plus précisément je crois que là aussi on fait semblant de croire que les causes je dirais qu ayant mené à ces actes antisémites seraient les mêmes aujourd'hui que dans les années 30 personne n'ose y est alors que enfin si quand même ça donne aux personnes qui le disent que incontestablement l'origine actuel de l'antisémitisme et des actes antisémites c'est essentiellement c'était essentiellement ressort islamistes et donc par conséquent je crois que vouloir faire cette comparaison me paraît malsain tu es de finale comparaison n'est jamais raison ça pour le coup et je trouve ça toujours être chromatique voire absurde de comparer des périodes historiques ça n'a jamais tout à fait nages m ces deux n est l'acronyme exactement essais et c'est tout à fait faux et là les points de ressemblance peuvent tourner virer vite à l'indécence je trouve quand on peut quand on compare mêlant le mouvement de mélenchon mouvement de marine le pen ad idéologie totalitaire comme le stalinisme nazisme c'est presque indécent pour ceux qui ont véritablement souffert de ces totalitarisme là mais ça explique quoi en fait la généalogie de ça s'est vraiment joué sur l'idéologie de la peur on a quand même peur d'à peu près tout dans notre société actuelle alors que ça ne justifie pas forcément et jouer instrumentaliser la peur des gens et jouer sur les émotions c'est vraiment de la politique émotionnelle mais pas du tout rationnel et je trouve ça et je trouve que cette ces fausses ressemblance tourne vraiment à l'indécence de régulièrement peut-être gérard wey plusieurs choses monde jette sur le l'antisémitisme bon alors moi j'ai été regardé les chiffres de l'antisémitisme sur le long terme en réalité c'est une courbe sinusoïdale c'est à dire que ça baisse où ça descend de 50% à peu près tous les ans donc séparé en baisse depuis deux ans absolument donc au jour cette année ça augmente de 60 9% c'est pas une tendance sur plusieurs années donc on peut pas en tirer une conclusion sur plusieurs années première chose mon deuxième chose je suis d'accord avec tout ce qui a été dit cette comparaison avec les années 30 elle a surtout un intérêt politique qui est de faire peur et d'apparaître électoralement comme un rempart à la barbarie qui ferait représenter par les nationalistes nouveau navy ça veut pas dire que faut pas s'inquiéter de la montée des nationalismes mais c'est qu'il est beaucoup trop pv de juste expliquer qu'on est dans un climat après années 30 et donc qu'il faut voter c'est là que la fameuse couverture de libération avant le deuxième tour de la présidentielle faites ce que vous voulez mais votez macron voilà en réalité le message sous tendu c'est celui là très intéressant que le débat politique puisse aller un peu plus loin sur les idées par exemple je vous donne des points de vue de d'internautes christophe qui nous dit comparaison n'est pas raison l'antisémitisme de 2018 n'est pas celui des années 30 un autre internaute nous dit ce chiffre ne vient-il pas du fait que ces actes sont plus répertoriés et que les actes d'agression dans leur ensemble donc pas seulement les actes antisémites augmente et w 2010 une stratégie pour les élections européennes et tania nous dit pourquoi regarder seulement les chiffres sur deux ans quelle évolution sur 10 ou 20 ans on a comme on a essayé de vous répondre à l'instant tania et pour une chose nous dit le problème c'est de prendre un critère est d'en faire une généralité on n'est pas vraiment dans les années 30 n'en trouve pas grand monde pour l'instant pour défendre le point de vue du président est-ce que vous c'est ça va être votre cas daniel bilalian je suis d'accord il s'y était dit c'est-à-dire comparer la situation actuelle aux années 30 et dire d'une certaine façon il ya une nationalisme ou le populisme serait une montée de l'antisémitisme c'est sous-entendu ça me paraît un tout petit peu bizarre et aujourd'hui en france par exemple les 11 millions de français qui ont voté marine le pen ne sont pas des antisémites ça ça remonte aux camarades de son père mais en tout cas ce sont des gens qui se plaignent de leur nom de leur vie et de la mondialisation etc donc je trouve trouve très dangereux de laisser à penser que c'est que c'est ça mais c'est sa grande son grand combat laurent wauquiez l'a dit l'autre jour le président république et cynique il dit c'est moi ou le nationalisme ils essayent de supprimer ce qui était la droite le rpr et l'udf et c'est donc c'est très intelligent de sa part et en même temps très cynique c'était c'est moi ou le nationalisme c'est moi ou l'antisémitisme sous entendu je trouve ça un petit peu fort de café et en plus je pense que honnêtement français moyen ne fait pas de référence à ça et qu'on joue là il comprend pas comprend pas ce qu'on lui dit il comprend pas à ce point 0,10 et ne fait que favoriser parce que c'est quand on aime on dit à un homme mais ta femme est abominable l'affreuse banane n'y a rien de mieux pour la valoriser il valait trouvait pas si mal que ça qu'est ce que je veux c'est exactement ce que je reproche mois alors ça c'est au produit ce matin lorsqu'il fait cette intervention sur facebook c'est toujours le politiquement correct on dit pas d'où viendrait l'antisémitisme d'aujourd'hui mais on sait que l'antisémitisme vient principalement de l'islam radical mais ça on ne le dit pas on ne dit rien on dit rien au cas où au cas où donc là encore le français moyen lui dit voilà il ose pas dire