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Podcast / conversationForum emlyon· 16 novembre 2021 11 minComplaisantFond programmatiqueÉducation & rechercheEurope & internationalSolidarités & famille

François-Xavier Bellamy - Quel est le rôle de l’école ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 85 %Attaque 5 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:02OuverteRéponse directe

    Quel est le rôle de l'école ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 6:31François-Xavier BellamyChiffre
    « aujourd'hui il ya un jeune sur cinq est en grande difficulté dans la maîtrise de la lecture en france »
  • 7:12François-Xavier BellamyChiffre
    « on est le dernier pays en europe dans l'apprentissage des maths »
  • 8:39François-Xavier BellamyFait
    « la france était le dernier pays européen pour la vaccination »
  • 8:39François-Xavier BellamyChiffre
    « on est à quelques points de la géorgie mais on est à 100 points du japon »
  • 10:03François-Xavier BellamyChiffre
    « les professeurs en france sont moins bien payés que dans les pays ocde »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:02

ouais maintenant passer à la troisième et dernière partie sur les perceptions subjectives cinq heures peut-être plus que l'europe donc l'éducation et votre fer de lance en tant qu' une professeur de philosophie et aussi dans vos engagements politiques vous avez publié en 2014 le livre les déshérités où on parlait tout à l'heure dans lequel vous lancer une alerte vous y dénoncer le bouleversement intérieur que représente le refus de l'héritage culturel ou de la transmission de connaissances au sens large or il est souvent de vérité universelle que dams et l'éducation comme socle de notre culture comme moyen de transmission privé dg que pensez vous de cette affirmation et en d'autres mots quel est le rôle de l'école

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quel est le rôle de l'école il m'écrit question ça ça vaudrait beaucoup d'ailleurs c'est le plus intéressant de d'engager le dialogue avec vous tous sur ce sujet moi je pense que vous posez la question fondamentale que l'école elle a d'abord besoin d'une nouvelle réforme elle n'a pas d'abord besoin d'eux évidemment qu'il ya des réformes à faire évidemment qu'il ya des problèmes de structure d'organisation évidemment qu'il faut mieux rémunérer les professeurs mieux recruter mieux les accompagner que cette administration qui il ya un million de fonctionnaires en gestion centralisée évidemment quelques elle qu'elle qu'elle peine à apporter sur le terrain les

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réponses nécessaires à ceux qui pourtant la font vivre bien sûr qu'il ya beaucoup beaucoup de sujets concrets à aborder mais la vraie la vraie question la vraie crise de l'école elle vient de ce que justement cette question que vous avez posé ne plus aborder réellement à quoi sert d'école on passe notre temps à parler des moyens on ne parle pas du but on ne parle pas de la finalité de l'école et on demande à et colbert de faire tout et n'importe quoi vous mais on demande à l'école d'abord de préparer les salariés de demain faire que les élèves vont pouvoir préparer leur insertion dans le monde économique on lui demande de garantir qu'ils vont s'orienter le mieux possible

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et traversé l'expérience traumatique d'admission post-bac que vous avez connu par consultant je sais pas lequel vous avez connu nous c'était un bébé âgé des fils et des profs en terminale évidemment objet d'une dizaine de dizaines d'élèves tétanisé devant un bébé attendant la criirad lumière heures et la dernière minute pour cliquer sur valider définitivement son expérience métaphysique et la liberté c'est kierkegaard l'angoissé averti la liberté bref lorsqu'on demande à aller à l'école de le garantir que tous les élèves sont bien orientées on lui demande aussi de préparer de bons citoyens tolérants

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respectueux bonjour et merci m et qui respecte les valeurs de la république et qui apprennent à écouter sur leur vise les autorités mais en même temps à avoir assez de recul critique pour douter des faits que news bref on demande à l'école de répondre à tous les problèmes qui se posent à la société d'aujourd'hui on lui demande aussi de former les gens et coresponsable de soucieux de préserver la planète et respectueux de la sécurité routière l'école de munitions et de tout mais en revanche on ne parle jamais de ce qui constitue je crois en moi à titre personnel sa mission son métier c'est de transmettre des connaissances et à linverse même on apprend plus tôt à

