Les Matins de France Culture - Arnaud Montebourg

bonjour monsieur le ministre durant les sports productif merci d'avoir accepté notre invitation au matin avec libertas et la bataille politique avec plaisir des matins de france culture alors on sait que vous avez présenté il ya quelques semaines le plan du gouvernement pour redresser l'économie et l'industrie française et donc par conséquent d'ailleurs les colonies françaises 34 plan d'action destiné à accélérer la mise sur le marché de produits qui feront la croissance de demain de produits comme le dit le titre votre livre mail et une france voitures consommant de litres 100km textiles techniques ou autres objets collectés sont censés aider l'industrie qui a perdu sept cent cinquante mille emplois ces dix dernières années le gouvernement espèrent que ce plan permettra d'ancrer au moins quatre cent soixante quinze mille pour les dix prochaines années et donc on aura compris que vous êtes évidemment la cheville ouvrière de ces 34 plan d'action alors on vous lit quand on vous lit attentivement on voit qu'il ya un volcan et volontarisme sans faille pour produire français retrouvez également le moral de l'industrie française mais patatras arnaud montebourg nous avons appris hier que alcatel lucent annoncent aussi un plan social depuis 2006 menace 15000 emplois dans 900 en france sont concernés vous avez jugé la chose excessive mais entre la volonté le discours et la réalité économique industrielle du pays bah écoutez le cas d'alcatel est un cas que nous connaissons bien puisque en sept ans depuis la fusion entre alcatel et lucent nous en sommes aux cinquième sixième plan sixième plan nous avons perdu 4500 emplois en france et la situation d'alcatel aujourd'hui est une situation extrêmement critique puisque c'est une entreprise qui affiche une dette de 5,7 milliards et une perte au dernier exercice d'un milliard 4 donc c'est une entreprise qui perd énormément d'argent et malgré le plan en question effectivement des adresses rien du tout ce qui a brûlé aujourd'hui 800 millions deux caches au rythme actuel donc c'est une entreprise qui peut disparaître donc nous sommes devant une difficulté si nous ne faisons rien nous risquons tout perdre et si nous faisons beaucoup trop dans la restructuration c'est à dire nous acceptons des coupes nous risquons finalement de faire disparaître aussi alcatel de la carte du territoire français donc nous avons dit la politique du gouvernement est de dire il faut sauver alcatel donc nous sommes conscients de la nécessité de le faire et alcatel a annoncé hier dix mille suppressions d'emplois dans le monde pour la france c'est 900 suppressions et 900 transformations d'emplois avec des obligations de mobilité pour les salariés les ingénieurs donc notamment celle de rennes et de nantes et trois sites qui sont fermées donc c'est un coup dur pour nous donc le gouvernement a dit à monsieur combes qui est nouveau dirigeant qui est chargé de sauver alcatel nous ne souhaitons pas que le tribut payé par la france soit excessif et nous le jugerons excessif à ce stade les organisations syndicales sont extrêmement ferme et le gouvernement l'est tout autant nous avons demandé à direction d'alcatel de revoir le plan à la baisse pour que la france ne paye pas toujours le même prix c'est à dire toujours le prix de la restructuration et nous avons fait cette demande de façon officielle monsieur michel combes le pdg d'alcatel lucent cela dit alors il ya des syndicats qui trouvent que par moments se demande où passe il y a un double langage vous avez la veille de cette annonce c'est libération qui le rappelle vous avez adoubé un des hauts dirigeants d'alcatel lucent philippe keryer qui est patron de la stratégie de l'innovation pour piloter un des trente-quatre chantier justement que vous détailler dans votre livre précisément nous avons décidé devant la chute libre que connaît aujourd'hui l'équipementier télécoms pour nos auditeurs alcatel ne fabrique pas de smartphone fabrique pas des dos d d d instruments de télécommunications à destination du grand public mais vend des équipements à ceux qui font des services au grand public orange sfr free et c'est beaucoup d'autres telefonica nord et dans le monde nous avons subi des pertes très dures en europe pourquoi parce que il ya une agressivité du dumping chinois notamment des grands opérateurs que sont huawei équipementiers qui eux-mêmes cassent les prix et évince alcatel lucent donc qu'est ce que j'ai dit hier à l'assemblée nationale tout le monde s'est rué pour la baisse des prix dans les télécoms qu'est ce qui s'est passé avec l'arrivée de fruits tout le monde maintenant on achète même des services à 0 euros 2 euros la conséquence est que tous les équipementiers décide de baisser leurs coûts comment ils font pour baisser leurs coûts eh bien ils prennent du chinois y met des centres d'appels à l'étranger on se retrouve avec des dégâts alors que l'emploi considère alors que le paradoxe est que par exemple l'arrivée de la 4g notamment étaient censés pouvoir donner une ruée vers la 4g nous avons dit aux opérateurs je leur ai écrit je le leur ai dit et ils m'ont répondu par écrit j'ai la lettre d'engagement de sfr et d'orange qui dit nous allons faire travailler davantage que dans le passé alcatel lucent et donc nous avons un plan industriel qui s'appelle souveraineté télécom qui a pour but d'organiser la protection de nos intérêts dans la matière donc comme l'autre fois j'ai rencontré les dirigeants doit elle je leur ai dit vous ne pouvez pas obtenir presque 1 milliard chiffre d'affaires en vendant des équipements télécoms sans qu'ils aient un emploi en france donc je suis désolé on va faire comme le congrès américain les américains ont fait une chose ils ont dit sécurité nationale nous ne voulons plus d'équipements chinois dans les réseaux dans les routeurs dans le système invisible des télécommunications donc ce plan souveraineté télécom c'est la réponse politique pour sauver alcatel lucent quoi le plus normal que de le fus que le de le faire piloter par celui en tout cas un de ce parce que c'est le directeur de l'innovation donc de la recherche scientifique chez alcatel qui dans la filière en a le plus besoin hubert