Politiquement Vôtre reçoit Denis Jacquat (partie 1)

bienvenue sur Jéricho c'est l'heure de politiquement vôtre sur votre radio chrétienne Jean-Pierre jagager directeur et rédacteur en chef de la semaine est à mes côtés il en sera ainsi chaque vendredi pour interroger nos invités l'actualité c'est bien évidemment le débat sur les retraites qui agitent notre pays manifestation vote à l'Assemblée nationale mercredi et petite phrase loin de l'agitation médiatique il nous a semblé intéressant d'avoir l'avis de Denis Jaca député UMP de laamiselle rapporteur pour la commission des affaires sociales du projet de loi portant réforme des retraites bonsoir Denis Jaca et merci d'avoir accepté notre invitation ce soir rentrons tout de suite dans le vif du sujet pourquoi est-ce vous qui êtes le rapporteur du projet de loi et qu'est-ce que le travail d'un rapporteur ben tout d'abord bonsoir et puis ben je dirais merci de de m'accueillir ben le travail alors de rapporteur et d'abord la première question c'était pour pourquoi moi bon j'ai pas intrigué he pour avoir le poste parce que on intrigue des fois pour avoir un poste de rapporteur et comme en plus qu'est-ce qui est intéressant dans un poste de rapporteur pourquoi les gens intrigueraient parce que c'est une façon de se mettre en avant ou c'est une autorité véritable là il pouvait y avoir beaucoup d'intrigu parce que il est annoncé comme le texte le plus important du kaken vous êtes soumis aux médias d'une façon extrêmement importante avant pendant après et même beaucoup avant parce que surtout les journalistes nationaux ils essaient d'avoir voir les informations concernant les amendements donc sur le texte c'est le plus rapidement possible une espèce de course à Chalotte concernant les les médias mais on voit je tiens à vous le dire des journalistes de de très haut niveau qui connaissent bien le leurs questions alors ce n'est pas inintéressant parce que même moi en tant que rapporteur de par leurs questions j'ai parfois des sentiments sur le texte et ils viennent me conforter c'estéchange qui fait avancer quoi l'échange fait avancer les les médias les journalistes apportent leur part alors j'ai été choisi je m'en doutais un petit peu je me suis dit je ferais partie des des outsiders pour la bonne raison que je suis bon spécialiste des affaires sociales et des retraite et surtout que depuis que l'on parle retraite à l'Assemblée nationale depuis 1991 j'ai été intervenant soit intervenant principal pour mon groupe c'estàdire porte-parole ou désigné par la commission des affaires sociales parfois comme rapporteur alors là comme rapporteur sur le fond c'est-à-dire le poste le plus important qui existe j'avoue pour moi comme certains l'ont dit que c'était un bâton de de maréchal c'est c'est très bien on est choisi ou on demande enfin quelque part ou où est la part entre entre ah bah il y a les il y a les deux hein le bon c'est dire que chaque fois qu'il y a un texte il y a un rapporteur et il y en a qu'un seul des des rapporteur sur le fond alors à partir de ce moment-là soit il y a des gens qui demandent on peut être candidat mais parfois aussi cela arrive où le gouvern enfin le gouvernement c'est le président de l'Assemblée qui fixe ça ou ah non le les rapporteurs ça situe au niveau des groupes parlementaires c'est le donc pour nous un S gent-françois Copé bon sur des textes aussi importants il est évident que les conseillers sociaux parlementaires et même les ministres concernés sont consultés et même aussi j' dirais dans le cas particulier la cellule sociale de l'Élysée c'est tout à fait logique dans dans ce cas-là parce que il faut connaître les grande ligne je dirais du texte à l'avance parce qu'il y a un travail en amont extrêmement important moi j'ai dû commencer mes auditions en en février à peu près dernier je je le savais déjà parce que bon je suis moselantin avant tout j'aime bien que les choses soit carré donc j'ai reçu auditionné à peu près 70 organisations national syndical professionnel avant l'avant projet de loi d'Ille pour lesesquiss donc il y a un près près travail ah oui il y a PR prè travail important puis là c'est un texte très très important quels sont les outils dont vous disposez est-ce que vous travaillez seul on est aidé il faut il faut le reconnaître on est aidé dans le cas particulier j'ai bénéficié de la part de la commission des affaires sociales de quatre administrateurs ce qui est énorme habituellement c'est un quelquefois deux mais là quatre administrateurs chacun spécialisé dans un domaine particulier qui je dirais massif c'est-à-dire à l'avant pense bon on sait à peu près les les grandes lignes d'un projet à l'avance on le devine à l'avance donc on travaille dessus ensuite on essaie de savoir de la part du ministère du gouvernement ce qu'il y a dans dans ce contenu ensuite on reçoit les gens les organisations les organisations nous donnent leur message donc il y a un échange avec le ministère à ce moment-là et donc les administrateurs eux on prépare parfois les les questions que doit poser je vois avec eux je leur disais vous creuser tel domaine et il me prépare donc des documents donc il y a je consacre j'ai consacré beaucoup de temps les organisation syndicale professionnelle me donne des documents alors elles viennent tous avec des documents tout ça c'était au printemps dernier c'était printemps dernier et même au mois de juin j'ai reçu des personnes jus jusque quelques jours avant la la Commission au mois de de juillet j'en ai même reçu encore quelquesuns après mais il faut bien se dire que texte il y a commission et séances publiqu il y a tout le travail avant la commission qui qui compte et alors il