Laure Lavalette (RN) - Clément Beaune (LREM) | Audition publique - 18/04/2022

[Musique] bonsoir à tous et bienvenue dans l'audition publique dernières semaines avant le choix crucial du 24 avril 2022 avec en point d'orgue de cette semaine évidemment le débat marine le pen emmanuel macron m 10 soit à suivre sur les chaînes parlementaires bien sûr avant cela nous vous proposons ce soir de juger chaque projet dans une trentaine de minutes celui du rassemblement national est tout de suite celui du président candidat emmanuel macron que vous présenter ce soir bonsoir clément bonne jeu merci beaucoup à vous d'être d'être là ce soir vous êtes chargé des affaires européennes dans ce qui restera le dernier gouvernement du président macron est ce qu'il sera réélu on verra ça ce soir mais c'est vrai que l'écart est assez faible encore entre les deux finalistes par rapport à 2017 on rappelle 66 34 c'était l'écart de 2017 je parlais du débat ça va être un moment qui aura son importance sans doute quel est le risque principal qui guette emmanuel macron dans cette confrontation très attendue je sais pas et hiérarchiser les risques mais l'élection n'est pas jouée elle est ouverte par définition et le débat est un élément important dans la dernière ligne droite d'explication longue approfondie et du choix du français donc le risque c'est de ne pas arriver à convaincre suffisamment de ne pas arriver à expliquer de manière qu'ils créent l'adhésion suffisamment pour réunir une majorité j'espère une large majorité pour cette élection c'est très important contre l'extrême droite donc ce sera un moment de clarification d'explication de pédagogie de confrontation démocratique moi je attend cela avec impatience parce que je pense que c'est le moment non seulement qu est une forme de tradition républicaine mais où il ya dans le détail la confrontation des projets alors ça c'est l'enjeu général on va dire l'enjeu pour emmanuel macron il a dominé largement en 2017 avait été important et a gagné d'ailleurs des points très vite dans la foulée on parle de lui comme d'un président souvent enfin les français je le trouve parfois arrogant il pourrait avoir un excès de confiance de ce point de vue là est ce qu'on pensait que il fera attention oui je crois vraiment je crois pas du tout que candidat et macron aborde ce débat en se disant que les choses sont simples faciles que tout va aller de son côté et qu' il n'y aura pas de discussion et de confrontation difficile à avoir au contraire ce sera un moment compliqué au bon sens du terme où il faudra pied à pied défendre un projet répondre à des attaques ce sens j'espère courtois et républicains du terme mais des attaques politiques et je ne m'attends pas à quelque chose qui soit une promenade de santé mais on a prouvé le candidat macron approuvé il y a cinq ans que dans 2 heures et quelques de discussions et de confrontation était capable d'expliquer et de convaincre donc il n'y a pas de raison non plus regarder les choses avec appréhension on verra alors après coup nicolas sarkozy dans son débat face à françois hollande pour sa tentative de réélection avait dit je suis arrivé j'étais rincé c'est ce qu'il avait dit avec un quinquennat de crise aussi derrière derrière lui ce que ça c'est un problème que c'est un enjeu bien sûr quand vous êtes un candidat président sortant d'être forcément plus fatigué parce que vous avez une double casquette inévitablement le prendre la république encore jeudi dernier en tentant de prendre la république qu'il a parlé au président ukrainien monsieur hinse qui il a des contacts internationaux plusieurs fois par semaine qui continue et il fait en même temps campagne est une campagne en plus qui a été forcément un peu écrasée par là il était international notamment dans le premier tour et donc il a s'est beaucoup déployé il est le contacter si la dépouille l'énergie voyez il a utilisé du temps j'étais avec vous vous trouvez à sebourg dire vous le connaissez bien vous avez des contacts réguliers pour trouver qu'il a suffisamment de fraîcheur entre agyness qu'il a de l'énergie et je crois qu'il aura à coeur parce que c'est un exercice physique pas pratique et moi même je pense que tant qu'on a peu fait soi même ne peut pas vraiment juger mais enfin je les ai vus de près la dernière fois et cette fois-ci tout le monde le dit c'est un exercice physique et donc je crois qu'ils se préparent aussi en ménageant un moment de réflexion de deux pauses en quelque sorte et de repos physique c'est important alors je voulais vous soumettre la vous rappeler la une du jdd ça vous a pas échappé ya rejet contre roger il ya de ça est ce que c'est confrontation entre une forme de rejet contre une autre forme de rejet marine le pen emmanuel macron moi je me reste je ne suis ni sourds et aveugles union dans le pays il ya une colère et un rejet multiforme parfois difficile d'ailleurs à canaliser en quelque sorte on l'a vu dans d'autres circonstances au moment de la crise des gilet jaune ça existe encore d'ailleurs ça existe beaucoup de démocraties occidentales et européennes mais moi je ne suis pas dans cette idée qui consisterait à être négatif non pas par naïveté mais parce que on est dans un moment en tant que responsable politique soutien du candidat macron c'est aussi ma responsabilité il faut qu'on explique ce qu'il ya de positif dans un projet sur l'écologie sur la jeunesse sur l'école sur l'europe donc moi je rejette le projet de marine le pen je vais essayer d'expliquer merci donné l'occasion sur certains éléments fondamentaux notamment l'europe mais je crois j'adhère au projet de mails macro on est dans un deuxième tour d'élection présidentielle c'est le choix de l'essentiel est donc évidemment évidemment il y à un choix parfois difficiles à faire il ya des gens qui vont voter j'espère massivement pour emmanuel macron en adhérant pas à 100 % peut-être même pas à cinq à soixante dix où 80% de son projet doit nous rappeler que c'est un choix relatifs à bien sûr mais avant d'accueillir tant parce que dans une démocratie j'entends quelques étudiants on a parfois un peu monté en épingle les choses mais qui disent ni ni ça n'existe pas ni dans une démocratie il ya des gens qui nous dirigent quand il ya des gens qu'on appelle un disque ne pas choisir c'est choisir aussi mais ne parte ailleurs oui bien sûr ne pas choisir ou ne pas vouloir se salir les mains c'est en fait refusé le jeu démocratique bon vous savez j'ai voté pour la première fois à une élection présidentielle je m'en souviens très bien il ya vingt ans exactement en 2002 j'avais voté pour lionel jospin au premier tour on sait ce qui est arrivé j'ai voté pour les sharks sans la moindre hésitation deuxième tour c'était pas mon favori c'était pas mon candidat mais je savais que j'avais beaucoup plus en commun avec ce qu'il proposait à l'époque qu'avec le père le pen bon eh bien je sais que c'est difficile de ne pas avoir toute la satisfaction politique qu'on souhaite il y aura d'autres échéances mai ne pas agir ne pas participer ne pas vouloir si je puis dire se salir les mains au sens philosophique du terme c'est refuser la démocratie et on en à crucialement besoins en avant vous allez peut-être pouvoir défendre en tout cas vous défendre d'une accusation qui a été formulée par dominique de villepin vous connaissez bien en tout cas c'est un ancien ministre vous êtes au quai d'orsay il a été aussi on s'en souvient bien brigitte boucher et thème traduit vont vous interroger sur sur le sur le projet voilà ce qu'a dit dominique de villepin je vais voter emmanuel macron puis mais alors il a dressé un réquisitoire terrible en disant que emmanuel macron c'était le risque d'effritement social de dévoiement sociales diplomatiques ou culturelles s'il était réélu des soutiens comme ça vous en seriez pas ces manifestions pas un soutien de l'adhésion il le dit lui même donc moi je ne partage pas sion diagnostic j'essaye j'espère qu'on va en parler parce que je vais en parler mais très positive règlement sur la justice sociale en train beaucoup parlé le renforcement de notre hôpital public et de beaucoup de services publics j'y crois profondément dominique de villepin le droit de de ne pas adhérer mais il fait exactement ce que je décrivais c'est à dire qu'il prend ses responsabilités il est un citoyen libre et n'est pas sur les positions politiques évidemment ce vraiment racines et après la vie démocratique continue par des élections parlementaires par un certain nombre de droits d'expression dans le respect des règles et de la collectivité mais quand vous voyez ce qui se passe à nos portes ne pas se servir de la démocratie je crois que c'est une faute alors tam et brigitte en a justement parlé de la question sociale et si vous tapiez commencé avec les retraites et oui les retraites la retraite à 65 ans est l'une des mesure symbole qu'on a retenu