"ALLONS CHERCHER L'ARGENT LÀ OÙ IL EST, CHEZ LES BOURGEOIS"
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 94 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 2:00OuverteRéponse directe
Êtes-vous choqué par la rémunération de Carlos Tavares ?
- 4:00OuverteRéponse directe
Carlos Tavares évoque un contrat et une loi à modifier. Comment l'interprétez-vous ?
- 6:00OuverteRéponse partielle
Une proposition de loi limite les écarts de salaire. Est-elle suffisante ?
- 8:00OuverteRéponse directe
Y a-t-il un problème de volonté politique pour taxer les ultra-riches ?
- 10:00OuverteRéponse directe
Quelles sont les grandes lignes de votre programme pour les européennes ?
- 12:00OuverteRéponse directe
Que pensez-vous des propos bellicistes de Macron sur l'Ukraine ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 3:00Jean-Pierre MercierChiffre
« ça fait du 100000 € par jour »
- 14:00Jean-Pierre MercierFait
« Marine Le Pen ne fera pas autre chose comme politique économique que Emmanuel Macron »
Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
alors que les appels à la grève se multiplient dans la fonction publique le gouvernement opte pour le bras de fer avec les syndicats tout en menant une cure d'austérité pour faire revenir le déficit public sous les 3 % c'était l'objet vous vous en souvenez des annonces d'économie de de 10 milliards d'euros euh étrié des annonces donc de Bruno le ma étrié depuis par le Haut Conseil de finances des finances publiques et le FMI des mesures qui annoncent de lourdes conséquences pour les travailleurs pré déjà fragilisé don lors de ces deux quinquenas d'Emmanuel Macron et comme si cela ne suffisait pas on a appris cette semaine le montant controversé de la rémunération du patron de stellantis Carlos Tavares un salaire de 36 millions d'euros qui pose de nombreuses questions en terme de repartition de richesse et de justice fiscale on en parle avec tout de suite avec mon invité Jean-Pierre Mercier porte-parole de lut ouvrière et numéro 2 de la liste du parti de natthalie to aux élections [Musique] européennes bonjour Jean-Pierre Mercier bonjour Alors euh on commence par ce sujet que j'évoquais en ouverture le le l'énorme rémunération de Carlos Tavarez est élevée à 36,5 million d'euros elle a été validée hier par le les actionnaires de de stellantis malgré de nombreuses critiques on l'a entendu est-ce que vous êtes êes vous personnellement choqué par cette rémunération euh oui révolté écuré comme tous mes camarades de travail puisque je travaille à à stéantis depuis 28 ans maintenant depuis 10 ans à l'usine de poissie bien sûr c'était sur toutes les lèvres cette cette rémunération c'est si on ramène ça à une au niveau du de la journée ça fait du 100000 € par jour voilà 100000 € par jour du coup on se pose tout de suite la question mais c'est qui les per person qui sont suffisamment riches dans la société pour pouvoir se payer un PDG à 100000 € par jour on a les actionnaires la famille Peugeot la famille Agnelli qui collectivement avec tous les autres actionnaires ont perçu une des dividendes et quand on divise par par jour ça fait 18,3 million d'euros par jour voilà donc l'argent il est là il est bien là et c'est ces gens-là qui nous qui nous font dire que on coûte trop cher nous les ouvr les techniciens les cadres les ingénieurs on coûte trop cher alors que les salaires à stellentis sont sont à la cave he comme on dit les ouvriers comptent chaque dépense on a du mal à joindre les les fins de mois enfin voilà bref c'est on a on a des intérimaires dans l'usine ou quand on connaît des des périodes de chômage ils peuvent avoir des payes en dessous de 1000 € donc c'est c'est une vraie catastrophe et cet argent a été fait sur le dos de l'ensemble des salariés à coup de fermeture d'usine de licenciement de suppression d'emploi de blocage des salaires j'en passé des meilleurs mais oui c'est un c'est un vrai scandale Carlos tavarz a répondu aux critiques de façon un tantinet provocatrice on va l'écouter tout de suite comme pour un joueur de foot et un pilote de Formule 1 c'est une dimension contractuelle il y a un contrat 90 % du mon salaire il est