que l'islam radical c'est le fournisseur essentiel les principales de l'antisémitisme seulement la déclaration de moi je ne sais pas comment un premier ministre dire voilà il y a il se passe quelque chose et ne pas dire d'où ça vient ces scènes de violence on sait bien que pour parler de la délinquance ond parler des jeunes alors elle sait très bien qui est proposé avec conditions qui ont conduit ce plutôt certains c'est un an volontairement mais qui les conduisent plutôt à du verre est anticipée à cela à ces actes délictueux et donc par conséquent évidemment il y à un risque pour le coup évidemment de ce que cette dénonciation fort légitime puisse se retourner contre ceux qui évidemment cherche à exploiter politiquement et puis il ya aussi un autre élément c'est que s'il y a je dirais des actes contre je dirais certaines catégories de la population ne faut pas oublier qu'il y a des profanations d'églises des profanations de cimetières chrétiens qui sont là aussi pour le coup plutôt en augmentation alors ça n'est sans doute pas que le fait je dirais de du multiculturalisme et de la présence du der et d'un islam conquérant en france il ya aussi évidemment toutes les sectes sataniques etc mais il est incontestable que ne pas nommer je dirais les causes ou du moins certaines causes susceptibles d'être à l'origine d'un phénomène eh bien ça ne me paraît pas très respectueux ni de ceux à qui on s'adresse ni efficace pour pouvoir gérer la question vous pose la question sur twitter un est ce que cette comparaison est pertinente quand on parle de la montée de l'antisémitisme et du populisme vous considérez majoritairement que non à 76 % ont plus demandés ginger si le pression la république lui-même n'est pas en train de revenir un petit peu sur 7 sur cet argument un peu un peu simple ou un peu un peu binaire dans la même interview à europe 1 il expliquait que l'europe était ultra libérale que elle ne permettait plus aux classes moyennes de vivre correctement arguments qu'on entendait classiquement plutôt chez ce que emmanuel macron appelé jusque là les populistes il essaye de jouer sur tous les tableaux mais en réalité cet argument là on l'entend d'à peu près tous les partis avant les élections européennes on a rare on entend rarement des partis se satisfaire de la bonne marche et du fonctionnement des institutions européennes avant les élections c'est la figure imposée d'expliquer que l'idée européenne est une superbe idée mais que oui il ya des ça fonctionne pas très bien et qu'on va le faire beaucoup mieux fonctionner et où des abus et on va faire book fair ça beaucoup mieux fonctionner dans les années à venir un bon est-ce qu'il est crédible sur cette thématique là pas forcément parce que tous ces actes depuis qu'il a été élu vont dans le sens de ce que font les européistes que fait la commission européenne à l'échelle de l'union pardon à les dénombrer mais puis la dénonciation du nationalisme encore faut-il s'entendre sur ce qui est dénoncé parce que quand on fait l'histoire du mot je vous renvoie notamment aux travaux de jean pierre des scot sur cette question le nationalisme ça peut être un nationalisme impérialistes c'est effectivement le sens qu'il a lorsque valmy vive la nation la révolution française qui veut porter les idéaux au delà des frontières mais ça peut être aussi le nationalisme de réaction c'est à dire le nationaliste de protection lorsque et bien il ya l'agression allemande en 1870 lorsque il y a généré 1 comment dire une forme de de désorganisation du corps social par 9e comment dire par parler ces situations la situation fait je dirais aux catégories les plus populaires donc le nationalisme tel qu'il peut apparaître à la fin des années à la fin du 19e siècle il peut avoir deux facettes la facette du nationalisme révolutionnaire ou la facette du nationalisme de réaction est plutôt protectionnistes donc ccc encore faut-il de quoi savoir de quoi l'on parle et mettre dans le même sac je dirais les différentes sensibilités que ce même terme qui est polysémique peut recouvrir sa me parait idéologiquement effectivement discutable oui j'allais aller exactement dans le même sens ce sens le problème c'est le problème des mots c'est à dire que on édulcore et on adoucit tout le langage pour ne pas signifier les vraies causes et les vrais dangers donc les mots on a peur que le mot chiens mordent à la limite c'est vraiment le problème du nominalisme et de l'autre côté on sort des grands mots des gros mots capitalisme libéralisme comme si c'était des boucs émissaires et des explications de tous c'est vraiment un problème de langage à un moment il faut parler avec des mots vrais et je pense pour revenir sur la colère des gens dans les provinces c'est ça aussi dont ils ont marre un peu de ces de ces poncifs ils ont envie de se confronter à la réalité et notamment à la réalité des mots polis encore est qu'il ya aussi des mots très durs prenante lorsqu'il parle des populistes de la lèpre populiste et moi c'est ce mot populiste à partir de vent ou les parties deviennent majoritaires dans leur pays devienne populaire à partir vous avez la majorité vous n'êtes plus populiste au sens négatif du titre vous êtes populaire qu'est ce que cette façon de parler c'est le résultat du vote démocratique alors on peut le regretter mais c'est ainsi cette émission est importante d'abord parce qu'on est dit plein de choses passionnantes et en plus que ce que nous allons essayer