notamment avant le premier tour emmanuel macron parler de retraite à 65 ans en 2030 on l'a entendu parler dans l'entre-deux-tours maintenant de retraite à 64 ans en 2027 est ce que ce n'est pas un fort recul non alors il a expliqué je crois précisément les choses si je peux préciser les dates pas de clause de rendez-vous en 2028 quelle est la logique la mesure et sa logique de fond c'est de repousser l'âge légal par tranches que quatre mois par année qui va venir oui et donc entre si on commence en 2023 le temps de voter cette forme si les maquereaux et élus et si le parlement à cette majorité ça fera à partir des 62 ans actuel un âge légal qui atteint 64 ans si mes calculs sont bons en 2028 près six ans plus tard et il a dit il faudra sans doute aller jusqu'à 65 mais y aura une clause de rendez-vous pour évaluer le système notamment sur le plan de son équilibre financier ont fait pas ça pour le plaisir on fait ça pour assurer le financement du régime des retraites des avancées sociales supplémentaires j'y tiens beaucoup je crois que c'est très important le programme notamment revaloriser les petites pensions à 1100 euros minimum et prendre en compte parce qu'on va différencier aussi rien n'est fait car pourquoi rien ne change on a d'abord obtenu 65 ans pourquoi pas remis d'abord l'accent sur 65 ans et puis 64 ans si bien que c'est parce que situation difficile un prélèvement mais quand on dit que rien ne change c'est que le calendrier n'a pas changé qu'est-ce qui change quand il a dit jean temps et on va pouvoir négocier qu'est ce qui est à négocier puisque ça c'était déjà dans le texte eu lieu il ya une focalisation sur sept ce paramètre des 65 ans ce qu'a dit emmanuel macron en déplaçant à denain dès la semaine dernière et tout au long de la semaine c'est d'abord regardons la réforme dans son ensemble telle qu'elle avait été conçue dès le départ avant le premier tour parce qu'il n'ya pas que les 65 ans et la pénibilité les carrières longues pour des gens qui auront commencé à travailler tôt il faudra là dessus une négociation sociale voilà les critères de pénibilité je vais fini parce que c'est très important d'avoir la visite complète on n'a pas assez vu quoi ça c'est très important c'était dès le départ le problème ça n'a pas été vu passer bien expliqué peu importe il faut le dire et puis revaloriser j'insiste beaucoup parce que c'est aussi pour ça qu'il faut travailler davantage au total financé mieux les petites pensions passer de 980 euros 2 minimum aujourd'hui dix ans à 1100 euros est ce qu a dit emmanuel macron c'est que la réforme c'était pas 60 50 tout de suite comme ça ait pu être dit ou compris c'était sur une plage longue d'une dizaine d'années que c'est donc quatre mois par an pour repousser l'âge légal et qui aurait une clause de rendez-vous il peut y avoir un peu de souplesse sur ce paramètre à 64 ans atteint en 2000 28 revenant là ce qui est la cohérence complète du projet et cette modalité de rendez-vous en 2028 talons de la pénibilité vous avez supprimé en 2018 quatre critères de pénibilité ce que vous allez remettre après les avoir supprimées quels sont les critères qui vont être retenues je peux pas vous dire les critères exacts puisqu'ils c'est précisément ce là dessus qu'on veut faire une négociation notamment avec les organisations syndicales et patronales pourquoi il y avait une suppression des critères précédents de pénibilité au début du mandat parce que de l'avis général c'est une usine à gaz les syndicats eux mêmes souvent disait on sait pas comment ça marche des personnes qui s'apprêtaient à prendre leur retraite ou qui se pro dans leur retraite ne savait pas comment ça marchait qui avaient droit qu'il n'y avait pas droit pour les supprimer complètement et parce qu'on n'était pas dans une réforme globale des retraites vous a pas totalement échapper qu'on a essayé d'en faire une que c'était une des possibilités dans la négociation qui était ouverte après le blocage de la réforme proposée par edouard philippe maintenant on remet les choses avec un choix démocratique qu'est celui de l'après en ciel sur la table et donc ça fait partie parce que là je crois que c'est juste sinon ce ne serait pas juste de prendre en compte oui les carrières longues et oui la pénibilité il faudra trouver autre chose que des critères trop compliqué qui ne protégeait personne que ce qui avait été mise en place à vous rappelez vous remettez en cause tous les régimes spéciaux alors les régimes spéciaux oui ce qu'on connaît aujourd'hui ils seront remis en cause pour les intégrer dans un système général ça veut pas dire parce que il faut être précis sur le langage qu'on emploie toutes les situations particulières d'abord parce qu'il y aura encore une fois carrières longues et pénibilité à prendre en compte c'est pas lié à un employeur particulier ou un métier spécifique ou un statut et puis il ya des situations particulières on l'a déjà dit de la campagne vient insiste par exemple les personnes en situation de handicap elles ont un droit à la retraite à 55 ans aujourd'hui on le préservera les spécificités qui seront bien sûr prise en compte a dit alors emmanuel macron s'est dit prêt à revoir l'attribution de la hache c'est l'allocation adulte handicapée elle serait individualisé alors qu'aujourd'hui elle dépend des revenus du conjoint pourquoi cette volte-face alors que le président a toujours dit non pendant tout le quinquennat pourquoi cela n'avait pas été fait pour dans une logique je puis dire un peu rapide peut-être de logique de justice fiscale de justice dans les revenus quand une personne en situation de handicap est marié à une autre personne qui n'est pas dans cette situation peu importe qui gagne très bien sa vie il n'est pas complètement logique de se dire allocations et pour aider financièrement une personne qui a des difficultés d'accès à l'emploi ou autre la situation du couple permet de faire face à ses difficultés ce qu'a entendu je crois que c'était dit avec émotion faut aussi l'entendre dans ces moments là sur le plateau de vos confrères de france info je crois vendredi face au candidat emmanuel macron c'est que les gens qui n'étaient pas une question de revenus c'est une question un peu comptable de justice fiscale c'est une question de dignité la dame toutes les oppositions lyon 10 pendant 50 les publicains le parti communiste ont fait des propositions de loi toute l'opposition était contre la majorité lila il cède parce qu'il est devant une personne en situation de handicap acquis cède il a entendu un argument qu'il a peut-être je crois qu'on doit voir sa cohérence mais alors il est bien éloigné des réalités quand il est allé dire elle est pas bien éloignées des réalités l'allocation adulte handicapée elle a été significativement revalorisé on peut pas résumer la protection des personnes en situation de handicap leur accompagnement pour d'autres à l'école pour les plus jeunes générations à cette seule question mais oui il ya eu vous savez c'est comme ce qu'on vient discuter sur les retraites tout en gardant sa cohérence et son fils rouges quand il ya des incompréhensions quand il ya des choses qui même peut-être sont rationnels mais suscite chez les personnes qu'on essaie de protéger ou d'accompagner une colère un malaise un malentendu il faut entendre aussi mais l'émotion des malades macron ça va suffire à tenir une promesse sur un quinquennat c'est l'émotion c'est pas simplement l'émotion point à la ligne c'est une discussion qu'il ya eu un engagement qu'il a pris en tant que candidat et donc il y aura si une majorité parlementaire qui va dans ce sens un ajustement législatives mal à voir autre chose qu'une mesures clientélistes pardon mais du coup la politique depuis peu de temps mais il ya une chose que je vois c'est bien c'est que soit vous n'écoutez jamais vous ne changez jamais d'avis et vous êtes fermé avant mais peut-être je veux bien battre ma coulpe et dire qu'il ya des choses qu'on aurait pu faire mieux plus tôt les entendre plus facilement je crois que la cohérence d'un projet social économique politique on l'a qu'il y ait sur des sujets n'ont pas la marge mais important sensible des corrections je crois que ça fait aussi partie d'un projet politique surtout dans la second tour c'est un tour on a entendu des critiques on peut les trouver injuste qu'on ait des responsables politiques et qu'on al'impression leur fait beaucoup de choses mais peu importe ce n'est pas notre ressenti qui compte c'est aussi celui des français on a entendu dans un deuxième tour qui avait des projets plus sociaux plusieurs gauches plus écologiste terra qui avaient été scellées lue par 1,2 million aussi on retient ce que vous dites c'est une correction maintenant on va parler de la législation actuelle et de leurs à votre porte à ce sujet cette campagne marine le pen dit qu'elle va changer l'europe de