fait par les résultats de l'entreprise 90 % donc ça prouve que les résultats d'entreprise sont apparemment pas trop mauvais d'ailleurs sur ces critère là si vous avez la performance de mes concurrents le salaire été aurait été beaucoup plus faible donc c'est ça ce qu' vous répond et puis au-delà de la dimension contractuelle il y a la dimension sociétale si vous estimez que c'est pas acceptable faites une loi et modifiez la loi et je la respecterai Carlos tavarz a l'air de dire que cette rémunération ce n'est pas lui qui la fixe et que c'est c'est ainsi c'est l'organisation de l'entreprise de la loi et que qui il se dédoineent d'une certaine façon est-ce que vous le comprenez ben ce qui est vrai ce qui est vrai c'est que c'est un c'est un contrat c'est alors c'est pas les actionnaires qu' ont décidé puisque là l'assemblée générale des actionnaires si elle si elle avait dû voter contre cette rémunération c'était juste un vote consultatif c'est pas eux qui décident c'est en fait le conseil d'administration qui est composé de 12 personnes seulement qui elle représent les plus gros actionnaire la famille Peugeot la famille Agnelli certains fonds de pension voilà c'est pas la même m même chez eux c'est pas démocratique même chez eux c'est pas démocratique mais oui c'est c'est c'est c'est un contrat mais le contrat il est fait sur le sur le dos de l'ensemble des salariés bien évidemment aujourd'hui un certain nombre de de de salariés traversent sont sont dans des entreprises des usines qui sont en train de fermer c'est c'est d'ouvrin dans le Nord une usine de fabrication de moteurs c'est mes bornie une usine dans l'Est une usine de fabrication de boîte de vitesse qui sont en train de fermer euh il y a des menaces qui pèse sur sur hordin sur l'usine de poissie dans laquelle je travaille euh bien sûr c'est euh c'est une attaque en règle contre l'ensemble des salariés c'est Carlos lavarez se définissait il y a quelques temps comme un comme un obsédé de la de la rentabilité ou de la productivité c'est c'est c'estes termees à lui hein euh voilà et c'est sûr que c'est euh cette richesse sort de du du travail de l'exploitation de de l'ensemble des salariés du groupe St en tout cas choquerait mois si euh en terme de répartition euh les salariés de de cette cette grande organisation touchait pas autant mais était aussi aussi bien confortable dans leur rémunération euh en terme de salaire bien sûr alors là c'est euh euh c'est c'est avec un rapport de force qu'on pourra l'obtenir euh c'est-à-dire que le le problème de cette de cette polémique annuelle parce que c'est c'est tous les ans qu'on a cette polémique autour de du du salaire de Tavares euh c'est que ça cache deux deux catégories sociales bien bien distinctes et très opposé c'est d'une part les actionnaires dont on parle du coup très peu euh à part à part moi à part et mes camarades de de travail euh c'est-à-dire cette fortune colossale qui s'est amassée au fil des années et puis on parle alors du coup pas du tout des des salaires de l'ensemble des travailleurs de stellentis donc pour avoir pour imposer des augmentations de salaire il va falloir qu'on fasse comme nos camarades aux États-Unis qui euh il y a quelques temps ont fait plusieurs semaines de grève pour imposer de véritables augmentations de salaire et c'est la seule voie possible pour pour faire comprendre à tavarè que il faut qu'il arrête de nous mettre des des salaires qui sont à la cave alors Carlos tavarz a été pris au mot puisque un député insoumis Mathias Tavel a annoncé le dépôt d'une proposition de loi pour fixer un un salaire maximum dans les entreprises en limitant à à 20 les éc entre la plus grande rémunération et la plus petite il il est soutenu là dans cette démarche par les députés insoumis donc normalement que c'est son camp socialiste et communiste est-ce que ce genre de de mesure vous semble suffisante non pour deux choses première chose stellantiste n'est pas une entreprise française son son son siège social et est au Pays-Bas ils ont bien fait les choses quand il y a eu le mariage entre PSA famille Peugeot et Fiat chrsler famille Agnelli euh le le siège