huertas cette approche des problèmes d'alcatel cette approche finalement modeste qui consiste à essayer de limiter la casse si possible est-ce que politiquement au bout du compte ça ne renvoie pas à lionel jospin est ce que ça ne dit pas que bien qu' il ait été beaucoup beaucoup critiqué avec sa déclaration il n'avait pas raison est ce qu'au fond on n'en revient pas éternellement à cette considération qui dit que l'état ne peut pas tout même si vous êtes arts mélangés je veux dire quand une entreprise perd de l'argent qu'elle est au bord de la faillite il est impensable qu est ce que voulait faire vous avez des solutions vous monsieur benzema journal genre les experts conseillent les agents stockera de l'ap enseignants alors je suis ce que vous savez en général à son rappel ovni classe la question qui est est ce que vous mettez la roche je vais vous dire pourquoi vous et non arnaud montebourg parce que quand une entreprise au bord de la faillite même le bon dieu peut pas d'accord en revanche dans une entreprise qui fait des profits là la politique a des choses à dire donc le la différence et clan d'une entreprise qui est en pertes lourdes et qui risque d'être en grave difficulté dans la za laquelle je fais référence c'était une ct non parce que c'est novatrice en difficulté ont pas du tout c'était l'époque lui michelin c'était des entreprises qui se restructurent est alors qu'elle faisait d'énormes profits donc vous voyez qu'on ne peut pas tout mélanger donc moi je prétends que l'état peut beaucoup et d'ailleurs qu'est ce que nous faisons même quand une entreprise en difficulté j'en ai deux mille cinq cents sur mon bureau dans le pays nous avons une vague de difficultés auxquelles nous sommes confrontés qu'est ce que nous faisons devant ces difficultés nous les affrontons nous les regardons en face et nous cherchons à limiter toujours les dégâts et nous le faisons dans le plus petit dossier jusqu'aux plus gros comme celui avec les commissaires heureusement mais les commissaires qu'est ce qu'ils font ils font ce que je fais gros dossier le fonds dans les petits dossiers dans les départements les régions alors qu'est-ce qu'il faut y mettre les banquiers y met les créanciers y met les salariés les élus ils disent qu'est ce qu'on peut faire et chacun prend une part du sauvetage les salariés acceptent des départs c'est pas facile et je remercie les organisations syndicales quand il y en a qui acceptent ça parce que c'est une manière dé garder l'outil industriel si on ne bougera si j'y serai surtout du promontoire monsieur martin si je vous suis promontoire vous demandez quand il n'y aura pas de faillite eh bien on perdra les entreprises donc enfin écoutez c'est quand même du bon sens donc nous notre stratégie est une stratégie de maintien de nos outils industriels c'est une stratégie à l'allemande elle consiste quasi militaire c'est à dire là on a un problème on se met ensemble on règle le problème ensemble chacun prend un boulet banquiers on leur dit écoutez vous avait été un peu trop gourmand au revoir vous abandonnez ça sinon vous perdrez tout on dit aux créanciers d'ailleurs nous en somme l'état parfois on leur dit bon écoute et on ferme les yeux sur ce petit bout là le reste on verra plus tard on dit parfois aux dirigeants écoutez monsieur voulait 75 ans là je crois qu'il faut passer la main d'or c'est ce qui s'est passé dans alcatel qu'at-elle au bout du sixième flotte a dit aux dirigeants pression écoutez franchement vous n'êtes pas brillant vous êtes en train de nous faire boire bouillon au revoir monsieur et puis on dit donc ya pas que les ouvriers les cadres les ingénieurs qui paie il ya aussi les dirigeants donc on fait ce travail c'est pas très gratifiant mais je pense que dans l'intérêt de la france nous devons le faire hubert vous avez suivi comme tout le monde le résultat de l'élection de brignoles c'est lé est-ce que cette élection sur laquelle on va vous interrogez elles ne traduit pas aussi une perte de morale au moment où dans votre livre vous dites que la bataille du made in france ne peut se gagner que sur un moral donc comment vous faites avec un pays si démoralisé pour avancer le discours que vous tenez arrêtent tout le monde n'est pas démoraliser monsieur heureusement parce que je rencontre sur le terrain dans des entreprises des gens qui font des choses incroyables extraordinaire des rivières il n'ya pas qu'on n'est pas que des professeurs que c'est notre livre un oui je leur donne la parole aux jouets il y a des histoires extraordinaires dans notre pays chirurgie et ces gens là sont nos références voilà on n'est pas obligé de toujours donner la légion d'honneur à des footballeurs qui marque des buts qu'on perd quand on peut aussi mettre en valeur des gens extraordinaires des héros anonymes les travailleurs des cadets des syndicalistes des petits patrons et même des grands qui font un boulot fabuleux il ya ennemis sont des patriotes je suis un général un nom mais le climat général vous y contribuez comme nous donc on va arrêter avec ces histoires climat général moi personnellement je suis comme andré courrèges c'est un grand créateur dont la marque vient le run hey je suis allé dans l' usine de polaires embaucher les couturières aux doigts d'or des années 70 qui sont revenus après leur retraite pour former les petites jeunes au contrat de génération un qui est un contrat de transmission des savoirs entre les générations et la phrase du nouveau dirigeant de courrèges a dit monsieur courrèges disait toute femme plongée dans une courrèges subi une poussée d'optimisme tout citoyen plonger dans le redressement prix goncourt est monsieur voinchet subi une poussée d'optimisme donc moi je suis victime de ça donc je suis désolé je vais vous distribuez l'optimisme alors qu'est-ce que je peux faire pour toi à brignoles et courir c'était un quant au front national en 2011 point numéro un point avait pas de candidat socialiste donc il y avait un candidat communiste or le parti communiste comme vous le savez est plutôt un parti dans l'opposition que la majorité donc pourquoi voulez vous que les électeurs socialistes des plâtres troisièmement il y avait un candidat écologiste un candidat communiste qui sont deux