l'intérieur qu'elle va convaincre en allant à bruxelles vous dit que c'est impossible de changer les règles mais ce que vous vous n'avez pas qu'est ce que vous dites alors non je vous le souvenir mais c'est impossible de changer des règles d'accord parce qu'elle veut le dire elle dit qu'elle va pouvoir changer la contribution par exemple de la france au budget de l'union européenne jusqu'ici la république en mer jeudi que ce n'est pas possible de négocier ça comme ça mais justement parce que vous n'avez pas vous réussi à faire changer justement des choses en europe l'europe de la défense les gars femmes même si ce n'est pas complètement arrivé à terme sur la taxe carbone par exemple donc est-ce que c'est pas possible justement de faire changer et bien le la contribution de la france au budget de l'union européenne par exemple changer l'europe c'est notre bilan et c'est notre projet casser l'europe c'est celui madame le pen pourquoi parce que moi je dit jamais qu'il n'y a pas d'alternative il jamais qui a pas de choix démocratiques les français peuvent choisir marine le pen et marine le pen peut avoir ce projet là simplement je dis il faut montrer avec transparence honnêteté cohérence séquelles ce projet comment ça marche nous on a dit par exemple il ya cinq ans un seul exemple sur le travail des tâches et dumping social en europe on va créer des coalitions on va se battre on va hausser le ton ça arrive aussi dans la négociation en peine c'était le premier conseil européen des mails macron en a obtenu trois mois plus tard une réforme ultra détachées parce que moi même le président de la république s'est déplacé en europe à construire des alliances a fait des compromis voilà c'est comme ça que ça marche madame le pen elle dit pas ça elle dit je vais aller à bruxelles et alors on contribue tout symbole commun quel budget européen on a négocié il ya deux ans divers ouvrir la négociation l'a dit d'ailleurs même pas tout à fait ça dit je vais baisser de 5 milliards d'euros 5 milliards dans bach la contribution française il ya d'autres pays qui souhaitent la même ville d'abord il c'est toujours plus sympathique de moins payer de plus recevoir ça d'accord mais après la vraie vie quand vous êtes en collectivité la france est une collectivité l'europe d'une collectivité de démocratie souveraine il faut discuter avec les autres ça peut pas être négocié mais si mais très bien donc madame le pen j'essaie de comprendre son plan moi aussi c'est pas toujours claire elle dit le lendemain je vais à bruxelles déjà on a un peu changé de tonalité et je vais dire je veux m'en payer moins au budget européen très bien donc soit vous avez des alliés pour l'instant les alliés madame le pen ça se résume à monsieur sorbonne elle confond soit la carte soit les numéros de téléphone puisqu'elle a dit que prémices slovaque était son allié l'a fait un tweet pour dire ils n'avaient rien en commun que même le plan qu'elle a peu d'alliés vous reconnaîtrez ce fait bon ha ben en état en tout cas très bien ça fait 2 sur 27 dont qu'on commence difficilement la négociation la négociation par ailleurs elle a eu lieu il ya deux ans donc ça c'est pas le truc le plus chaud le plus facile à changer soit le dit il faut qu'elle précise cela le débat on sera peut-être l'occasion bassim entendent pas c'est pas grave je ferai moi-même mais très bien si elle fait le même si elle dit je fais moins cinq milliards sur mon chèque croyais que l'allemagne ne fera pas pareil pour être l'italie ne fera pas pareil et on fait quoi c'est quoi c'est l'implosion l'union européenne ça veut dire se voit elle respecte les règles il renégocie mais c'est une inflexion très significative ça veut dire simplement qu'elle veut s'inscrire à démocratie européenne enfin ces députés européens vont bosser au parlement européen et voter les textes qu'elle veut négocier avec le chancelier allemand et d'autres et obtenir des compromis c'est ce qu'on a fait c'est pour ça que tant mieux si elles plébiscitent notre projet changer europe l'honneur c'est nous ils faisons mais si elle dit mes alliés il n'existe pas ça sera victor hoban c'est un peu court je vais décider tout seul ça c'est là que je dis qu'ils afrique 6,2 cacher parce que décider tout seul sans renégociation en s'affranchissant des règles communes c'est comme quand vous vivez dans une copropriété dans une commune dans une démocratie est a commencé son idée vous sortez sans le dire de la collectivité c'est tout moi je n'ai aucun problème avec le fait qu'elle veuille le frac site mais qu'elle le dise une autre mesure jordan par des la dic emmanuel macron attend le deuxième tour de l'élection présidentielle pour que l'union européenne annonce finalement l'embargo russe sur le pétrole qu'est ce que vous lui répondez je répond d'abord puisqu'il a cité un article du new york times tout part de là l'union européenne attend effectivement dit aussi qu'il ya un grand danger du rassemblement national mais d'après un bout du journal qui l'intéressait bon monsieur bart des lacs et député européen ce qu'un homme extraordinaire il ne sait pas que ça fait plus d'un mois que ce sujet sur la table du parlement européen et des états membres donc allez crie au complot quand on fait soi même pas son travail d'information et transparent démocratique c'est un peu inquiétant ce que vous êtes vous dit c'est pas trop mal aux russes pour vous je viens sur le fond depuis le sommet de versailles qui avait lieu en mars en france où présidence de l'union européenne il y à cette option bien sûr pourquoi parce que nous mettons des sanctions très dures que le rassemblement national toujours refusé contre la russie les oligarques des secteurs économiques nous avons fait ça par étapes il ya quatre paquets de sanction peu importe exactement mais c'est important et vous voyez bien malheureusement convient encore une situation affreuse en ukraine que la russie intensifier les frappes et donc il y aura sans doute de nouveau train de sanctions ça se décide à l'unanimité des vingt-sept donc le président aulas présent de la république française aura son mot à dire le moment venu le calendrier n'a aucun rapport avec l'élection présidentielle d'abord parce qu'il ya 27 pays si on attendait les élections de chacun on travaillera jamais et puis parce que des sanctions dans la prise il comprit quelques heures avant le premier tour ans plaidera pour ça je dis oui nous pensons que c'est une des options s'est pas décidé mais ces défections annoncées très abondante les sanctions a pas de pouvoir d'achat on le voit déjà sur les prix alimentaires c'est pour ça qu'on prend un bouclier de protection même si les prix de l'énergie avaient commencé à augmenter indépendamment de la guerre c'était déjà un mouvement amorcé donc oui on les ferme contrairement rassemblement national contre monsieur poutine parce que c'est l'horreur qui se passe en ukraine donc un peu de décence un peu de cohérence mais bien sûr nous protégerons quelles que soient les mesures qui ne sont pas encore en l'occurrence décider quelles que soient les mesures le pouvoir d'achat des français par des mesures comme on l'a fait une pièce d'une ultime question de demande d'être très très bref dans la réponse partouche a défendu les critères de maastricht en 2017 on vous entend moins sur cette question là en 2022 est ce que vous avez changé d'avis et ce que vous êtes prêt à laisser filer un peu la dette et le déficit alors je conteste un peu le postulat parce que je travaillais pour un ministre de l'économie il ya quelques années que sa plaie mal macron qu'avaient dit les 3% sont stupides il faut des règles budgétaires mais ça fait longtemps qu'on porte leurs révisions et qu on dit même qu'il faut casser leur taux d'oxygène sur certains sujets en trente deux communes étaient voyant quand même au début du quinquennat on était très proche des 3 % et c'était dans le programme c'était assumé on a dit en 2017 il faut de tenir l'objectif 3% c'est une question aussi je l'assumé de crédibilité pas seulement pour faire plaisir à berlin bruxelles mais pour la tenue de nos comptes est en période de crise c'est aussi parce que nous avons réduit la dette et le déficit avant qu'on a pu faire le quoi qu'il en coûte mais sur le on a 600 milliards de dettes en plus mais je crois que c'était nécessaire et on a pu avec une signature sur les marchés financiers en empruntant à touba le faire parce qu'on avait maîtriser les déficits avant du coup l'objectif dans ce sport pour cent des t3 pour ça ce sont les règles actuelles ce qu'on dit c'est qu'il faudra sans doute maintenant il ya la guerre en plus qui sans doute nécessitera des mesures économiques importantes dans les semaines qui viennent oui révisait le pacte de stabilité et de croissance je ne crois pas tellement au totem du 3% et du 60% je pense que c'est plutôt sans être trop technique des règles