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l'école qu'il ne faut pas transmettre des connaissances moi j'ai été comme prof j'ai été très marquée par la formation d'enseignants dans laquelle fo le message le plus importante c'était qu'il ne fallait pas transmettre des savoirs qu'il fallait que les élèves puissent produire leur propre savoir puissent exprimer leur liberté puis se développer leur propre représentation du monde et au fond je suis sûr que vous même vous êtes déjà fait cette objection sans doute voilà pourquoi est ce que en cours de philosophie pourquoi on devrait dire des auteurs lieu de penser par soi même à payer sur cette objection un peu cercle des poètes disparus mais il faut je délivre monter sur la table très fort de montrer que tu es libre m et cette idée qu'il faudrait jeter les livres cette

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idée qu'il faudrait mettre de côté les auteurs et l'autorité des auteurs l'autorité des professeurs pour pouvoir se mettre à penser par soi même hier encore j'ai j'avais la chance d'intervenir au conseil économique et social à paris sur les questions d'éducation été auditionnés et une des personnes qui étaient présentes m'a dit mais mais au fond il faut évidemment qu'il faut peut-être transmettre des commerçants mais il faut aussi faire une place à la capacité réflexive des élèves comme si les élèves qui apprennent des choses ne réfléchissez pas c'est cette opposition qui je crois est au coeur de la crise de l'école qui ont fait comme si transmettre des connaissances et d empêcher les élèves de penser par soi même comme si transmettre à savoir c'était empêcher

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ceux qui nous suivront d'inventer leur propre du monde moi je prend l'exact inverse je pense que c'est précisément par le fait qu'on transmet des connaissances qu'on permet à ceux qui nous suivent de devenir plus libres de leurs propres pensées et que je le vois dans ma propre vie en ayant eu la chance d'apprendre à lire platon aristote et kant et hegel je suis pas devenu moins libres parce que j'aurais été influencé par eux d'ailleurs il m'arrive de ne pas penser comme eux je suis au contraire devenue plus libre même quand je pense le contraire 2 par le fait que je les élus de la même manière que à prendre les grands les grands éléments du raisonnement mathématique c'est ce qui structure notre réflexion pour penser et

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parfois penser plus loin que ceux qui nous ont précédé la manière qu apprendre l'histoire c'est pouvoir mieux se situer dans le temps qu apprendre la géographie pouvoir mieux se situer dans l'espace est aussi voir grandir petit à petit sa propre liberté intérieure et je crois qu'on devrait se poser de nouveau cette question que vous avez un coeur ensemble à quoi sert l'école l'école à elle sert d'abord à transmettre le savons et deux là on peut espérer que tout le reste s'ensuivent si on a réussi à transmettre des savoirs fondamentaux alors on aura aussi des meilleurs salariés demain alors on aura aussi des meilleurs citoyens demain alors on aura aussi des gens plus fonction de la valeur de ce qu'ils ont dans leurs mains elle est je crois que cette fécondité de l'école on peut on

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peut me peut l'attendre pas surcroît de sa mission fondamentale qui est de transmettre des connaissances or c'est dans cette mission qu'elle échoue aujourd'hui parce que vous voilà vous savez peut-être mais aujourd'hui il ya un jeune sur cinq est en grande difficulté dans la maîtrise de la lecture en france à 18 ans vous avez créé la journée de défense s'est dit peiné dans une fiole donc vous accueillir le programme de cinéma pour dire à quelle heure passée qu'elle filme et pour vérifier que vous saviez lire et voir cet exercice là il est difficile aujourd'hui pour entre 18 et 20% des jeunes français chaque année on est le dernier pays en europe dans l'apprentissage des maths nous on pourrait multiplier les exemples qui montrent que la transmission des