social qui était à Paris et à et à Milan les deux sièges sociaux euh on on quand ils sont mariés ils les ont mis en Hollande aux Pays-Bas donc de toute façon c'est' une loi comme ça qui passe euh c'est pour ça que tavarè il dit allez-y faites des lois de toute façon alors ça il le dit pas mais en gros il dit je m'en fous parce que moi je vais je vais passer outre mais il passe outre beaucoup de choses et puis euh de deuxement c'est pas parce que on va moi je veux bien avoir le débat sur la limitation des salaires des PDG mais ça va pas faire pour autant augmenter nos salaires à nous les ouvriers les travailleurs donc moi je suis pour mettre d'abord sur la table le débat sur l'augmentation des salaires et et et après si on veut on discute du salaire des PDG mais encore la rémunération des PDG c'est l'arme qui cache la forêt et la forêt c'est les actionnaires c'est cette comprenez que là pour l' année 2023 les actionnaires de stenanti sont touchés 6,6 milliards de dividendes sur les 6,6 milliards ils vont en cramer excusez-moi de l'expression euh 1,5 milliards d'euros en rachat d'action politique de rachat d'action c'est-à-dire que on les on les rachète en gros on les brûle on les jette par la fenêtre pour faire monter artificiellement le cours le cours de l'action à la Bourse ils sont tellement riches qu'ils ne savent pas quoi faire de leur argent c'est ça qui est dingue voilà alors que les 1,5 milliards d'euros pourrait servir à augmenter les salaires à maintenir les emplois embaucher les jeunes enfin bref pourrait servir pour les pour les travailleurs pour ça il faudra qu'on leur torde sinon le coup en tout cas le bras alors c'est c'est un peu ce qui ressort du du discours du débuté Yann brossa qu'on va écouter tout de suite il est lui aussi choqué par cette rémunération on est comme moi comme les Français attaché au principe d'égalité c'est pas une fierté c'est une honte d'avoir des telles dispropor salariale et il serait grand temps que le gouvernement agisse d'autant que il ne demande rien à ces grosses fortunes c'est le même gouvernement qui a supprimé l'impôt de solidarité sur la fortune et dans le même temps tous les jours tous les jours on a une taxe supplémentaire qui tombe sur les plus modestes hier le gouvernement a annoncé par exemple le doublement du reste à charge sur les consultations médicales ils ont augmenté la taxe sur l'électricité ils sont en train de créer rendez-vous compte quand même une taxe sur les livres d'occasion n'importe quoi et dans le même temps on a des gens qui peuvent gagner 36 millions d'euros par an et auquels on ne demande pas le moindre effort et donc il serait grand temps de remettre en place une réforme fiscale qui aille chercher l'argent là où il est plutôt que d'aller taxer les classes moyennes et les classes populaires Yann brossa sénateur et pas député donc sénateur PCF est-ce que vous êtes d'accord avec lui qu'il y a un problème de de volonté politique aussi d'aller chercher ces ultra riches sur sur la fiscalité oui bien sûr je fais le même constat par contre je constate que quand la gauche était au pouvoir elle a rien fait elle a laissé les riches s'enrichir et les pauvres s'appauvrir je me souviens de ce slogan de Hollande mon ennemi c'est la finance la première chose qui est arrivé quand il a été élu au pouvoir c'est qu'il a nommé comme son principal conseiller un certain Emmanuel Macron qui sortait de la banque rothschield c'est pas par une réforme fiscale que les travailleurs pourront s'en sortir c'est par le combat social c'est ce qui fait la différence entre entre mon parti lut ouvrière et puis à la fois les filles et le Parti communiste c'est que on ne pense pas que c'est au Palais Bourbon qu'on va pouvoir changer le sort des travailleurs ça on l'a vécu avec miteran on l'a vécu avec la gauche plurielle Jospin on l'a vécu avec Hollande chaque fois que la gauche est arrivée au pouvoir elle a fait une politique pour les patrons et elle a écrasé les travailleur voilà c'est pour ça qu'on est dans cette situation là c'est qu'on a tellement reculé et surtout aussi par parce qu'on a arrêté de se battre nous les travailleurs et