de rapidité du retour à ses grands équilibres qu'il faut ajuster changer et surtout surtout dégager des marges de manoeuvre peut-être en dehors de ces seuils pour l'investissement notamment dans la transition de merci merci beaucoup clément bonne pas facile de toujours d'être synthétique sur des questions techniques merci brigitte merci comme une question avant d'accueillir yves thréard il ya un décret paru aujourd'hui au journal officiel qui déchaîne les oppositions notamment celle du rassemblement national et qui prévoit la suppression du corps diplomatique non il y aura désormais vivier de fonctionnaires si je puis dire c'est pas très heureux mais c'est comme ça de haut fonctionnaire qui ensuite seront affectés un certain nombre d'administrations votre entrée théâtrale bonjour il alors à quelques jours c'est ce que dit marine le pen à quelques jours emmanuel macron vont remplacer des serviteurs de l'état impartiaux part du copinage est ce que c'est ça effectivement est ce que ce seront des nominations à discrétion de celui qui gouverne mensonge grossier les règles de nomination par ion de nos ambassadeurs elles sont fixées par la constitution elle ne change en rien en rien nous avons transformé l'ena en un institut national de service public recrutement par concours tous nos fonctionnaires sont recrutés par une voix méritocratique celle de concours diplomates ou autre je suis au fonctionnaire je suis passé par cette voie j'y tiens beaucoup et cela restera en changeant un peu les épreuves mais cela restera ce qui ce que fait simplement décret c'est qu'ils cassent les petites boîtes dans lesquelles on range les hauts fonctionnaires quand vous êtes dans un ministère aujourd'hui notamment le quai d'orsay vous ne pouvez pas aller facilement à un autre ministère travaillé quelques années une situation sont figés il n'y a pas de mobilité et réciproquement quand vous venez du ministère des finances est très difficile d'aller au ministère des affaires étrangères la seule chose que ça change c'est plus de fluidité de mobilité dans les carrières des hauts fonctionnaires en gardant les règles de nomination en gardant le concours aucun copinage rien ne change à cet égard en tant que ça de la part de madame le pen qui a créé une structure familiale où ces connivences et copinage à tous les étages c'est quand même un peu fort de karaj à pâques marine le pen mais salaires ranger quand même situation il ya toujours des routines et des habitudes parfois les gens à mieux rester dans l'administration qu'ils connaissent je les ai vécu aussi comme fonctionnaire mais il faut je crois dans l'intérêt collectif et dans l'intérêt des hauts fonctionnaires à voir aussi ré de la mobilité de la respiration dans sa carrière yves thréard c'est à vous bonjour clément garde encore le bruit de mon entrée samedi le président de la république était en campagne à marseille et alors on a écouté un discours d'un écologiste convaincu et on s'est dit tiens bien virage écolo la destinée à plaire à l'électorat de monsieur mélenchon qui est un peu évident alors moi je crois pas au virage écolo si vous me permettez bon cela il ya un discours écologique très engagé à marseille pagnol je crois que c'était nécessaire mais je crois que le président a ressenti aussi maintenant y'a parce qu'on voit bien que c'était les préoccupations notamment pas seulement lectorat de jean luc mélenchon mais de la jeunesse en france et on entend moi je l'entends tout le temps cette critique vous avez pas fait assez n'allait pas assez vite vous n'êtes pas assez colossal longtemps mais ce qu'a dit le président et le candidat d'ailleurs c'est de défendre un bilan je veux pas être trop long mais quand même c'est très important moi je m'occupe des affaires européennes on est le pays et c'est pas un objectif de papier qui a défini conduit l'europe a adopté la neutralité en émissions de gaz à effet de serre neutralité carbone en 2050 aujourd'hui on l'intègre tous nos secteurs économiques cette jeunesse dont vous parlez est le fait le reproche justement emmanuel macron a laissé vie la dalle est d'avoir un bilan nul sur le plan écologique et notamment cette convention citoyenne qui avait été un des grands espoirs après la la la la la sphère des gilet jaune et bien finalement ça a été un flop total à un gadget complet parce qu'il n'a pas respecté sa promesse mais pas du tout ces deux conventions ça a été trop vu comme ça peut-être même hersant qu'elle je pense que ce qu'on n'a pas assez fait pour être très clair c'est d'expliquer de dire ce qu'on avait fait qui sait qu'on a la première loi en europe c'était la loi portée par brune poirson membres du gouvernement à l'époque sur l'interdiction du plastique à usage unique sur la lutte contre le gaspillage sur le recyclage automatique de certains pays lui tellement belles lois qu'elle a été remercié son auteur je crois pas que ce soit la raison peu importe sa toile existe aujourd'hui et c'est ça qui compte au delà des personnes la loi climat résilience on peut dire c'est pas parfait c'est pas assez mais on veut pas dire que rien pas du tout l'interdiction qu'elle ne dise pas qu'ils rien mais je le dis aussi pour nous on n'a pas assez défendu incarné ce bilan écologique je le dit avoir été vous avez un regret mais je vais pas vous dire que tepco l'agglo pas non mais c'est pas une question de personne je crois qui sait aujourd'hui ce café ministre de l'écologie ce n'est pas le sujet en cinq ans mais beaucoup sur les affaires européennes et j'espère qu'on a fait des choses bien oui donc c'est pas la question du casting soyons sur le fond il ya beaucoup de choses qui ont été faites sur l'interdiction de grands projets de contraire à l'environnement notre dame del en europe à city c'est pas des petites choses il a fallu expliquer les conséquences sociales le candidat macron l'a rappelé samedi quand on est en europe les premiers à être à dire qu'on est neutre en carbone en 2050 aujourd'hui on va être le premier continent à interdire les véhicules thermiques des petites choses c'est transformé ce traitement l'industrie vous allez trouver ce premier ministre extraordinaire qui a une fibre environnementale écologique et qui va en même temps être en charge de ce programme attendait cette planification écologique c'est pas un vocabulaire qu'on a beaucoup dans la dans le conte entend beaucoup dans la bouche du président de la république ça aurait pu libéral que ça quand même hein alors vous qui êtes un observateur attentif mais chez traire vous avez noté ou lui puisque c'est écrit noir sur blanc dans le programme produit avant le premier tour que l'idée de planification écologique était déjà présente ça ne date pas de dieu ces deux centres jean luc mélenchon monsieur mais dream et ça ne date pas du soir du premier tour c'est important et il y a en effet au delà du bilan que j'essayais en quelques mots le défendre il y à des projets très importants 50 parc éolien en mer 10 fois la puissance solaire installée aujourd'hui en europe pour être justement sur cet objectif de mettre les personnes qui sauve la personne qui l'incarnera je ne le sais pas comme je ne sais pas quel serait le détail il appartient ce sera le nom à donner si j'en avais d'ailleurs dans ma tête je ferais je donnerai conseils aux candidats au président je ne veux pas rentrer et mais le président rémy revient déjà de trouver un premier ministre en général ou une femme du niveau d'un premier ministre et qui en plus soit écologiste dans le dans l'armée c'est amusant fonction pré me serait difficile c'est difficile de trouver quelqu'un de bien mais c'est pas parce que y'a l'écologie en plus que mon impression que ça n'existe pas des gens qui s'engagent pour l'écologie aux élections européennes on avait en numéro 2 de la liste monsieur qu'enfin qu'avait été muni du gouvernement hollande est un grand écologiste engagé dernière question il est très importante au parlement européen donc c'était des gens s'ils s'engagent est-ce que vous avez vu cette consultation qui a été conduite par monsieur mélenchon auprès de ccc votants on s'aperçoit finalement que les deux tiers de ceux qui ont voté pour lui ne ne compte pas du tout content de voter nul ou s'abstenir il a qu'un tiers un petit tiers qui iraient voter pour monsieur macro d'abord on verra moi notre boulot le mien celui le candidat macron c'est de convaincre ceux qui ont voté mélenchon ou pour l'autre d'ailleurs de voter pour nous et l'écologie ont fait partie pascal inverse madame le pen s'est démantelée les éoliennes c'est jeter les accords de paris c'est sortir du green deal européen qui nous met sur la trajectoire des accords de paris donc c'est le climato scepticisme la trump complet marine le pen et climato sceptiques ce sera sans doute un des ailes et elle est contre toutes les règles européennes qu'on est en train de mettre en place et elle