minoritaires ultra minoritaire dans la gauche qui sont les seules offres possibles donc comment voulez vous que ça fonctionne n'y avait même pas un candidat de gauche comme 1 donc bon ben ça donne le résultat qu'on a connus excusez moi dans mon département saône et loire j'ai eu quatre cantons dernières élections cantonales en 2011 j'étais président du conseil non je regarder ça de très près quatre cantons où front national était au deuxième tour 4 et c'était l'ump qui était éliminée face au ps pourquoi parce que chez nous l'ump plus fait que le parti socialiste donc c'était la lettre donc les professeurs de pessimistes vous y avait une toile annonce quelque chose d'ennuyeux ou de dangereux mais on l'a déjà eu la dernière fois ces spécialistes les municipales dans sa salle municipale on verra les élections c'est les cantonales on connaît et d'ailleurs il n'y a pas eu beaucoup d'élus du front national seront à l'armée je suis combatif et engagé monsieur je ne commente pas je ne suis pas un commentateur l'action publique ça c'est votre boulot moi je suis un acteur voyez c'est toute la différence moi je peux pas faire des commentaires sur wii je sais pas faire mais est ce que sa vie serait absent est ce que ça ne serait pas temps oui dans celui-ci vous n'avez pas faire ce que dit souvent vos collègues grands politique et grand orateur mais parfois au fond piètre stratège disent ceux qui parlent hors micro dans les colonnes des journaux qui font votre portrait robot de brebis est ce que tout de même on parle de la question du front national ce que le vrai sujet n'est pas photo de quel que soit le score du front national la question de l'abstention quand même là en l'occurrence il s'est recueilli sur l'accrochage est venu beaucoup de goût de la gauche c'est mémé c'est à ces élections c'est très simple c'est que nos électeurs aujourd'hui ne se reconnaissent pas dans une action qui est une action excusez moi ce que j'ai expliqué l'autre jour où nous sommes obligés de rétablir de redresser ce pic très difficile je vous rappelle que nous devons inverser la courbe du chômage reconquérir reconstruire l'industrie reconstruire l'éducation nationale qui est en chute libre redresser les comptes publics limités à fait c'est diminuer drastiquement le déficit c'est nous faisons le travail que nos prédécesseurs auraient dû faire ils n'ont pas fait ils ont fait des politiques à crédit avec des cadeaux fiscaux donc évidemment là la facture arrive et c'est nous qui devons faire ce travail donc nous faisons le sale travail est ce que nos électeurs nous en sont reconnaissants je crois pas dit j'ai une bonne nouvelle qui tombe à l'instant vous vous souvenez que vous êtes vous ne restez pas très tendre avec mittal dans votre livre mais voilà que nous apprenons tout de même que le géant mondial de l'acier arcelormittal a annoncé aujourd'hui un investissement de 92 millions d'euros pour la réfection complète de l'un des trois hauts fourneaux dont il dispose sur le site de dunkerque dans le nord six mois donc après la fermeture de florange et je cite henri pierre orsoni le président de patron de la division atlantique et le reste du groupe sidérurgique cet investissement confirme la volonté du groupe d'investir dans la durée en france afin de consolider ses activités sur le territoire et sait que sa stratégie en europe et en france moi je dis qu'il a dit oui il a dû vous lire mais c'est très bien finalement j'ai bien fait 92 les engagements de monsieur mittal on va voir s'ils sont respectées donc nous c'est notre travail de les faire respecter donc si les respecte je ne peux que m'en féliciter hiver oui vous avez précisé vous avez raison que vous n'êtes pas un commentateur donc là je vais pas mal et c'est aux commentateurs j'aime adressé à l'acteur cet acteur avait proposé il ya peu de temps un que l'on change de république vous avez été l'un des fondateurs de scène de cette idée c'est vrai pour une sixième république vous êtes dans un gouvernement en tant qu'acteur vous travaillez sous la responsabilité du président de la république qui est le premier acteur le président de la république lui dit sixième république j'y crois pas il était devant le conseil constitutionnel et il sait franchement rangé dans ce cas de plus traditionnel de la vème république dans la forme et dans le fond comment est ce que vous l'avez vécu est ce que c'est quand même pas en tant qu'acteur une très grosse couleuvre que vous devez avaler écouter ornements de noro - le président de la république françois hollande a le mérite de la cohérence puisqu'il l'a toujours dit quand il était dans l'opposition la majorité dans ces jeunes souviens d'un congrès ou sur la 6ème république j'ai refusé la synthèse était tout seul au mans à 3 heures du matin dans la nuit tout seul pour cette raison donc je le sais et à quel point il est résilient cette idée résistant cette idée est ce que il a changé la réponse est non est ce que moi j'ai changé la réponse est non est ce que moi je pense qu'il faut que ça change sur le plan démocratique dans le pays la réponse est oui mais la différence entre lui et moi c'est que lui c'est le président de la république s'est lui qualifié hâtives sur ce type de dossier il a changé un peu quand même parce que pendant sa campagne il avait fait un certain nombre d'ouvertures là il a l'air de réduire la 6ème république à la fin du suffrage une de l'élection du président au suffrage universel et vous savez très bien puisque vous y avait beaucoup réfléchi que ce n'est pas seulement cela alors c'est vrai mais en même temps il a quand même évolué sur le non cumul des mandats puisqu'il a imposé la fin du cumul des mandats aux parlementaires ce qui est une très grande réforme qui est ce l une de celles une des composantes d'acier mme république il était contre avant donc je note que il a quand même progressé voyez finalement politique on arrive par on arrive quand même à s'entendre alors le monde 8h16 veut être bien s'y accrocher à votre table arnaud montebourg voilà donc la chronique de brice couturier oui je vais vous donner lecture d'une dépêche afp le président de la république a décrété jeudi dernier la mobilisation générale pour enrayer le déclin de l'industrie