c'est il faut que le monde du travail reprenne le chemin des luttes c'est la seule manière pour nous de changer les choses faire payer les riches oui bien sûr faut les faire payer on ne pourra les faire payer véritablement que en leur imposant par des revendications mais surtout par des lutte sociale je comprends à philigran aussi que vous pointez du doigt la politique d'Emmanuel Macron je rappelle que la la fortune des 500 ultra riches à doublé sous sous Macron sous Emmanuel Macron pour atteindre les plus plus de 1170 milliards d'euros en 2023 sa politique est une politique d'abord favorable au plus riches bien sûr bien sûr et quand on entend Bruno Lemer Bruno Lemer dire que voilà il faut trouver 10 milliards pour rembourser enfin pour boucher le trou de la dette l'année prochaine faut trouver 20 euh il y a pourtant des solutions il y a les les les super bénéfices du 440 qu'on dépassé les 140 milliards il y a tous ces t ces dividendes la France est la championne du monde de redistribution de dividendes championne d'Europe excusez-moi de redistribution de dividendes à ces à ces actionnaires il y a les 200 milliards ou presque 200 milliards d'êtes publiques qui sont donnés à fond perdu principalement aux grandes entreprise il y aurait il y aurait des moyens de de boucher le trou de la dette mais non c'est dans les poches des travailleurs des chômeurs des retraités du monde du travail que le gouvernement va chercher et ils vous ils vous diront que l'objectif c'est aussi de d'améliorer la compétitivité de nos grandes entreprises euh à l'échelle internationale vous entendez cet argument euh bah je l'entends mais je le récuse euh en tout cas moi je je je milite pour que le frigidaire du travailleur soit toujours rempli pour qu'on puisse payer nos factures de DF pour qu'on puisse payer nos loyers pour qu'on puisse vivre décemment élever nos gamins dans une société où euh notre notre salaire ou notre pension de retraite notre allocation pourrait suffire à ce qu'on vive dignement et on n'arrive plus à vivre dans notre salaire on narrive plus à vivre dans notre pension de retraite et ça c'est pas normal c'est vrai que là depuis quelques années le fossé entre les deux grandes classes sociales qui divisent la société à la fois cette grande bourgeoisie qui est ultra riche et l'ensemble de la classe rouière s'est agrandi considérablement et on ne pourra le reboucher non pas par des réformes fiscales ou par des lois votées au Parlement on pourra le reboucher ce faussé quand on quand en qu' en allant chercher l'argent là où il est c'est-à-dire dans les caisses de cette dans les dans les banques dans les caisses de cette grande bourgeoisie mais par le combat social je quand on regarde l'histoire il y a que comme ça qu'on a réussi à décrocher quelque chose alors l'illustration un peu de cet écart de plus en plus grand entre les plus riches et les plus précaires c'est que les plus précaires euh se mettent de plus en plus en grève les mouvements de grève s'organisent dans la fonction publique euh à l'approche des des Jeux Olympiques je vous propose d'écouter ce qu'en dit le le ministre de la de la fonction publique Stanislas guini à l'annonce de de des mouvements à venir à à l'approche des Jeux Olympiques pardon c'est toutes ces questions là que nous travaillons avec les syndicat moi c'est mon boulot d'une certaine façon de faire en sorte que parce qu'on réponde bien sérieusement aux préoccupations des agents qui sont portés par les syndicats il y a pas de grève et je crois que tout le pays souhaite qu'il a pas de grève pour les Jeux Olympiques et Paralympiques il faut que ce moment soit un moment de réussite pour la nation vous savez moi je rencontre beaucoup beaucoup d'agents publics il y en a pas un et je note d'ailleurs que la position de la CGT elle n'est pas la position de l'ensemble des syndicats de la fonction publique il y en a pas un qui m'est annoncé son intention de faire grève pour les Jeux Olympiques et Paralympiques c'est une position minoritaire de se mettre en grève pendant les les Jeux Olympiques comme a l'air de le dire Stanislas Guerini où il faut justement euh tirer opportunité