a parlé de gourou et de sacro-saintes cap 21 qui a créé les accords de paris c'est dire le respect qu hélas pour ses acteurs merci clément bonne d'être venu ce soir défendre le programme d' emmanuel macron bonne soirée merci on vous retrouve dans un aspect si vous allez être maintenant remplacée par la représentant du rassemblement national lors la valette merci encore à vous merci à vous les huit matches à bientôt sur la chaîne parlementaire [Musique] merci à vous d'être là ce soir vous êtes conseiller régional de provence alpes côte d'azur porte parole de marine le pen finaliste de cette présidentielle 2022 vous remplacez et je vous en remercie au pied levé philippe ballard qui devait être là ce soir et qui a été convoqué utile pour préparer le débat de marine le pen puisque fait partie de l'équipe qui prépare ce débat avec marine le pen est un peu de fébrilité dans l'entourage de marine le pen tous fébriles les bas n'ont pas de fébrilité on est prêt bah il ne fait vous savez s'y prépare depuis cinq ans maintenant je crois elle a enjambé après avoir trébuché un peu en 2010 est elle le dit elle même qu'elle a déçu un peu le peuple français vous savez c'est karine le marchand elle avait dit est-ce que vous avez déjà déçu quelqu'un que vous aimez et je pense que depuis elle n'a de cesse voilà de faire un bon débat je pense qu'elle est prête elle est sereine à l'image en fait un peu de sa campagne depuis le mois de septembre sur le terrain c'est vrai qu'elle dit toujours qu'elle est sereine ça se voit situé à l'écart est faible dans les sondages mais il est constant il n'y a pas un seul sondage qui a donné marine le pen gagnante à ce stade de ce second tour elle serait battu dimanche vous allez pouvoir compenser ce retard je pense oui et puis je pense que le débat justement va être une bonne une bonne vitrine pour montrer nos deux projets qui sont tout à fait différents en fait si que le français se rendent compte que d'un coup j'allais dire il ya deux camps qui se sont dégagés de cette élection présidentielle comme en 2010 est d'ailleurs avec les mondialistes d'un côté ceux qui sont pour une mondialisation une immigration peut peut maîtriser une mondialisation sauvage enfin les deux lots de côté voilà des souverainistes qui sont attachés à la nation qui pensent que la nation protège qui sont attachés à leurs frontières et c'est vrai que ces deux sujets de deux projets totalement différent à quoi êtes vous vraiment attaché justement la question commence à se poser parce que par exemple sur la question du voile il ya un changement pied à huit jours du second tour marine le pen disait encore vendredi matin que c'était une réforme un sens instantiel que de d'interdits le port du voile dans l'espace public elle avait dit c'est une réforme essentielle et puis ça me dit interpellé par une grand mère voilée elle a répondu qu'elle n'était pas obtuse et on croit comprendre maintenant que finalement ça pourrait être discuté par le parlement et peut être décrété peut-être à un moment du quinquennat mais ce n'est pas l'urgence est ce que marine le pen interdit le voile le port du voile sur la voie publique madame martichoux je vous dis oui je vous dis oui alors c'est un marqueur 7 c'est une des mesures vous savez du bouquet de cette loi je rappelle aux gens qui nous écoutent que marine le pen a un projet qu'elle va faire voter par référendum sur l'immigration la maîtrise de l'immigration savoir qui va pouvoir rentrer sur notre sol qui pourra avoir la nationalité la fin du droit du sol le regroupement familial et à côté de ça il a aussi une loi qui a été préparée notamment avec avec monsieur garraud vous savez qui a fondé le parquet antiterroriste pour lutter contre l'islamisme et du coup l'interdiction du droit du voile est un des uns des éléments un des faisceaux avec lequel nous allons lutter contre l'islamisme en france donc oui il n'ya pas de faiblissement c'est un fantasme journalistique de attendait les dérogations à 7 il n'y aura pas de dérogations c'est pas comme ça que ça va se passer vous savez on n'est pas là c'est le 17 mai peur mais l'a laissé entendre à cette date qu'elles ne seraient pas concernées il y aura peut-être un certain dicerna dit ça ça malgré un indice années passées en fait je pense qu'il ya une grande différence entre les par exemple est jeune femme de 20 ans qui sont voilées où il ya une certaine revendications ou alors elles sont voilées un peu contre leur gré vous savez quand même moi j'habite à toulon je peux vous dire qu'il ya une cité un peu sensible s'appelle la beaucaire à côté on a quand même beaucoup de témoignages de femmes voilées qui nous disent se voiler pour être tranquille par exemple et ça pose un vrai même au sein de leurs familles sains vous savez la pression que brimades et comment vous allez faire la différence et effectivement je pense que c'est pas une histoire d'âme je pense que ça sera dans un discernement mais hélas matisse ou juives non mais ça nous intéresse parce que ça ça fait partie quand même comme vous dites des marqueurs un marqueur mais c'est un marqueur du heat et août on ne voit pas bien le périmètre d'application c'est vrai que c'est troublant explique alain moi disait tout à l'heure c'est une loi qui va passer dans un processus législatif comme on en a en france donc ça a passé à l'assemblée nationale au sénat à l'assemblée cette loi sera sûrement amendé et peut-être que ses modalités pratiques véritablement de d'application seront peut-être un peu remise il n'empêche que dans mais on m'a dit ou pas du tout il n'empêche que nous ne voulons plus de voix dans l'espace public parce que nous pensons déjà que le voile est un peu l'uniforme des islamistes vous savez quand les talibans par exemple arrivent au pouvoir ils voient les femmes c'est une de leurs premières mesures et il ya aussi une vraie un vrai souci j'allais dire de l'égalité homme-femme vous savez bien que c'est un instrument de soumission de sable est défendable mais ce qui est compliqué ce qu'ils troublent votre interlocuteur si vous lui dites que à la fois c'est très important et à la fois on verra non mais je vends ma wii fait d'abord le référendum ensuite faudra une loi non je ne peux plus non ça ce qui est bien c'est une loi qui sera proposé au parlement le référendum justement il est sur l'île et à sang il est sur l'immigration il ce sont deux projets totalement différent l'un qui va nous permettre de reprendre la maîtrise de 9 sur un train ter l'interdiction du voile à part le sur la voie publique sur le critère de quoi sol comprenant mais c'est la volonté politique que nous avons deux dames à lutter contre les résidents à huy hà critères pardon non mais vous parce que vous voulez dire un peu sur l'âge par exemple vous voulez me demander comment est ce qu'on va faire à bath mais moi même ce qu'on va faire appliquer même sur le fond ce que c'est parce que nous considérons que c'est un uniforme islamistes oui d'accord mais il avait créé le 1 je n'ai dit que ça suffit pas mais non mais une fois que ça sera la normandie dans une loi mais dame artichauts que la loi sera votée on appliquera la loi et je ne sais quand elle ne doute pas que nos l'interdiction pourra figurer sur quelques rats mais regardez je dire quand la burqa par exemple c'est interdit bien des raisons de sécurité de ces va et là je vous l'accordé ça sera la lutte contre l' le voit c'est plus contre le terrorisme parce que ce sont six si ça ça sera un fondement juridique de lutte et de même qu'on va fermer les mosquées salafistes vous savez il ya 540 mosquée qui ne respectent pas le droit d'asile et que l'on va fermer je vous pose la question et on va accueillir maintenant brigitte busch est en train de nuit qui vont vous interroger sur l'europe et l'économie mais est ce que dans le fond se bouger de marine le pen c'est pas parce que elle s'aperçoit marine le pen que ce sera très compliqué d'interdire je pense que la différence de nos opposants il d'emmanuel macron je vais vous dire c'est qu'on a une volonté politique et d'ailleurs c'est assez intéressant ce que vous me dites parce que si on reprend emmanuel macron il a aussi là-dessus changer de braquet est ce que pendant très longtemps il a été contre le port du voile souvenez vous c'était une incivilité prenez jean luc mélenchon qui disait que c'était obscènes et un autre adjectif pas piqué des vers donc en fait c'est plutôt eux si vous voulez qu'ils ont fait un rétropédalage marine le pen a toujours dit qu'il n'y aurait plus de voile dans l'espace public parce que c'est aussi une appropriation culturel justement de de l'islamisme et donc si vous voulez ça encore une fois c'est un marqueur important ce n'est pas la priorité il ne s'agit pas là évidemment de 2 vous avez denis de choquer évidemment ni ni ni de fracture est simplement nous pensons que nos compatriotes de confession