y a aussi de la part du du gouvernement des fiches qui sont faites aussi donc par le ministère des affaires sociales où je leur demande sur tel domaine vous me faites une fiche par exemple le cas des femmes les femmes et la retraite les administrateurs de l'assemblée qui sont des des personnes qui ont passé des concours de très haut niveau indépendant he que soit la gauche ou la droite au pouvoir ils sont là et d'autre part dans les les ministères je leur demande aussi des HE des des fiches les administrateurs de l'assemblée sont totalement indépendant des conseillers qui sont dans les ministères jean-pierreager vous avez parlé tout à l'heure de bâton de maréchal et on va simplement terminer je cette évocation c'est vrai que ça fait 30 ans que vous êtes en politique on vous a toujours considéré ici comme un un spécialiste du social on parlait le le bon docteur c'est cette compétence aussi à l'Assemblée aujourd'hui quand on est à l'Assemblée dans un poste de cette importance C là est-ce qu'on a une vraie capacité d'enrichissement du texte ou est-ce que dans cette histoire dont on a entendu parler au printemps suite très fort au début de l'été et maintenant de nouveau est-ce que vous vous êtes simplement là pour synthétiser les avancées ou les évolutions du gouvernement ce que ce que demande enfin on a l'impression qu'il y a toute une série de force de de proposition ouou d'autorité et qu'après il va falloir essayer de mettre tout ça dans une loi le gouvernement vient avec ses idées bon l'idée était quand même de d'un équilibre général des dépenses he donc des des recettes de l'autre côté donc le gouvernement était dans une optique je dirais financière ce qui est tout à fait logique c'est de pouvoir payer les retraites promises aux Français à l'avenir car le corps le Conseil d'orientation des retraites où je siège depuis le début depuis que Lionel j l'a créé je suis de donc je connaissais bien donc les les chiffres chiffres qui sont fournis directement donc à l'état et là il y a une vraie accélération François Fillon l'autre soir disait que bon c'était pas prévu pour pour le premier mandat présidentiel mais que l'accélération ajouté à la crise faisait qu'il y avait urgence oui c'est exact bon il y avait donc un problème démographique mais on le sait depuis très longtemps le problème démographique depuis plusieurs dizaines d'années par contre le problème économique n'était pas prévu et nous avons en 2010 les chiffres de 2030 on le sait depuis 2 ou 3 ans le rendez-vous pour les retraites était prévu en 2012 il a été avancé en 2010 parce que le déficit de cette année qui est à peu près de 35 milliards,4 faisait qu'un retraité sur de était payé par un emprunt comme la la France a une bonne note auprès des agences de notation on peut encore emprunter à court terme on passait à 3/1 payé si vous aimez mieux par la dette alors là c'était extrêmement important puis il n'y a pas que les retraite en France Denis Jaa vous êtes en train de nous dire que notre système par répartition est en danger et sera en danger pour le futur si on ne le modifie pas c'est pour bien faire comprendre aux auditeurs la démarche entreprise ben le système par répartition est un système extrêmement intéressant important et basé sur la solidarité c'est celui qui a été voulu donc en 45 46 ordonnance de 1946 pour tous les Français au départ cétait ça devait être un régime unique pour tous les Français il repose avant tout sur des cotisations cotisations donc de salarié principalement et c'est un système que les Français veulent garder le message des Français et il faut garder le système par répartition donc le gouvernement dit et moi je suis d'accord également que l'on garde ce système par répartition mais le problème c'est que il y a moins de cotisants qu'au départ actuellement en 1946 il y avait SEP cotisants pour un retraité aujourd'hui il y a 1,8 cotisants pour un retraité et dans quelques années il y aura 1,2 cotisant pour ma retraiter en sachant qu'en France on a une bonne politique de natalité 1,9 on est au dessus de la MO enore trop dramatique par rapport à l'Espagne ou à autres pays EUR non mais on est pas mal on est pas mal c'est pour cela qu'indirectement même si il y aurait fallu prendre des mesures énergiques auparavant on est les derniers en Europe à prendre donc des mesures concernant les retraites on est obligé de les prendre un peu plus vite mais c'est surtout le fait que c'est la crise économique qui a accéléré donc ce ce processus mais c'était inévitable accé une dernière question avant de marquer une pause Danis Jaca pourquoi ne pas avoir lissé vous avez en partie répondu il y a quelques secondes pourquoi ne pas avoir lissé le sujet en démarrant il y a 20 ans pourquoi parce que les Français le corps politique le corps social n'était pas prêt à ce moment-là et que là maintenant on se retrouve à être dans une situation de passage en force ben le premier qui a indiqué qu'il fallait s'occuper des retraites il s'appelle Michel Rocard il était premier ministre c'était en 1991 et Michel Rocard a ajouté une phrase qu'il m'a redit d'ailleurs à plusieurs reprises c'est un truc à faire sauter trois ou quatre gouvernements si vous regardez depuis 1991 je je fais de la politique sociale et pas de la politique politicienne mais aucun gouvernement de gauche n'a pris des mesures concernant des retraites c'est vrai que c'est quelque chose à se casser la la figure et là on est passé maintenant dans le domaine de la politique politicienne et c'est vraimentve je le disais en introduction nous allons éviter les les petites phrases pour parler véritablement du dossier politiquement [Musique] vôre sur jérich [Musique]