de cet événement là où le monde entier aura les yeux rivés sur la France pour montrer euh les les défaillances sociales qui ont lieu moi je je je crois que si les travailleurs qui euh qui vont faire fonctionner les Jeux Olympiques euh décid de faire grève il faut qu'il le fasse et peu importe les conséquences sur ces fameux Jeux Olympiques voilà de toute façon vous savez c'est c'est des milliards qui on été injecté par l'État pour pour que ces Jeux Olympiques puissent tourner et c'est les plus grandes industries privées les plus grandes industries entreprises privées qui vont en récolter les bénéfices les buig Vinc et compagnie euh toute l'industrie de de tourisme et par contre c'est nous les travailleurs qui allons qui allons travailler alors vous avez toutes les agents de la de la sécurité ils ont ils ont manifesté récemment une manif très réussie euh c'est les c'est les congés ils ont pas le droit de prendre leur congés en juillet et en août c'est un temps de travail qui explose enfin bref c'est des droits collectifs qui sont en recul qui sont qui sont attaqués et on sait très bien que quand on a un gouvernement comme le nôtre et que ce gouvernement arrive à faire reculer gouvernement etpatronat main dans la main qui arrive à faire reculer ses droits collectifs pour un moment bah si ça si c'est possible une fois ça peut être possible plusieurs fois et tout ça parce que euh les patrons privés ne veulent pas embaucher ne veulent pas embaucher pour que les agents de sécurité soient en nombre suffisant pour qu'ils puissent prendre leur congé en juillet ou en août s'ils le veulent et ça c'est c'est un exemple qu'on pourrait qu'on pourrait multiplier sur tous les aspects de l'organisation des Jeux Olympiques donc oui de toute façon moi je suis convaincu qu'il y a que par la grève qu'on peut se faire entendre euh je je le disais vous êtes numéro 2 de la liste de de Lutte ouvrière à l'approche pour les élections européennes de de juin prochain euh en général les les gens connaissent quand même assez mal le le mouvement lut ouvrière quels sont les les principales comment dire les principales euh grandes lignes de de votre programme pour les européennes alors on se présente avec Nathalie harau qui est la première de liste euh on présente une liste de travailleuses et de travailleurs dans ces élections européenne justement pour faire entendre ce camp des travailleurs qui est à la base du fonctionnement de toute la société et de la production de la moindre richesse et on présente une liste communiste révolutionnaire et internationaliste on veut faire entendre cette voix dans ces élections européennes dans un moment où bah on est tous les états les principaux États les plus riches du monde vont marche à la guerre où les budgets militaires sont en explosion où on a à la fois deux points extrêmement sensibles extrêmement chauds en ce moment c'est l'Ukraine et puis c'est aussi le Moyen-Orient avec des risques et des menaces de généralisation de la guerre au profit euh des plus grands capitalistes de cette de cette planète et euh nous ce qu'on veut défendre comme idée c'est que c'est le capitalisme le ce système économique qui est euh qui est la cause de ces crises économiques de de ces guerres de cette menace de généralisation de guerre et que tant que les travailleurs n'auront pas renversé cette société cette société capit c'est tant que ils auront pas pris le contrôle entièrement de l'ensemble du système économique et du système politique on aura de cesse de se battre à la fois pour nos salaires pour nos congés pour nos droits collectifs mais aussi pour pour vivre pour vivre en paix et pour éviter les guerres vous savez on on les travailleurs sont des pacifistes ils veulent pas la guerre les travailleurs c'est pas eux qui déclenchent les guerre ce sont toujours les marchands de canon ce sont toujours les dirigeants politiques mais derrière pour défendre des intérêts économique des des plus grands capitalistes nous les travailleurs on est on est pour la paix mais s'arrêter à simplement vous être pour la paix quand on regarde le passé quand on regarde l'histoire c'est qu'on a toujours