musulmane respecteront la loi ce sera peut-être une question abordée au débat mercredi soir je vous présente brigitte vous souhaitez me tran huy on commence par vous brigitte et on revient justement sur l'immigration oui je m'en sers lors la valette marine le pen veut en priorité un référendum sur l'immigration pour la priorité nationale or il ya un consensus des juristes pour dire que ce n'est pas constitutionnel de faire un référendum sans passer par le parlement est ce que votre programme est d'ores et déjà un faisable non mais sauf qu'avec l'article 11 il vous de la constitution il vous a pas échappé mais savait qu'on ne peut pas faire un sacré mensonge ça les pouvoirs malheur à ce moment là je veux dire quid du général de gaulle et de toutes les élections au suffrage universel qui sont bien vus jurisprudence ça sera la même chose alors à ce moment là pourquoi est-ce que la jouer cependant ça aurait marché si vous voulez pour c'est pour la façon d'élire son président de la république au à ce moment-là ça voudrait dire que tous ceux qui ont été élus du coup ne sont pas mais vous savez très bien qu'au lendemain de cette proposition le conseil constitutionnel va dire non donc ça ça crée une crise institutionnelle à peine être arrive au moins je ne pense pas et vous savez ce programme on l'a pas écrit tout seul sur un coin de table de bistrot on a aussi des juristes des hauts fonctionnaires qui nous ont aidés à l'ailé l'ensemble des fonctionnalités les plus connus de la place de paris disent le contraire pouvez-vous me savais dès qu'on a une idée en ce moment c'est quand même assez marrant surtout entre deux tours dès qu'on a une idée soit pas applicable soit les mâles chiffrés soient non je pense qu'on a la volonté politique est justement de faire voter ce référendum qui sera une façon pour les français de reprendre en main leur politique migratoire alors qu'on ne leur a pas posé la question depuis une quarantaine d'années et justement c'est effectivement c'est un bouleversement et je pense que ça va être une grande différence de projets avec emmanuel macron sauf que vous allez un peu contre notre état de droit où je ne pense pas je vous assure que ça va très très bien se passer et que vous ayez politique d'aller contre l'état de droit non la parole au nom jédir s'agit d'un régime par exemple du tout d'accord on y voit presque un coup d'état pas du tout excusez moi est-ce que général de gaulle à 162 c'était un coup d'état quand ça a été fait parce que vous aimez depuis dix jours ils ont besoin explique c'était pas possible avant qu'il jurisprudence il a bien fait ça et ça a très bien fonctionné donc je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas ok qu'est ce que vous dites à ceux qui pensent que votre programme et raciste car avec la priorité nationale vous remettez en cause l'égalité des citoyens devant la loi voilà vous y allez fort quand même on remet pas en cause d'égalité des citoyens devant la loi il se trouve que il ya certaines allocations de solidarité comme par exemple les allocations familiales qui sont là pour relancer la natalité d'un pays et qui effectivement ne bénéficierons qu'aux personnes fako qu'aux français ou qu'aux familles dans l'un des deux parents est français la même chose va se poser pour le rsa ou pour le cas de deux catégories de citoyens finalement ah bah oui madame enfin il ya les français et ceux qui ne sont pas francs français est effectivement avec enfants c'est une constitution et de la légalité citoyens devant la loi sans distinction d'origine de l'instruction publique schelin de l'audition publique les gens qui votent c'est quand même marrant ça les gens qu'il faut être français pour pour voter on a à peu près devant le même cas de figure avec les les étrangers qui n'ont pas la nationalité française qu'ils ne peuvent pas voter et ceux qui peuvent voter et encore une fois c'est après de l'antériorité non mais donner la priorité aux français dans leur pays leur maison ils n'en ont qu'une et ça nous paraît tout mais même si un étranger bayer qui payent des cotisations ça c'est justement ce que vous dites quand on paye des cotisations sociales à ce moment là on a des allocations qui sont contributives et là évidemment bien sûr qu'ils n'en bénéficieront de même que pour les allocations de solidarité comme le rsa ou les apl si la personne qui étrangères sur notre sol arrive à justifier de 5 en équivalent temps plein il bénéficiera au même titre de ces allocations tam là vous prévoyez aussi d'interdire ou de limiter le regroupement familial selon des critères stricts d'abord est-ce que c'est interdire ou est-ce que c'est limité alors c'est interdit a aussi interdire après on n'est pas à l'abri qui est un cas de cas qu'ils soient absolument terrible avec laquelle on ne puisse pas moralement arriver à faire ce regroupement familial mais non nous sommes contre le regroupement familial je sais que c'est c'est une polémique qui a été pas mal un peu monté notamment par l'examen c'est bien mais d'un programme trouver ces qui a marqué les banques et interdire mais je vous assure qu elle invitait selon des critères drastiques mans ne laissant que très très peu de j'allais dire de commandes mais c'est ça pour être quoi des cas où on pourrait des cas dramatiques jeu de personnes malades qui auraient besoin je sais pas à l'article de la mort de revoir leurs parents c'est interdit c'est interdit bien sûr mais en fait ça vous savez nous avons aussi un petit coeur quand même j'ai revu les autres partis politiques n'ont pas le monopole du coeur est effectivement voilà mais sur en faites pas vos coups de coeur non je suis je suis pas sûr je pense que c'est avoir du coeur pour les français en feng pour les gens qui sont déjà là il vous a pas échappé qu'un français sur quatre ne mange pas à sa faim canfin voilà que les français renoncent à des à des soins parce qu'ils n'arrivent pas à joindre les deux bouts n'arrive pas à faire le plein d'essence dans leur voiture donc non je pense que justement c'est avoir du meilleur pour les gens alors on déjà ceux là encore on va pas essayer de rentrer dans exactement le même débat monsieur droit il est protégé par la cee dh par la constitution par une directive européenne de 2003 par le droit international avec l'intérêt supérieur de l'enfant là encore que moi ce que vous ferez vous allez voir qu'on va très bien s'en sortir parce qu'encore une fois on aura de la volonté politique et que ce référendum une fois qu'il sera voté par les français figurez vous que le peuple est souverain et que justement cette souveraineté on la retrouve dans notre constitution est justement les traités européens qui auront j'allais dire un esprit tout à fait contraire au droit souverain ne seront pas appliquées on va parler de l'europe en tout à l'heure votre loi prévoit rester de conditionner vous venez d'en parler prestations de solidarité à cinq années de travail en france c'est seulement temps plein voilà c'est pas forcément cinq ans constituait un consécutif vous estimez les économies à 16 milliards d'euros la cour des comptes elle parle de six milliards d'euros dont qu est ce que vous trouvez le rêve parce que c'était absolument d'accord sur ces ouvriers dire où est ce que je vais trouver l'argent pour financer tout ça non mais dans différents centres dit qu'on n'est pas d'accord sur le chiffrage j'invite les gens qui nous regardent à aller regarder sur aime la france point.fr ou d'autres programmes est tout à fait chiffrer après là pour le coup ce sont des questions assez techno pour rentrer dans les détails il se trouve que nos experts ont chiffré sa saisie pourquoi vous pensez que la cour des comptes non mais je suis moins d'accord sur les chiffres voilà vous estimez vous passez en bataille et veut interroger quand même sur le programme vous savez encore une fois je voulais dire on l'a pas écrit sur un bout de table on l'a écrit avec des experts et la cour des comptes non plus pas non mais sûrement mais je ne doute pas écouté de la faisabilité et du bon chiffrage de ce programme jt oui vous voulez baisser la tva de 20 à 5 5% sur l'énergie or vous savez qu'il faut l'unanimité en europe pour baisser les taux de tva est ce que c'est pas du coup une promesse en l'air non c'est pas du tout une promesse en l'air parce que encore une fois c'est ce que je vous disais tout à l'heure il ya un moment où si vous voulez le peuple est souverain marine le pen va prendre des décisions ça m'a coûté un peu cher ça les boîtiers européenne on est d'accord mais je en fait je pense qu'il y aura peut-être un changement de braquet sur la façon dont on va gouverner mais on aura la volonté politique de faire ça et on le fera excusez moi on l'avait fait quand même volonté les restaurateurs un moment on est bien passé de 20 à 5 5 et ça s'est très bien passé donc je ne doute pas que ça fonctionne