française menacée par la crise on lit plus bas dans cette dépêche qui l'a annoncé à une série de mesures témoignant d'un fort volontarisme puisqu'il annonce que l'état va allouer 5 milliard et demi de soutien aux entreprises innovantes une prime de relocalisation qui sera attribué aux entreprises françaises qui décideront de revenir sur le territoire au passage de président de la république a fustigé ces constructeurs automobiles qui ferment des usines en france je le cite qu'on aille créer des usines à l'extérieur ça me va très bien lorsque c'est pour y gagner des parts de marché mais qu'on aille fabriquer des voitures à l'extérieur pour les ramener en france ça je ne l'acceptent pas une conférence nationale de l'industrie il devra proposer dans les plus brefs délais des mesures concrètes d'allègement et de simplification de la réglementation et bien cette dépêche qui dépêche en question elle date du 3 mars 2010 et de président de la république s'appelait nicolas sarkozy alors qu'on ne nous dise pas que le volontarisme réindustrialiser succède à la coupable négligence d'une équipe omnubilé par l'aft par les services et la finance on a plutôt le sentiment d'entendre une vieille rengaine quand l'exécutif aujourd'hui nous présente ses 34 plan de réindustrialisation de la france avec la nomination de personnalités du monde de l'industrie chargé de faire remonter les besoins financiers ou réglementaires de chacun ainsi que la création d'une banque publique d'investissement je me demande quand est ce qu'on va nous faire le coup du grand emprunt alors dans leur petit livre des idées qui coule la france les jeunes économistes augustin landier david thesse marque consacre deux chapitres de chapitres entiers sur dix a réfuté l'idée qu'une économie moderne et exportatrices ne saurait accepter de voir réduire la part respective de sa production industrielle pour eux et bien le passage d'une économie basée sur l'industrie est une économie de services est aussi naturel que l'a été la transition de l'air agricole à l'ère industrielle je les cite le danger qui nous guette ce n'est pas la disney la disneylandisation du pays c'est plutôt le coût d'entretien d'un jurassic parc industriel porté à bout de bras par l'état moi je ne sais pas mais ce que je sais c'est qu'il faut éviter à tout prix un certain nombre de choses parce que tout le monde est d'accord ce qu'il faut éviter c'est saupoudré l'argent public distribué un petit peu d'argent à de nombreuses entreprises ça coûte cher aux contribuables et ça aide - nos industriels que ne le ferait par exemple l'alignement de l'impôt sur les sociétés sur les taux allemands 30% chez eux 37 chez nous c'est pratique et le clientélisme on a trop vu dans le passé des industries condamné maintenu artificiellement pendant de nombreuses années en survie grâce au soutien intéressé de quelques grands barons locale je veux pas donner des noms il y en aurait trop c'est empêcher que nos entreprises aïe c'est ce qu'il faut éviter aussi c'est empêcher nos entreprises aller chercher la croissance dans les pays où elle existe c'est s'imaginer que les hauts fonctionnaires à bercy seraient mieux qualifié que les entrepreneurs privés sur place pour déterminer quels seront les technologies porteuses sur les marchés d'avenir les précédents du plan calcul ou du minitel devrait servir d'avertissement alors je ne sais pas si l'on aura besoin d'un état stratège au 21ème siècle comme on en a eu sacrément besoin dans les décennies d'après guerre c'est vrai mais qui n'ira que nous avons besoin d'un état qui assure la qualité des infrastructures et des services publics d'un état qui offre un bon niveau de formation une qualification des citoyens d'une bonne attractivité du territoire ça passe notamment par une fiscalité claires et stables qui ne changent pas tous les six mois vous exigez vous de bruxelles que l'union se battent notre union se battent à armes égales avec les géants chinois et américains qui savent très bien que vous avez raison obtenir subventions dérogation crédit d'impôt et marchés publics protéger comment ne pas vous donner raison à condition que cela soit fait dans le but de faire disparaître ces entraves à la concurrence et non pas une manière d'entourer la forteresse europe d'une enceinte à l'abri de laquelle elle pourrait décliner et mourir tranquillement car pendant que nous parlons américains japonais canadiens indonésien d'un côté chinois et coréens de l'autre sont justement en train de négocier la création dans le pacifique d'une classe d'une zone de libre-échange la zone de libre échange la plus puissante du monde le partenariat trans pacifique et l'europe pourrait bien se retrouver largué avant le milieu du siècle si elle s'entoure est de tel bas hier la chronique de brice couturier a retrouvé sur france culture point fr arnaud montebourg monsieur le ministre il y aurait beaucoup à dire d'abord sur le fait que finalement vous citez les rengaines des libéraux qui nous ont menés au désastre la france est la lanterne rouge de l'europe fait référence au livre donc en l'occurrence l'envié oui qui sont des perroquets des dogmes libéraux con con qu'on connaît ça fait vingt ans que ça dure on nous explique les services c'est formidable on n'a plus besoin d'industrie c'était monsieur turquie était la tête d'alcatel il avait dit la france sans usine ben voilà il est arrivé on est en train de tout perdre mais vous savez la france juge insee des usines ailleurs pour d'autres moi je préfère les avoir pour nous alors regardez l'europe monsieur couturier il va falloir regarder les choses précisément eurostat a regardé la part de l'industrie dans la richesse nationale des cinq grandes puissances européennes allemagne 23 % italie 17 espagne 15 on a toujours regardé le sud pas du tout le sud nous donne des leçons extraordinaire l'allemagne 10 et les pays du club med mais les pays du club med ils produisent il produit sur leur territoire ils ont des emplois industriels et c'est pour ça qu'ils résistent solidement dans la difficulté financière et non pas industriel l'angleterre qu'on a présentée comme une sorte de contre modèle de la désindustrialisation poste algérienne est remonté à 12 et la france 11 voilà