eu la guerre et pour véritablement avoir la paix il faudra qu'on fasse la guerre à nos États à nos gouvernements et à nos capitalistes qu'est-ce que vous pensez justement des propos un poil belliciste de de d'Emmanuel Macron qui disait il y a quelques semaines ne rien exclure dans l'affrontement éventuel avec avec la Russie ou dans sa position parfois un peu flou concernant Israël et et la guerre menée à à Gaza quelle est la position de votre parti sur l'Ukraine il a dit tout haut ce que tous les états-majors politiques et militaires ont déjà écrit sur le papier comme scénario possible bien évidemment alors il a franchi un cap oral mais dans cette guerre en Ukraine euh les les États occidentaux l'OTAN franchi moi après mois les lignes rouges c'était d'abord livraison d'obus après livraison de char livraison d'avion et là on parle de possibilité d'envoyer des troupes au sol oui c'est c'est euh Emmanuel Macron est dans le camp de de de l'Occident contre les oligarques russes et sur le sur la sur le Moyen-Orient euh il peut avoir quelques phrases euh humanistes mais sur le fond l'État français fr continue à livrer des armes à Israël continue à apporter un soutien sans faille à la politique de terrorisme d'état de netanahù à la fois sur Gaza mais aussi sur la sur laass Jordanie et là aussi il a il a choisi son camp alors pour pour revenir à ces élections européennes est-ce que comme d'autres forces politiques à gauche vous vous craignez la montée de de l'extrême droite donner vainqueur un peu partout en Europe de de cette élection euh est-ce que vous ça représente pour vous une une menace et comment se faire entendre dans ce contexte où où les voix populistes extrême- droite sont plus écouté et plus plus répandu on constate année après année euh élection après élection la montée des des voix du du rassemblement national et puis depuis peu de Zemmour de reconquête quand on additionne l'escore d'aselino après de tuponignan bah oui on arrive avec un camp de l'extrême droite à plus de 40 % c'est une menace bien sûr une menace réelle euh mais Marine Le Pen ne fera pas autre chose comme politique économique que Emmanuel Macron c'està-dire elle servira la soupe au plus grand elle servira la soupe au capitalistes elle est souvent présentée comme étant de gauche sur sa sur son son programme économique est-ce que vous êtes d'accord avec cette perspective quand certaines observateurs euh c'est comment vous dire c'est une batteleuse de foire c'est une politicienne et comme tout bon politicien elle se doit de dire ce que l'électorat veut entendre je reprends par exemple la retraite sur le sur la retraite elle était pour la retraite à 60 ans même si son père était pour poussé l'âge la retraite à 65 ans elle oui elle ment elle ment comme tout bon politicienne qui est dans l'opposition donc elle présente un programme plutôt alléchant au niveau économique et et social sur certains points euh maintenant il faut bien l'écouter c'est que derrière elle a un discours de de division du monde du travail c'est-à-dire que elle veut monter euh les travailleurs immigrés ou d'origine immigré contre les travailleurs français euh c'est euh des attaques sur les allocations sur les droits sociaux comme si euh comme si on enlevait comme comme si si si on enlevait les allocations des des de nos camarades immigrés ça ferait monter les allocations des travailleurs français bien sûr que non donc il un discours euh bien sûr pour apaté un discours électoral pour pour apaté mais ce qu'on ce qui ce qui ce qui euh la plus grosse la plus grosse menace vous savez c'est c'est l'illusion c'est euh de que les travailleurs gardent l'illusion dans l'électoralisme c'est-à-dire que il y ait toujours un sauveur suprême qui va nous sauver parce que on va il va il va dire qu'il est notre côté ça a été le cas avec Holland euh c'est en ce moment le cas avec Marine Le Pen voilà on l'a jamais essayé c'est ce qu'on entend autour de nous on l'a jamais essayé pourquoi pas et cetera sauf que c'est à chaque fois c'est des politiques qui sont de plus en plus réactionnaires de plus en plus pro patronal et euh ils y vont ils y vont franchement