très bien encore une fois et que nous n'aurons pas de bâtons dans les roues pour et c'était une mesure de bon sens qui redonnera de l'air aux français parce qu'on va gagner à peu près 10 euros par plein et chaque tâche en conférence ea coûterait cher à l'état mais sarah ça pourrait très bien maintenant c'est 40 euros par mois vous savez c'est pas c'est pas rien s'est plaint gardois bentley ont fait au minimum au minimum sept français sur dix ont besoin de prendre leur voiture et sept français de ses sept français l'habitat plus de travail à plus de 40 km quand on fait tous ces calculs là on arrive à peu près à 10 euros par plein il n'empêche que oui c'est vrai chiffre et ça vaut 12 milliards 12 milliards où on va aller chercher aussi dans la fraude sociale par exemple la fraude sociale et fiscale vous savez qui a été chiffré par challes prat entre 14 et 50 milliards par an pour se mettre tous d'accord maintenant de 14 milliards mais 14 milliards sur un quinquennat vous allez voir que ça va nous permettre de redonner de l'air aux français de rendre cet argent là aux français alors vous vous dites dans la restauration ça a très bien marché en tout cas ça a pu se faire oui et non parce qu'en réalité des restaurateurs n'ont pas appliqué cette baisse la sur les prix des plats au restaurant il s'est en fait les marges des restaurants augmenté donc là en fait comment vous êtes si certains que la répercussion se verra bien sûr que la répercussion sera et puis c'est pas eu jusqu'à maintenant il ya une autre et percussions qui va se voir tiens puisque vous laisser la parole pour en parler et vous avez vu quand même que l'union européenne est en train un peu de camoufler les sanctions sur l'embargo du pétrole russe et c'est le new york times qui a sorti l'article alors clément bonin même que ça va faire flamber les prix à la pompe est que l'union européenne a demandé est ce que ça ne soit fait qu'à partir du 25 avril c'est à dire après la présidentielle pour que ça n'aille pas dans le sens de marine le pen qui dit qu'on va avoir alors un phénomène qui ont réellement wallace et déjà déclaré que cela vienne travailler moi je sais mais là aussi non au sérieux ont depuis des semaines et des semaines bien dormir rien de cacher rien de chimique c'était bien la volonté de l'union européenne et cela de ce n'est pas un peu grosses que ça commence le 25 ans je sais pas revenons une question sur la tva c'est pas une mesure qui est finalement antisociale et très injuste la tva ça bénéficier à tout le monde vous voulez pas ciblées vers les personnes les plus modestes tout le monde veut dire tout le monde a droit à avoir sa tva qui baissent je dire je me souviens très bien il y avait un candidat qui disait qu'il allait faire ça simplement vous souvenez sur les gens qui travaillent ils voulaient que la moitié des 2 des pleins d'essence soient pris par exemple par les entreprises et moi je trouvais ça injuste parce que par exemple la mère de famille qui doit amener ses enfants chez l'orthodontiste noël les moyens le faire c'est au pas mieux cibler non voulez critiquer aussi le fait que l'on baissait les prix de l'essence en chine mais justement je pense que c'est une mesure elle sait juste qu'il va bénéficier à tous les français qui je vous rappelle sorte de cinq ans de macron fracturé un peu sur les genoux le pouvoir d'achat s'est effondré et que non c'est cette mesure justement elle est passible et vers les plus modernes ont juste à me rassure aussi sur le fait que vous ne voulez pas que les moins de 30 ans paye d'impôts non m bape et vous allez me parler des maps et là je vous ai coupé l'herbe sous mes yeux maintenant j'ai parlé parlé des maps m et du fait que ce sont effectivement les français qui gagnent mieux leur vie qu'ils payent des impôts fort logiquement il ya pas mal de français notamment jeunes qui n'en paient pas donc est-ce que ça va pas là aussi être une mesure un peu anti sociales structurelles à favoriser aussi une mesure si vous voulez qui fait qu'on va miser sur notre jeunesse c'est qu'on n'a pas envie que notre jeunesse nos entrepreneurs même ceux qui gagnent de l'argent s'en aille et que justement de de les aider à rester là et a prospéré et à entreprendre permet aussi de recréer un tissu industriel de recherche et que non justement cette mesure bah tout son sens en soutien justement là j'ai fait c'est pas parce qu'ils payent trop d'impôts qui partagent pas d'autres raisons effectivement les jeunes qui gagnent mal leur vie bah ils payent pas d'impôts et ceux qui payent à une trame est un leurre mais il n'en paieront pas non plus c'est en ça que c'est un prisme qui est pas tout à fait le même je pense qu'effectivement nous sur cette jeunesse est aussi sur la jeunesse qui travaillent on a d'autres mesures pour savez que c'est un constat optionnel mais vous assure encore une fois ça va être l'enfer une dernière en suisse on parlera pas ce que vous prévoyez un freak site qui ne dit pas son nom là encore c'est le fric si la sécurité de tous et c'est la question du tout alors clément bonne avec notamment et bien ce que vous prévoyez votre baisse de 5 milliards à la contribution du budget de l'union européenne ou encore la supériorité de la loi nationale sur le droit européen est ce que tout ça c'est possible de le faire sans faire un freak site non mais vous voyez on a réfléchi et on s'est dit que finalement on allait arriver à changer de l'intérieur sens en tout cas c'est ce qui ne l'est pas dans les autres soit d'accord et il attendait les autres ils passent leur vie à négocier alors qu emmanuel macron n'a absolument rien négocié ces dernières années on a ainsi on peut très bien les négocier notre contribution nette je vous rappelle qu'on donne quand même plus à l'union européenne que ce qui revient et la ja ne m'en étais la négociation a eu lieu il ya donc deux ans ça donne en expliquant avec la grande bretagne non mais non on s'arrêter là résultat vous voyez c'est pas du tout une volonté de quitter l'europe fait d'éléments bonne partie et clément bollée juste avant ça peut vous intéresser c'est qu'effectivement nous si on va voir si marine le pen va voir bruxelles en disant de 5 milliards de moins et bien l'allemagne ou si elle dira je serai clair de moins et tous les pays et finalement on aura moins que on aura encore moins de l'europe donc losio réunion soit l'intérêt veut également à ce qu elle est restée là je pense que monsieur puisqu'on peut avoir une coopération de ces nations mais évidemment il ya des sujets sur lesquels typiquement la recherche typiquement l'industrie ça peut être intéressant comme on avait eu ariane évidemment après effectivement vous avez que l'on est très attaché à nos frontières nationales que l'espace schengen il faut dire aussi aux gens qui nous écoutent que dès que quelqu'un j'allais dire un un migrant met le pied par exemple sur n'importe quel sur n'importe quel pays de schengen c'est comme s'il était en france gère on a le droit aussi de pas être d'accord je vous rappelle aussi de quoi vous souhaitez toujours accepte vous l'avez vous l'avez souhaité y avait annoncé 11 et a vu tout ce qui vous évite de dire à la fin pour accueillir un livre réalisé par an on s'est aperçu quand on pouvait très bien arriver à le changer de l'intérieur comme ça va changer la vie de tout seul évidemment qu'il y aura des négociations vous savez c'est pour ça que marine le pen indique son premier déplacement ça sera d'aller à bruxelles et d'aller négocier sûrement âprement le meilleur mais oui il faut que je vais dire vous savez les français n'étaient pas très poinçonnet vous cette union européenne et la façon dont on en est aujourd'hui ses preuves je sais pas vous avez trouvé typiquement pour la crise sanitaire faisait ses pensées mais vous plaisantez ou quoi ces derniers on a on a été les marais on va pas refaire vraie balle est passée par là dire bah l'immigration c'est une europe qui a fait ses preuves est ce que vous pensez à une robe je finis juste un seul week a vraiment vous parler très vite et le respect je veux être convoyé l'irlande qui était contre le traité de lisbonne et que l'europe a fait voter voter vont trouver que ça fonctionnait mal je veux dire non c'est une rumeur respecte pas les peuples merci brigitte merci tam mais quand même vous dit marine le pen voulait sortir de l'europe il est français les français ne voulaient pas sortir de l'europe et finalement elle vaut rester dans l'europe donc elles fonctionnent suffisamment bas pour que les français ils soient suffisamment attaché donc où on va négocier où on va j'allais dire défendre notre bout de gras ce qui est pas fait depuis longtemps va aussi réfléchir à ce couple franco-allemand qui n'existe pas quand on dit un couple c'est une histoire d'amour les deux sont censés être en couple vraisemblablement là nous étions seuls d'accord est