ça c'est le résultat 750 mille emplois perdus en dix ans et alors pour tous les libéraux qui en douteraient pourquoi ces pays sont en sont là parce qu'ils l'ont décidé et qu'ils ont décidé de le financer voilà et je voudrais d'ailleurs la grande bretagne il ya eu un plan que dans le genre de ce groupe eh bien je veux je suis en train de vous je vais vous le dire l'allemagne vient d'annoncer qu'elle mettait 8 milliards d'argent public sur les innovations sur les entrepôts comme nous faisons 0 3% du pib voilà la grande bretagne annoncé 50 milliards alors évidemment c'est difficile à chiffrer c'était au mois de juin par le gouvernement cameron c'est difficile à chiffrer parce qu'ils ont mélangé les infrastructures les services publics et l'innovation industrielle mai ils ont un plan qui est le plan de sa majesté reine du commonwealth nous avons au japon 1 % du pib sans mais c'est considérable 1% du pib qui est consacré dans un programme industriel qui s'appelle japanese back aux états unis d'amérique c'est 100 milliards $ qui ont été annoncées en 2011 c'est un plan de réindustrialisation c'est quand même 0 6% du pib quant à la chine n'en parlons même pas il faut lire le plan quinquennal du parti communiste chinois c'est 6% du pib 489 milliards donc tous nos concurrents utilisent l'alliance des états et de l'industrie pour réindustrialiser donc il n'y a que deux économistes que vous citez est vous qui portez un appui indus qui explique que l'état ne devrait pas bon écoutez tous ces gens là sont balayées par le vent de la réalité aujourd'hui et il devrait 30 ans se payer un voyage pour aller ça pour savoir ce qui se passe en dehors de la france et sortir de leur labo d'ailleurs j'aimerais savoir comment on peut quand on est universitaire être autant de mauvaise foi avec la réalité actuelle alors bon ça c'est pour fermer le ban suite vous me posez la question du protectionnisme écoutez monsieur aujourd'hui la chine est fermé à 80% et je suis gentil en disant ça le japon c'est 95% les états unis d'amérique chez 60 % d'accord quel est l'endroit l'argentine le brésil tous les pays émergents ont érigé ce que vous appelez des barrières au remake des barbelés d'ailleurs ils sont plus cléments avec les hommes qu'avec les produits nous on contrôle 100% 95 % des hommes qui se présentent aux frontières n'est ce pas et on ne contrôle jamais 4 où on ne contrôle que 0,4 pour cent des produits qui viennent et entre sur notre territoire je préfèrerais qu'on fasse parfois vous mettez tout ça sur le dos de l'europe je me passionne c'est la politique européenne des états membres et de la commission européenne je ne mets pas sur le dos c'est nous l'europe donc nous on est contre d'accord c'est clair on est content et d'ailleurs on avait eu un mandat pour réorienter l'europe qu'est ce qu'on veut monsieur veut pas faire les barrières on veut juste que l'europe existe et impose c'est la première puissance économique au monde est ce que vous savez que la france et l'allemagne ces 92 % du pib chinois tirent france allemagne on est presque aussi fort que la chine pourquoi les chinois nous imposerait leurs règles non nous avons affirmé notre modèle défendre notre modèle social modèle environnemental est donc fixé des règles aux frontières et d'ailleurs et en iran ce pouvoir s'inspirer du système américain mais et s'inspirer du système mondial la mondialisation qu'est ce que c'est maintenant comment est en train d'évoluer pourquoi d'ailleurs je défends la démondialisation c'est parce que c'est le rétrécissement dit que c'est un mort c'est d'ailleurs elle fait d'amorcer le rétrécissement de finalement du champ du libre échange il est régional vous avez l'asian qu'est ce qu'ils font là au lieu de faire des barrières frontières nationales ils font des barrières commune donc vous là vous êtes complètement dehors des clous intellectuelle sur une radio aussi le prestigieux je n'en reviens pas qu'on puisse planter cette manière me faire ça il est parfait mais monsieur brice il ya quelque chose d'incroyable dans vos services ils sont en train de faire escale non non parce que quand on a le temps elle n'a pas comment il veut terminer quand même ma phrase souffrez que je termine ma phrase pourrait vous ferez ce que voudrait de moi c'est surtout je veux terminer l'alena c'est quoi c'est une zone de libre échange à l'intérieur et des barrières frontières à l'extérieur des barrières aux frontières à l'extérieur l'asian c'est exactement ce qu'ils veulent faire le mercosur exactement la même chose l'union européenne ça devait être ça ça ne l'a jamais été puisque ça a été le démantèlement donc nous sommes ouverts à 99 7% dans tous les autres sont fermés à linverse à 50 60 70 80 90 comme dit hubert védrine nous sommes les idiots du village mondial ça m'ennuie que vous soyez parmi les idiots monsieur richard j'essaie de vous répondre écoutez le l'union européenne est d'abord une puissance exportatrice et dans la sainte union européenne le pays leader celui qui s'en sort le mieux qui donne donne le la en ce moment en europe comme vous le savez c'est l'allemagne or l'allemagne est une la deuxième puissance exportatrice du monde alors même qu'elle est nettement réduite donc l'allemagne n'a certainement pas l'intérêt de suivre des gens comme vous qui disent il faut faire monter les blés les barrières douanières pour nous protéger contre les marchés extérieurs selon eux sont arrivés à être compétitif pourquoi n'essayez n'essayez ne pas de essayer de devenir plutôt comme eux plutôt que d'essayer de protéger des choses qui sont en train de mourir chez nous premier argument deuxième argument vous me dit partout dans le monde sont en train de se créer des puissances régionales qui cherchent à fermer leur marché contre les produits étrangers je viens de vous citer le cas du partenariat trans pacifique qui est un événement historique absolument fondamental sur lequel d'ailleurs nous sommes extrêmement peu enfin former parce que nous nous y intéressons pas mais ce partenariat transpacifique il va représenter la première le premier marché libre du monde devant le nôtre et c'est important de le souligner parce qu'il va effectivement réunir d'un côté le blog que les américains