et euh c'est sûr que on aura à redouter euh les les futures élection et euh surtout ces conséquences politiques et la seule voie possible de combattre euh Marine Le Pen Zemmour mais Macron et puis euh et puis tous ceux qui sont à côté de lui euh encore une fois c'est le combat social c'est quand il y aura des grèves il faudra un nouveau m 68 dans ce pays un nouveau juin 36 c'est la seule voie possible euh pour pour les faire reculer mais à ce moment-là il faudra pas que les travailleurs s'arrêtent au milieu du gay il faudra qu'ils aillent jusqu'au bout et aller jusqu'au bout bien c'est prendre les entreprises c'est prendre le pouvoir politique mais on a l'impression quand même que cette voix est un peu minoritaire au sein de parmi les travailleurs vous vous parliez de de de de l'écho que peut avoir le discours de Marine Le Pen on a vu pendant la la le mouvement de grogne parmi dans le monde agricole que c'était le le le rassemblement national ou des voix un peu populistes qui qui influençait un petit peu certains mouvements pourquoi les les travailleurs au sens large sont--il parfois tenté par plus par l'extrême droite que par la gauche aujourd'hui pourquoi ils sont plus attirés par Marine Le Pen que par Nathalie au oui parce que le programme qu'on défend avec Nathalie harau c'est un programme de combat social c'est un programme on s'adresse à la conscience des travailleurs on on on leur dit euh c'est pas par le bulletin de vote qu'on pourra changer notre vie un député n'a ou une Assemblée nationale n'a aucun pouvoir par exemple par rapport au conseil d'administration de stellentis mais vous vous présentez quand même à des élections et on se présente justement pour pour expliquer ça pour affirmer que ce n'est pas par les élections qu'on peut changer les choses c'est par le combat social alors c'est bien sûr se mettre en grève plusieurs semaines euh euh cette idée que il faut que les travailleurs euh prennent les usines prennent les banques contrôlent tout dans la société elle est elle est ambitieuse elle est elle est énorme elle est ultra minoritaire ça ça on on en convient mais c'est la seule voie possible bien sûr que le discours de Marine Le Pen il est beaucoup plus facile quand on n pas envie de se battre on préfère essayer le bulletin de Marine Le Pen parce que voilà euh en pensant en faisant une très grave erreur de calcul que ça va rien coûter si ça va coûter très très cher ce qui peut ce qui peut coûter au capitalistes au possédants c'est justement le combat social c'est les grèves c'est le fait que le monde du travail prenne conscience que pardelà ses origines par-delà ses nationalité ces religions on a un intérêt commun à défendre pour changer cette société qui soit s'enfonce dans la crise économique ou nous mène à la guerre alors dernière question une question d'actualité euh votre réaction en tant que force de gauche sur cette conférence de Jean-Luc Mélenchon annulé censurer diraent certains à Lille cette conférence sur la Palestine comment vous réagissez à cette cette censure qui apparemment a été aussi orchestré politiquement par les républicains euh scandalisé révolté par cette décision euh c'est la liberté d'expression qui est euh qui est attaquée qui est piétinée bien sûr euh mais ça ça fait partie de de l'ambiance générale où aujourd'hui c'est Marine Le Pen qui est présentée comme la défenseuse des Juifs et c'est Mélenchon qui est présenté comme un antisémite voilà c'est quand même le monde à l'envers euh moi je suis convaincu que Marine Le Pen aujourd'hui elle fait un calcul politique pour en en prenant position pour défendre Israël parce que une fois que elle aura elle sera attaquée au au musulmans en France bien sûr qu'elle s'attaquera demain aux Juifs parce que son son mouvement politique l'essence de son mouvement politique il est bien sûr antisémite merci beaucoup Jean-Pierre Mercier d'avoir répondu à à nos nombreuses questions sur l'actualité à la fois des européennes mais sur le mouvement social également euh en France je rappelle que vous êtes porte-parole de Lutte ouvrière et euh 2e sur la liste euh de de votre parti pour les européennes [Musique]