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savoirs fondamentaux est précisément ce qui est aujourd'hui en échec à l'école et c'est et c'est à ça qu'il faut remédier sa part de cette question que vous avez si bien reposé dernier devrait le rôle de l'école et demain si vous avez lu le président a dit que vous laissez pas dans dix ans donc voilà vous avez une fonction ministère de l'éducation qu'elle est première mesure vous mettrez en place pour atteindre ce but le rôle de l'épeule vous avez identifié l'emploi sur l'écran la france état d'urgence était titrant que l'opposition pour sauver l'école msi fait référence à ces à ces

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propositions on a essayé de lancer ces quelques idées à la dernière rentrée parce que je me disais que à la veille d'une année présidentielle il fallait que dans ce débat important qui s'engage pour la france on puisse mettre les questions d'éducation sur la table on n'en parle pas assez je suis vraiment frappé de ce qu'on parle trop peu de l'école quand la france était le dernier pays européen pour la vaccination on a parlé de ça sur la chaîne d'information continue pendant un mois sans arrêter mais quand on est arrivé dernier dans cette enquête internationale sur les mathématiques pour le coup on n'a pas fait ça n'a pas fait vraiment un pli et alors que ça aurait du jeu pourra être un électrochoc pour on est quand même le septième titre mondial consacre le premier budget de l'état à

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l'éducation par ailleurs on a aujourd'hui le pays dont l élément obligatoire sont les plus élevés au monde si vous additionnez tous ces facteurs c'est qu'on est un des pays qui dépensent le plus rapide temps pour l'éducation par élève et pourtant quand on arrive dernier en europe et au niveau de l'os et de on est derrière le kazakhstan derrière là un bail de gens on est à quelques points de la géorgie mais on est à 100 points du japon même du point de vue de l'efficacité du service rendu pour le contribuable ça devrait être un scandale majeur mais ici pas passé grand chose donc je me suis dit voilà il faut mettre des prix je reste convaincu que le coeur du problème c'est la question du sens de l'école et que la première des choses à faire d'une certaine manière c'est de revenir à

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coincer à l'école mais une fois qu'on a dit ça effectivement il faut aussi parler de la question des moyens est la première chose qu'il faut faire à mon avis nous demander quelle est la première mesure à mettre en oeuvre essayer d'abord de s'occuper des profs parce qu'aujourd'hui les professeurs en france sont moins bien payés que dans les pays ocde derrière cette question de la rémunération il ya aussi le fait qu'ils sont maltraités mal à considérer mal accompagné ma le recruter mal formés et beaucoup d'entre eux d'ailleurs se trouve en difficulté beaucoup de professeurs quittent l'enseignement c'était le cas particulièrement en cette rentrée les chiffres sont assez importants et donc il faut qu'on fasse mieux quelqu'un qui s'engage pour enseigner il

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s'engage pour assumer l'une des missions les plus importantes pour notre avenir et donc il faut que notre pays prennent soin de ceux qui enseignent qu'il aura pas de confiance il témoigne de sa confiance est là dessus mais l'ambition dans un contexte qui est parfois difficile qui structurent mieux leur parcours il faut qu'on fasse un effort jédir de ressources humaines de management pour parler comme dans cette école la destination de tous les professeurs de france puis ça passe aussi un peu par vous et je suis ici en saurions mai mais c'est vrai quand même voilà si vous êtes ici c'est sans aucun doute parce que vous avez croisé les profs qui sur votre chemin ils ont apporté quelque chose souvenez vous que vous pouvez aussi les aider à continuer leur métier en

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leur disant ce que vous avez pu recevoir à travers leur enseignement et je pense que ça je pense que ça compte de savoir qui a fait quelques jeux en tous les cas la première des choses à faire d'un point de vue politique c'est d'abord de s'occuper on sait que si on regarde la performance des systèmes éducatifs dans le c d e les systèmes éducatifs qui fonctionnent le mieux sont ceux dans lesquels les professeurs sont les plus motivés ceux dans lesquels ils ont la plus forte valeur ajoutée c'est ce qu'on appelle l'effet même temps c'est vraiment le levier le plus fondamental c'est le levier le plus déterminant pour la qualité d'un système efficace il est donc je me sens que c'est celui dont il faut sans aucun doute se préoccuper en priorité