avaient essayé de constituer avec les japonais les canadiens des indonésiens les vietnamiens les malaisiens et j'en passe et le blog que les chinois s'en était en train de constituer en phase avec la corée et quelques autres donc on va assister là autour du pacifique est la zone qui est la plus forte croissance du monde au plus grand marché libre le plus grand marché de libre échange du monde si on écoute les gens comme vous qui nous disent il faut et je suis d'accord avec vous sur l'idée qu'il faut se défendre il faut être à armes égales bien entendu ni bah oui il ya entendu si des américains ferment leurs marchés publics nous devons messi parce que le but après quel est le but est-ce qu'il s'agit d'obtenir un désarmement des frontières douanières entre les blocs en question où est ce qu'il s'agit au contraire de 2-2-2 d'agoniser chacun à l'abri de ses frontières mais ça c'est au logis en vente libre dans tous les bureaux de tabac excusez moi c'est pas de votre niveau vous êtes un caricaturiste vous n'êtes pas un homme qui discutent et moi je ne veux pas faire des maîtres des barbelés aux frontières c'est pas le sujet je dis que quand on a un pays protectionniste comme la chine on lui met la réciprocité en face et après on discute pour retenir la belle halle aux vins pour essayer de faire une espèce de guerre mam est à égalité peu importe par c'est le bruit la question si ça quel est le but le but c'est d'être fort le rêve je suis un mercantiliste comme l'était jean baptiste colbert sa manière c'est à dire notre but est d'obtenir des marchés sort de conquérir de conquérir le monde d'une certaine manière par les mains donc c'est comme ça que la moyenne française s'est planté dans l'industrie britannique à l'époque un coutume je coûtais monsieur je vous assure c'est pas crédible ce que vous racontez je suis désolé je m'attendais à bien meilleur en venant à france culture j'ai l'impression d'être sur bfm alors je âgées situé radio jacques bourdin 6 1 c'est incroyable alors je voulais juste vous dire que ce que nous défendons non mais ça vous fait un peu de bien qu'on vous secoue un peu le matin c'est pal mal ce que nous défendons la réorganisation l'europe c'est la réciprocité vous faites du protectionnisme ce qui est le plus protectionniste du monde la chine d'ailleurs nous avons combien d2 mais l'allemagne comme la france nous avons tous les deux à peu près les deux pays 25 milliards déficit à vis de la chine nous nous demandons leur équilibre alors h à quoi joue un dirigeant chinois les 10 restants quoi je dirais qu'ils rage et voyons compétitif dans le son mais les allemands ne le sont pas plus face à la chine parce que les allemands ils ont 10 milliards dans la vue face aux chinois donc vous dites n'importe quoi il n'y a pas de possibilité d'être compétitif face aux chinois qui ont des esclaves qui font travailler dans des conditions environnementales scandaleuse d'ailleurs il en est de même partout alors qu'est ce que c'est que la bataille commerce extérieur allemand est déjà difficile en terre il est bénéficiaire alma est difficile d'être déficitaire et vous le savez très bien pas avec la chine et vous le savez très bien il est excédentaire avec nous et ça c'est les problèmes intra européens mais pas à l'égard du reste du monde donc qu'est ce que c'est que la bataille du made in france le jeu vous corrige immédiatement le commerce extérieur allemand est bénéficiaire à l'égard du reste de le 2-2 en dehors du monde en dehors de l'union européenne qui va voir qui est déficitaire vis à vis de la chine lâche et lâché des lettres marché dans les îles protectionniste du reste du monde d'ailleurs huawei on parler d'alcatel tout à l'heure c'est un problème chinois voilà donc merci de me donner raison il vous auriez dû commencer par ça on aurait gagné du temps pour l'intelligence collective alors maintenant qu'est ce que c'est que la taille humaine in france c'est le dire que nous avons la possibilité à 64 millions de français de nous donner la main une sorte de corps d où chacun prend sa part qu'on soit consommateurs producteurs entrepreneurs ingénieurs et on reconstitue notre force industrielle et c'est nous qui avons en europe le plus long chemin à faire parce qu'on est les derniers maintenant et donc ça c'est le résultat des derniers du sarkozysme en quelque sorte des dernières années et les actes sont là pour parler en défaveur de nos prédécesseurs je ne parle pas des discours je parle des actes maintenant comment on va faire bah écoutez c'est très simple c'est pierre après pierre c'est un boulot de titan donc qu'est-ce qu'on fait eh bien les producteurs on me demande de relocaliser donc on garde ce qu'on a c'est ce dont je parlais tout à l'heure le plus possible en restructurant nos outils industriels garder nos brevets nos technologies nos savoir-faire nos usines même si on perd de fort mahon restructurons reprendre la compétitivité donc ça c'est pas faire de la le pays font ça voilà premièrement donc l'idée libérale qui consiste à dire voilà une entreprise malade il faut abattre d'urgence cette entreprise c'est comme si on disait à tous les malades qui viennent à l'hôpital vous entré à l'hôpital on vous on vous a bah à l'entrée on vous soigne pas parce qu'on a besoin de garder nos ressources d'infirmières et médecins pour les bien portants well idée stupide que propage vote mon interlocuteur de assez curieuse je m'adresse saint-brice aujourd'hui deuxièmement nous récupérons ce qu'on a perdu c'est le travail de relocalisation c'est un travail pierre après pierre on fait ce travail paraboot habitat solex avait des marques et puis vous avez des marques dont on n'entend jamais parler l'oréal renault n'entend jamais parler mais auront localisé ils le font et le fond à la faveur d'accords de compétitivité c'est à dire où les syndicats se mettent autour de la table faut un petit effort et en contrepartie ils ont plus de travail peut-être plus d'emplois dans les années à venir et en mettant une surtaxe sur l'impôt sur les sociétés penser que nous avons fait revenir bout elle est temporaire exceptionnelle parce que on a juste à boucler le budget et on voit pas pourquoi les ménages devraient toujours payé voyez c'est juste la