effectivement marine le pen en conférence de presse récemment estimé que ce couple n'était pas dysfonctionnelle mais en tout cas qu'elle voulait en finir avec cette relation privilégiée avec berlin c'est avec elle ce qui ouvre là aussi un des terres inconnues mais je vous présentais vous le connaissez istréens alors dans 48 heures il ya un débat la france va être concentrée sur ce débat marine le pen aussi elle avait complètement raté son débat ya cinq ans comme vous y allez ben ah bon elle avait trébuché à c'est tout bon elle avait dit monde l'a reconnu elle-même que c'était pas un grand succès bon le sujet c'est maintenant c'est quoi l'enjeu pour vous de ce débat pour marine le pen l'enjeu pour ce débat c'est d'aller chercher les abstentionnistes c'est d'aller convaincre tous les gens qui n'ont pas voté pour nous vous savez quand vous allez dans la rue sept français sur dix n'ont plus envie d' emmanuel macron veulent changer président de la république il se trouve que tous ces gens là n'ont pas voté pour nous au premier tour nous ont quand même porté au second tour et donc ça va être tout l'enjeu de présenter notre programme est de bien montrer si vous voulez l'espèce de grosse dichotomique lien entre eux entre nos deux programmes qui est 6ème fondamentalement différent précisément quand on regarde un peu et qu'on fait de l'arithmétique avec les reports de voix des gens qui sont proches de marine le pen on se dit qu'il ya du retard il ya un sacré retard et que vous allez en ce moment chercher des voies d'un candidat qui est à l'opposé de ce que vous êtes vous n'auriez pas nationaliste mais qui est d'extrême gauche alors comment vous faites qu'on est nationaliste extrême par une autre question faudrait nous inviter sur un autre bateau pour qu'on en parle je ne pense pas je pense typiquement sur les la retraite je vois mal comment les électeurs de jean luc mélenchon vont pouvoir aller donner leur voix à quelqu'un qui est pour la retraite à 65 ans quelqu'un qui a été voilà des signes et fiscales au bout de cinq ans de maquereau le pauvre mais pas tous pas tous détrompez vous les pauvres sont plus pauvres et les riches sont plus riches c'est quelqu'un ce sont des électeurs avec qui on a eu pas mal de points communs notamment dans la bataille du pass liberticide du pass sanitaire souvenez-vous matile panneaux souvenez vous monsieur rufin sommet du canal jusqu'à elles sont tombées à tous encore pas tous vous assure je pense qu'en fait sur l'échiquier politique et c'est en ça que le clivage est très différent c'est parce qu'en fait chez les souverainistes vous en avez de tous bords souvenez vous quand marine le pen disait de montebourg jusqu'à zemmour sans quoi sa maman chantal est même qualifiée de national et non mais parce que c'est un grand bond non mais je sais très bien que dans la bouche vous et moi ce n'est pas du tout quand il était un petit peu péjoratif surtout entre deux tours où on s'accroche pour les turbulences voilà souvent il ya un petit côté péjoratif mais moi je suis très attaché à la nation je suis très attaché à la souveraineté de notre pays dont vous inquiétez pas je le gros problème aussi que les gens s'interrogent chez madame le pen gagne les élections par exemple l'élection présidentielle mais avec qui gouverne hôtel avec thibaut vingtaine mais figurez-vous qu'on avait lu un papier dans le figaro récemment de quelqu'un qui est bien informé que vous connaissez charles sapin qui dit elle a pas les moyens de faire un gouvernement moi je pense qu'elle en fait trois des gouvernements bien sûr qu'elles ont fait trois garnements non c'est pas dsk est-ce que vous connaissiez agnès buzyn en espagne r une hache et monsieur bonne ce sont des gens qu'on a découvert et je peux vous dire que à l'assemblée je suis à l'intérieur de notre parti je vais pas vous prenez thierry mariani ancien ministre monsieur gare aux anciens ministres passent culièrement discret d'ailleurs monsieur marc on n'entend pas pour longtemps par monsieur mariani si si si vous tuez si vous serez sans appoint temps le cheval mais si on suivait sans son twitter je vous assure qu'il tweet encore et que c'est un soutien de marine sans aucun problème il pourrait utiliser affaires étrangères agences et rien aucune idée ça pour le coup du du gouvernement et puis vous savez marine le pen dit qu'elle veut un gouvernement d'union nationale et je pense qu'effectivement au bout de cinq ans où le peuple sort fracturé comme jamais il faut peut-être que des sensibilités qui se retrouve évidemment les courants d'extrême gauche en fait elle le dit elle le dis très simplement elle dit je ne prendrai personnes dont la philosophie contreviendrait évidemment avec son projet profond on est bien d'accord après il est évident qu'il ya quand même des 10 sujets sur lesquels on arrivera à se retrouver et puis vous savez quand on gagne on agrège figurez-vous les gens viennent à vous aussi et les gens proposent leurs services alors justement il ya des élections législatives mettons mettons nous dans la position d'une victoire de madame le pen ce qui vous fait plaisir venez à moi ce qui vous fait plaisir il ya des élections législatives comment vous faites avec un scrutin qui n'est pas un scrutin importe rationnelle pour avoir un nombre de dés lui suffisant afin de gouverner alors que là aujourd'hui eh bien vous voyez bien que vous avez même pas un groupe à l'assemblée nationale met d'ailleurs je suis je vous remercie de mettre le doigt là dessus parce qu'il ya un vrai problème et c'est la raison pas comment nous faudrait la proportionnelle parce que je rappelle encore aux gens qui nous écoutent 11 millions d'électeurs et six députés si ça c'est pas un scandale démocratique c'est la proportionnelle tout de suite ça on pourra pas le faire que la notion on pourra pas l'appliquer comme ça ce qui est certain c'est que si marine le pen gagnon ça veut dire qu'on fait des très gros score et que et enfin on fait un gros score et que le gros score en national il se répercute bien évidemment dans nos régions typiquement moi je vais vous dire en paca si marine le pen gagne je peux vous dire que des députés on va en passer beaucoup n'ont pas l'occasion de se revoir pourquoi toujours pas soirée bokuma parce qu'on arrive en tête partout par exemple en paca on arrive en tête en paca on arriverait en tête dans le var on arrive même en tête je vais vous dire à toulon bastion d'hubert falco donc ça voudrait dire évidemment tu auras une vague derrière un peu comme la vague dont emmanuel macron a bénéficié souvenez-vous où là encore on a eu des députés qui n'est sorti de nulle part il ne connaissait est ce que dans cet entre-deux-tours puisque vous on parle beaucoup de jean luc mélenchon mais il ya aussi la droite des républicains qui s'appelle les républicains est-ce que vous avez cherché à l'est et bien par exemple monsieur ciotti qui a dit qu'il ne voterait pas pour emmanuel macron est-ce qu'ils pourraient voter pour votre candidat on va voir on va attendre de voir où ils avaient alors j'ai passé un coup de fil au relais dans les tractations moi je ne peux pas répondre à votre question moi ce que je peux vous dire c'est vrai que eric ciotti pour moi c'est un peu une énigme vous savez j'ai été aux régionales il a appelé à voter renaud muselier qui était soutenu par la république en marche dès le premier tour aux régionales donc c'est vrai que c'était assez étonnant pour quelqu'un qui finalement après band est un peu les murs sur les plateaux en disant ah ben non moi je suis vraiment de droite il se trouve que là ils se désolidarisent de sa candidate voilà je sais pas s'il a eu des rapports avec en tout cas nous n'avons pas si vous pouvez nous n'avons pas d'ennemis dans les gens qui aiment la france qui croient en la france qui croient à la consistance qu'on peut rendre à la france à son industrie assez et robert ménard juste un mot ou s'est mis en retrait pourquoi parce qu'elle a trop critiquer mais non mais c'est lui qui s'est mis en retrait je pense je pense qu on est on est d'accord mais reste en soutien mais il l'a dit très clairement il reste un soutien de marine le pen non mais après je pense que voilà il ya des points qui sont de désaccord et je pense qu'il le dit j'ai pas voulu polluer brouiller le message qu'ils l'étaient parce qu'il y avait des points de désaccord ouais donc et on lui a demandé peut-être non non non non non non il entend merci nana là c'est fini merci dans le nord la valette merci vous avez un débit de mitraillette je vous le dise ça rime mais merci de voter ce soir sur le plateau d'auditions publiques marc si vous êtes une petite semaine la semaine prochaine on se retrouve le second tour aura passé évidemment on accueillera un invité qui représentera le camp du vainqueur il n'y a pas de féminin à vainqueur donc ça peut être une femme bonne semaine à tous [Musique]