Faut-il rénover de manière globale ou en plusieurs étapes? Entretien avec B. Bazin, DG Saint-Gobain

Les bâtiments représentent de par le monde plus de 40% des émissions de gaz à effet de serre. Donc c'est très important pour l'urgence climatique de rénover les bâtiments, mais c'est aussi important pour l'urgence énergétique à laquelle on fait face en Europe, en France, et aussi pour l'urgence sociale de pouvoir bien se loger, bien se chauffer dans son bâtiment. La meilleure énergie, c'est celle qu'on ne dépense pas.

Si vous pensez à votre maison comme un cube, il faut aller vers de la rénovation globale, plusieurs gestes, pas uniquement monogestes, plusieurs gestes. Une sorte de passeport du bâtiment comme un carnet de vaccination. Alors il faut isoler les murs, les fenêtres, le toit, les combles ou le toit, changer aussi le système de chauffage.

Quand vous avez isolé les murs, les fenêtres, le toit, vous avez fait à peu près 60 ou 70% du chemin. Et ensuite, vous pouvez passer sur un système de chauffage moderne. Donc installer une pompe à chaleur sans avoir renforcé, encore une fois, ou isolé les fenêtres, les murs ?

C'est de l'énergie, vous allez chauffer les oiseaux à l'extérieur ou sur le toit. C'est un peu comme rouler avec votre voiture, climatisation à fond, les fenêtres ouvertes. Donc il faut bien isoler le bâti et après, la pompe à chaleur sera efficace.

C'est très important pour le pouvoir d'achat. On voit les factures énergétiques monter. Une bonne rénovation d'une maison individuelle, on peut diviser par 5 ou 6 la facture énergétique de sa maison.

La bonne nouvelle dans le bâtiment, c'est que les solutions techniques existent. Faire une maison passive à Angers, à Grenoble, on sait faire. Une maison passive ?

Une maison passive, c'est-à-dire une maison qui consommerait moins d'énergie qu'elle n'en produit. Avec des cellules photovoltaïques sur le toit, avec tout un tas de systèmes de très bonne isolation. Donc faire un bâtiment très, très performant, on sait faire avec toutes les solutions techniques qui aujourd'hui existent.

À prix accessible ? À prix accessible. La question, c'est de s'engager à grande échelle pour que les industriels fournissent leur capacité.

Donc il y a des isolants de très bonne qualité. Nous, on vient de lancer par exemple un nouveau double vitrage qui allie une transmission lumineuse accrue, du confort d'été, confort solaire, parce qu'il y a une question maintenant des pics de température l'été, et du confort thermique l'hiver. Donc il y a tout un tas de solutions.

Avançons, avec plus d'incitation publique et aussi du travail sur les bâtiments publics. S'agissant de la rénovation, on finit là-dessus, des bâtiments publics, vous plaidez pour s'attaquer d'abord, en premier lieu, aux écoles, sans l'entendu, et aux hôpitaux. Pourquoi cela en premier, en termes de bâtiments publics ?

Quand on regarde les bâtiments publics, en fait, 70% d'entre eux, ce sont les établissements de santé, au sens large, et les établissements d'éducation. Donc traitez ces deux domaines-là, vous traitez 70% des bâtiments publics. Et de surcroît, ce sont quand même des univers exigeants en termes de profession.

Quand vous êtes infirmier, quand vous êtes médecin, aide-soignant, brancardier dans un hôpital sur des services de réanimation, on l'a vu pendant le Covid, quand vous êtes enseignant dans une salle de classe, ce sont des professions exigeantes. Donc apporter un bien-être au travail, ça peut être la qualité acoustique d'une salle de classe, qui fait que l'enseignant n'aura pas à s'égosiller, monter sa voix, que l'enfant, au quatrième rang, entendra mieux. Donc tout ça, ça participe d'une meilleure éducation.

Aujourd'hui, rénover une école, vous avez un retour sur investissement en 4 ou 5 ans, parce que votre facture énergétique, ça n'est plus l'argent perdu, et au bout de 4 ou 5 ans, vous rentrez dans votre argent, dans votre investissement. Mais il faut, et c'est pour ça que la logique du tiers-financement est intéressante, c'est raisonner pluriannuel, sortir de la logique annuelle de la comptabilité publique, et se dire qu'au bout de 4 ou 5 ans, vous avez réduit vos frais de fonctionnement, vous avez investi, et vous transmettez ça aux nouvelles générations.