question d' équilibre entre les ménages et les entreprises alors qu'est-ce qu'on a aussi affaire on a à conquérir les nouvelles frontières et ça c'est les 34 plan industriel que nous avons annoncées avec le président de la république comme d'ailleurs les grands pays industriels ont décidé de le faire et c'est nous dans les nations industrielles qui mettons le moins d'argent j'ai parlé de 6% du pib nous les allemands 0 3% du pib nous c'est 0 2% du pib pourquoi parce qu'on a moins d'argent que les autres on a des problèmes budgétaires et financiers qu'est ce qu'on fait avec cet argent d'abord on va surtout mobiliser l'investissement privé et c'est une des raisons pour lesquelles j'ai fait le choix de confier parce qu'on sait ce qui n'a pas marché dans le passé et on voudrait que ça marche maintenant dans l'avenir de confier la direction de ses plans industriels à des entreprises à des chefs d'entreprise du secteur comme c'est assez curieux par exemple par exemple mais y en a d'autres y'a pas que carlos ghosn car l'ozone il a un dossier très important s'est levé le véhicule auto à pilotage automatique sans chauffeur qui a nouvelle frontière de l'automobile et qui est en train de bouleverser certainement les usages de l'automobile pour gagner nouvelle liberté et donc ce landais symbole c'est pas un peu compliqué arnaud montebourg et carlos ghosn dans l'image vous êtes vous n'êtes pas exactement dont vous faites pas équipe vous savez la politique c'est un consiste s'éteint c'est un rapport avec l'altérité c'est le fait de considérer autrui qui est différent de jeu est un autre voilà la politique c'est ça hein donc oui je ne suis pas carlos ghosn et karl von essen et qu'il ya des symboles en pole en vie quelqu'un sequana tort ou à raison c'était le symbole du grand patron qui gagner trop d'argent d'accord mais ce n'est pas le problème non il peut être d'ailleurs un excellent visionnaire des marchés de l'automobile mondiale par exemple quand il va préférer ouvert une usine au maroc écoutez il ya eu un passé il ya eu un passé renault qui a c'est vrai délocaliser disant tu as passé très récent 2012 à écouter et à regarder d'écouter ce reportage 14 mai 2012 à lca quelques jours après l'inauguration de l'usiné géante de renault à tanger la polémique bat son plein en france dimanche le candidat socialiste à l'élection présidentielle françois hollande a regretté que le gouvernement actionnaire du constructeur ait laissé faire alors qu'il définit le made in france comme une priorité le groupe va investir 1 milliard d'euros pour assembler à tanger trois futurs modèles de sa gamme à bas prix vendus en europe et dans le pourtour méditerranéen sous la marque dacia et ailleurs aux couleurs renault les ouvriers de base gagne 250 euros sachant que le smic local est fixé à environ 200 euros auxquels s'ajoutent certains avantages parmi lesquels une cantine gratuite et une complémentaire santé vous avez raison mon goût et tout ça est tout à fait exact en 2002 il ya dix ans quand lionel jospin a rendu les clés aux français renault produisait plus d'un million de véhicules sur territoire français quand moi je suis arrivé au ministère du redressement productif plus que 500 milles ça c'est le bilan des années de défaisance de délocalisation d'ailleurs sur une autre marque et le marque low cost ou en effet la question du coût du travail et en rapport avec le prix les exemples pour sauver rodrigues et construire des dacia en roumanie pas qu'en roumanie six grandes manifestions sont exempts magret fumé qu'est ce que j'ai demandé à monsieur ghosn quand je suis arrivé julie monsieur ghosn c'est le retour de renault en france et le retour du made in france donc maintenant il faut trouver les voies et les moyens parce que nous ne pouvons pas continuer comme ça je suis actionnaire et vous a parlé de coup de travail lui et il a dit d'accord mais enfin comment je fais pour battre l'allemagne et c'est djibi il faut faire comme les allemands des lequel il faut trouver qui quoi non c'est ça que finalement les allemands si le nombre déjà long comme ça qu'elles gagnent les allemands ont augmenté leur emploi sur sol allemand augmenter dans un port sur saône end la façon qu'ils ont davantage mais ils ont délocalisé leur production à cela que larry largement en voyant on peut pas nier ça l'allemagne a augmenté ses emplois sur le sol allemand et à augmenter en même temps sa compétitivité et ses délocalisations et n'ont pas cessé sur la sous traitance ils ont fait le choix inverse maintenant nous notre position a été de dire il faut revenir en france qu'est ce qu'a fait monsieur ghosn l'a réuni l'ensemble des organisations syndicales y compris j'ai c'est n'avait pas signé l'accord national interprofessionnel sur la sécurisation et le maintien d'emplois ont signé un accord certaines comme force ouvrière et qui représente 65% des salariés de renault ont signé un accord sur le retour à la compétitivité des usines renault usine par usine donc ils ont augmenté leur temps de travail accepter des sacrifices sur le mode de rémunération la contrepartie c'est que renault a relocalisé sur le territoire national à flins notamment deux cent mille véhicules donc on remonte à 700 milles il faut continuer comme ça en moi c'est notre travail ça en zoo cycle qui s'ouvre dans les relations entre eux dans la france d'un son livre noir de renault benjamin cucq souligne que la part de production française dans la production totale de renault est passé de 50 % en 2005 à 20% en 2012 oui mais c'est bien que moi j'ai aussi responsables de ce déclin je ne vous dis pas le contraire mais je vous dis que nous sommes en train d'inverser cela et c'est ce que j'ai demandé aux dirigeants de renault et il vous écoute le doigt sur la couture du pantalon les seules entreprises je ne sais pas mais je suis actionnaire vous avez remarqué je suis son actionnaire donc j'ai deux trois mots dire c'est pas qu'on parle pas un patron de la même manière quand on est son actionnaire canton les parts oui je voudrais une question politique il ya une espèce de mise on va dire de mystère pour employer un grand mot dans cette rentrée c'est qu'après tout ça devrait se passer pas trop mal pour le gouvernement et pour le président de la république parce que il avait fait à paris il était le seul à dire ça va l'économie va reprendre tout le monde avait rigolé il avait dit on va inverser la courbe du chômage allait peut-être pas inversément fire au moins un ralentissement donc il devrait toucher quelques dividendes or ça n'est jamais allé aussi mal vous avez vu les sondages concordants puisqu'il faut pas les prendre en paroles mais ensemble et on bat des records d'impopularité comment vous l'expliquez qu'est ce qui ne va pas dans le fonctionnement de ce gouvernement qui fait que même quand il a des résultats finalement il il n'en est pas crédités et pire encore il paraît même en souffrir écoutez moi je commente pas les sondages ce n'est pas non mais c'est pas le commentaire d un gouvernement moins cher d'affaires chez commenter des résultats alors par exemple moi j'ai un phénomène qui se passe dans mon secteur l'industrie on use j'ai sur les trois derniers mois des reprises assez significatif industries de l'habillement plus ce qui ne changeait pas sa politique serait déjà à l'expliquer comme ça on pourra les français qui vous écoutent pourront peut-être se rendre compte l'industrie du cuir de la chaussure +53 fabrication en france à tous départ en chine c'est ici un monsieur loyer l'industrie outre montrent assez bien ça hein ça va vous surprendre et loire ya de l'industrie en france et elle remonte la fonderie +47 fabrication de composants cartes électroniques +4 construction aéronautique on ne savait plus 6 et ses serres que nous avons dans la traduction des chiffres du chômage des baisses sur les faire l'interim assez significative des baisses sur les licenciements économiques et des baisses sur les fins de cdd première pas et les radiations administratives ont baissé de 25% bon donc on a des résultats qui sont en rapport avec l'évolution la reprise de l'économie bon donc c'est que cette stratégie est peut-être la bonne et qu'il faut continuer en ce sens moi ça m'intéresse d'avoir des secteurs en croissance et que les exportations reprennent parce qu'elle reprenne monsieur vous voyez coach d'un tueur y écouter exclusion à monsieur brice copains s'agit-il alors que sa fusée moi monsieur comment se fait-il alors que ça va mieux vous venez de citer un certain nombre de chiffres que ça aille plus mal politiquement il n'y a pas que moi qui pose la question au parti socialiste en impose eh bien écoutez je sais que parce que les français ne sont pas convaincus donc c'est à nous de d'obtenir des résultats de les mettre sur la table de discuter de montrer que ce pays est en train de se relever c'est un travail difficile puisque faut tout faire en même temps puisque nous avons quand même récupérer c'est la pédagogie qui va passer quoi n'ont cessé que les français ne ne pensez pas que les trois sortants d'impôt peut être ben qu'ils allaient devoir payer la facture d'eau tant d'inconséquence exemple quand nous avons trouvé le déficit commercial est à 64 - 74 milliards vous vous rendez compte dans quel état et notre pays - on n'a pas connu ça depuis la libération l'après guerre les dettes que nous avons accumulée c'est pas seulement 600 milliards 597 milliards de dettes ça c'est la dette sarkozyste sur la totalité ça fait 1800 milliards et qu'est ce qu'on fait il faudra rembourser bon on va rembourser nos dettes quand même donc c'est simple il va falloir trouver des ressources c'est tout le problème des impôts qui rentre pas imprévu le président de la commission des finances au canal v déficit quand on la trouvait trop d'impôt tué l'impôt et que vous avez vous et allez arriver à une limite et que dorénavant la hausse des impôts fne se traduit par des rentrées fiscales suprématie des six avait mis sur la dépense est d'ailleurs à chaque fois que font les économies sur les dépenses vous avez tout le monde qui hurle d'ailleurs vous serez le premier à hurler je reviendrai quand on va couper dans vos défenses vous allez voir sa location caroline eliachef catherine caroline oui je voudrais je voudrais vous poser une question sur les relations entre les banques et les industriels ou ceux qui effectivement les pme qui sont censées faire la richesse de la france qu'est ce que vous pensez de ces relations est est ce que vous ne pensez pas qu'ils ont réelle importance d'une part une réelle responsabilité dans les difficultés que peuvent avoir les pme françaises à se développer ce sont des relations qui vont d'ailleurs très mal vous faites bien de soulever ce problème parce que nous avons sur le terrain aujourd'hui une frilosité une attitude de prudence qui frise la rente le système bancaire d'ailleurs ne fait pas son travail demandent des rentabilités excessive c'est la raison pour laquelle nous avons fait une banque concurrente public sorte de service public bancaire dont la rentabilité beaucoup plus faible non nous l'assumons que ce que réclame la société générale bnp paribas qui demandent des retours d'investissements entre 7 et 10 12 la banque publique d'investissement sont en dessous de 4 comme la banque postale et c'est une banque plus patiente qui va accompagner les entreprises enraciné sur les territoires qui aujourd'hui ne trouvent plus à se financer sauf par l'autofinancement par le pres d'individus c'est incroyable express des tontines maintenant entre chefs d'entreprises familiales qui se passe sur le terrain parce que la banque ne fait pas son travail est aussi moins gourmandes je n'ose employer le mot de joseph stigliz le grand prix nobel qui parlait de cupidité du système financier il est trop cupides deuxième mesure nous sommes en train de prendre des décisions qui concernent l'assurance vie qui l'attrapent a épargne des français 1300 milliards d'encours il ya que 4 % de cette de cet encours qui s'investit dans une entreprise française à nous de mettre le tuyau vers la banque publique d'investissement pour pouvoir améliorer le financement de ces entreprises c'est un travail difficile mais nous avons quand même une réponse maintenant qui est opérationnel sur le terrain dans les régions d'ailleurs 95 % des décisions prises par la banque publique d'investissement leçon localement ça remonte pas à paris alors le monde vous remercie d'avoir accepté